L'activité commerciale de PSA pour 2007 devrait être à peine supérieure aux ventes 2006 sur le marché européen 27 pays. Le taux de pénétation 2007 devrait s'établir à 13.75%  comparé au 13.68% de 2006;
A noter les deux marques sont quasiment au coude à coude sur ce marché. Une année mi figue mi raisin en somme. ( 2006 sur 26 PAYS).

Il faut attendre les ventes par marques et par modèles.
 
Citroën a sans doute augmenté ses parts de marché (C4 Picasso).
 
PSA ne plonge pas mais on est loin des performances de Toyota...

On stagne pour mieux remonter en 2008 !

Nouvelles Peugeot = 308 ; 807 restylé ; 207 encore jeune
 
Nouvelles Citroën = C5 II ; C8 restylé; C2 restylée ; C3 II en fin d'année ; peut-être C4 restylée
 
C1 et 107 restylée ?

Et ce qui me fout les boules c'est que Fiat remonte comme une fusée et pourrait passer Peugeot aprés avoir avaler Citroën(c'est déjà fait le mois dernier pour 6000 unités quand même, c'est pas rien)
 
Faudrait que la vague Fiat 500 se dépêche de s'effondrer quoi...

Les ventes de Fiat augmentent mais pas forcément les bénéfices. Les petits modèles ne sont pas des vaches à lait ...

Nouvelles Peugeot = 308, 308 SW, 308 Sport GT 175Ch, 807 lifting, 207, Partner II, Beeper
 
Nouvelles Citroën = C5 II, C8 lifting, C2 restylée, C3 Minispace (pas sûr mais présenation au mondial, donc peut-être quelque chose à la 308 lancement dans la foulée), C4 restylée, Berlingo II, Nemo
 
C1 et 107 restylée

Tu parles pour l'année 2008 seulement, Yves ???

 
Encore qu'avec la 500, la marge doit etre belle. Surtout qu'il y a le 0 remise.

Le probleme de Citroen, c'est qu'ils sont mono-modele dépendant.

Le C4 Picasso doit faire 30% des ventes totales de Citroen à lui tout seul.
C1 pas enorme
C2 idem
C3 moyen mais c'est la 2eme vente de la marque
C4 berline, pas génial
C4 Picasso donc, le carton.
C5 confidentielle desormais mais ça devrait changer.
C6 ultra confidentielle
C8 en berne.

 
Tu sais que la 500 qui est une Panda recarossée ne cout que quelques centaines d'euros de plus à produire que la Panda et qu'elle est vendue minimum 1500-2000€ de plus que celle-ci...
Ils ont bien étudiés la chose, et ne s'attendaient pas à un tel engouement (un peu comme Citroën avec son C4 Pic qui reprend à hauteur de 58% des élements de C4) il est fort le Marchionne ancien banquier
 

 
Oui
 
Le meilleur est à venir, mais je ne prefere pas trop m'avancer

 
Quelle reflexion de neuneu!!! Fiat vendait plus du double de peugeot il y a quelques annees ...Bref fiat remonte ses ventes a un niveau moins problematique pour son statut de grand constructeur généraliste  mais sa part de marche reste helas faible en europe ( loin des 13 % d'il y a 15ans) .
Quand a psa ben je crains qu'avec leur politique de mauvaise qualite constante depuis 6 ans il ne finissent pas subir le sort de Fiat justement. En tout cas citroen a une gamme bien plus interessante actuellement et avec la C5 la 407 va s'ecrouler donc...  
Il manque a peugeot l'equivalent du quasqai alors j'espere que la 3008 ne tarde pas trop car la gamme actuelle est quand meme desequilibree!!!

 
Tout à fait. La 500 est une vraie cash machine pour Fiat. Bon, Fiat a 2 modeles qui se vendent bien (500 et Grande Punto, la Panda n'est pas en reste non plus). Par contre au délà, c'est la bérézina. La new Bravo se vend pas bien et la Croma tres mal.  
Fiat sait désormais dessiner des voitures, mais il y a le reste sans compter l'image.
C'est un peu un cercle vicieux. Si tu vends pas cher dans le segment M2 ou plus, ca veut dire que c'est pas terrible, du coup, ça se vend pas ou moyennenment. Si tu vends trop cher parce que tu as mis le paquet, tu passes pour un prétentieux (un peu Alfa avec la 159 par exemple) et que si c'est pour mettre ce prix là, autant acheter Audi ou BM.  
Peugeot se situe à mi chemin de tout ça, et la bascule entre redescendre d'un cran d'un coté ou basculer dans l'autre sens est perilleux.    

 
Citroën n'est déjà pas loin de Peugeot sur le marché européen ... le Berlingo se vend mieux que le Partner, C2 et C3 ensemble ne sont pas si loin de la 207 qui va baisser, C4 avec le Picasso vont écrabouiller la 308 et l'hideuse SW, et la C5 2 va écrabouiller la 407, qui en plus sera certainement enlaidie avec le futur restylage. 2008 sera l'année de tous les dangers pour Peugeot, une marque en déclin ...

 
Peugeot n'est pas une marque en déclin . Dans le volume supplémentaire , les deux marques ont leurs modèles à déveloper.

Ah on retrouve le vrai Breton_le_vrai.    

Ca y'est Breton_le_vrai frappe encore en se prenant pour Madame Soleil qui plus est

  Moi qui la croyais morte depuis 1996 ! Elle s'est donc réincarnée.    Par contre elle a dû perdre son talent, parce que dire que le C4 Picasso va écrabouiller la 308 et 308 SW... (et en plus c'est pas le même segment ! )

 
C4 Picasso =/ C4 +Picasso  

Non, car à lui seul il dépasse les ventes de C4 sur plusieurs marchés

 
Il me semble que C1 et C-Crosser ont plus de succès que les homologues Peugeot.
Les C2 et C3 sont en fin de vie mais se sont bien vendues. En Italie, elles ont permis à Citroën de doubler Peugeot.
La gamme C4 manque des versions break et CC. La version Picasso est un vrai succès.
La C5 I était une aberration esthétique, la C5 II est sublime (ce qui ne veut pas dire qu'elle sera une bonne vente)
La C6 ne joue pas dans la même catégorie que les 607 et VS. La ligne de la voiture fait qu'elle fait plus haut de gamme, tout comme l'offre au lancement qui a joué l'exclusivité ...
Le C8 n'est pas si loin que ça de la 807 ...
 
Je ne voie pas en quoi Citroën est plus monoproduit que Peugeot et la 207 par exemple ...

Je ne parlais pas de Peugeot mais bien de Citroen.  
 
Cela étant si on fait un comparo :
 
107 meme niveau que C1 (de toutes façons, les 3 TPCA sont fabriquées à meme hauteur )
1007 bide mais pas d'equivalent Citron
207 carton
308 en phase de lancement mais nul doute qu'elle sera un succes
407 en phase déscendante mais elle a eu le merite de bien se vendre au début ce qui n'a jamais été le cas de C5
607 confidentielle aujourd'hui car en fin de vie mais elle est encore biuen plus produite que C6 et au meilleur de sa forme elle aura fait sur une année ce que C6 fera peut etre sur toute sa carriere.
807 en berne aussi mais a en principe toujours été au dessus de C8 mais là les resultats s'expliquent probablement par la plus grosse implatation de Peugeot.  
 
Donc la gamme Peugeot marche plus sur 2 gros modeles alors que Citroen compte surtout sur une version d'un modele.  
 
Maintenant, c'est un phenomene qu'on compte chez pas mal de généralistes.    

Le dernier message n'est pas totalement juste parce que en 2007 aussi Peugeot à surnager grâce à la montée en puissance de la 207...mais avec l'effondrement 307/407 ça n'a pas aidé. Certes la 308 arrive et va surement aider Peugeot à remonter la pente...dans ce cas elle sera celle qui fait vivre le Lion en 2008 car la 207 soit elle stagne (elle est déjà très haute) soit elle baisse un peu, voir beaucoup ( ce qui n'est pas à souhaiter). Plus haut la 407 va surement fait un gros plongeon avec toutes les nouvelles concurentes face à elle. Les 607 et 807 sont en fin de vie et trop confidentiels pour changer la donne. Donc Peugeot ne fera pas des étincelles. Ce que dit Breton le Vrai n'est pas tout à fait vrai, à savoir Peugeot n'est pas en déclin. Seulement, la marque présente de sérieux signes de faiblesses et par contre je pense quand même que 2008 sera une année de "tous les dangers" pour la marque car beaucoup de choses reposent sur les épaules d'une seule voiture, la 308, qui malgré sa très grande qualité, n'a pas été que congratulée à son arrivée, surtout au niveau design. Wait and See dirions nous, en esperant que la 207 reste à un bon niveau et que la 308 marche bien pour que le Lion ne regrette pas ses choix stylistiques trop répétitifs ( à mon humble avis!!)

La gamme 207 sera pleine en 2008.  
Le break vient d'arriver. La CC a été livrée au compte goutte.  
Les nouveaux moteurs essence vont la redynamiser un peu aussi.  
 
La gamme 308 va aussi se developper avec l'arrivée d'une grosse version en terme de ventes avec le SW.  
Ne pas oublier que les petits moteurs (HDI 90 et 1.4e 95) viennent seulement d'etre commercialisés. EN HDI, le 90 representera le gros des ventes.  
Donc, 308 va forcement cartonner en 2008.  
Apres pour le reste....
 
Mais je reprecise ce phenomene qu'on peut retrouver un peu dans chaque marque.  
A hauteur de proportions, chez VW, ils sont aussi dependants enormement de la Golf (et variantes) et un peu de la Passat.  
Mais les Fox, Polo, Jetta et Touareg, sont plus "marginales" à l'echelle de VW.  
Idem chez Opel qui concentre le gros des ventes avec Corsa et Zaphira.
 
Qui peut presenter une gamme homogene en terme de ventes ? Personne.  

Et la 407 subira un lifting en 2008 alors qui sait si ça ne dynamisera pas les ventes
 
 
Bon, d'accord, Madame Soleil breton a dit que le lifting la rendra plus moche mais bon...

Hem un lifting, aussi bien soit-il, ne redynamise que très peu les ventes d'un modèle. Le seul contre exemple que je peut trouver est celui de la C5, mais là c'est normal!! Les moteurs essences ça fait un moment qu'ils y sont, le break est déjà là et en tout cas en France ne fait pas de chiffres "énormes". La CC livrée au compte goutte oui mais ces deux modèles sont marginaux par rapport aux 207 3 et 5 portes alors oui cela fait quelques ventes supplémentaires mais n'attendez pas à du +20% en France ou en Europe par exemple.  
Et puis pour la 308 bien sur qu'elle va cartonner en Europe en 2008 mais faut pas être sorcier pour le deviner ^^ vu la chute des ventes de 307, il ne peut qu'en être autrement. Après, il y a carton et carton: est-ce que son design va lui permettre d'exploser ses ventes ou juste de les faire revenir à un niveau "normal"? Je sais que je suis sur un forum Peugeot et je respecte la marque et ses fans. Mais il faut bien reconnaitre que la 308, qui peut être joli niveau design n'est pas très nouvelle et ressemble trop à la 207...

 
[/mauvaise langue du sud] Surtout que le soleil en Bretagne...  [\mauvaise langue du sud]

Ben les moteurs essences en bas (ceux qui generent les ventes ) 95 et 120cv sont arrivées en cours d'année. Ils seront donc en année pleine qu'en 2008. Bon, en meme temps, c'est sur que ça va pas générer du +20 on est d'accord. Mais le SW devrait quand meme faire monter la sauce.  
 
Quant à 308, meme si elle ne cartonnera pas, elle permettra à coup sur de retrouver les meilleurs niveaux de ventes que n'avaient plus 307.  
 
Un lifting rebooste en général un peu les ventes. Tout depend du niveau du lifting. Tu cites le cas de C5, mais le cas de 406 me semble encore plus fort et net. La 406 Phase 2 a d'ailleurs mieux marché que la 1. C'est dire le phenomene.

 
Pour ce qui est des etranger , on constate que en terme de ventes en europr , ford repose sur le focus ( numero trois en europe tres proche de la 207 et de la gamme golf ) et la fiesta et un peu le mondeo ( pres de 200000 ventes quand meme).
Pour opel , c'est la astra la numero un (nr 4 en europe) devant la corsa ( numero 5) et loin derriere la zafira...
Chez vw c'est bien sur la golf ( avec la plus) devant la passat  mais aussi la polo (juste derriere) et ..la skoda octavia.. et la A3 ..
Alors que chez citroen c'est 3 modeles qui sont tres proche autour de 200000 ventes ( c3, c4 et c4 picasso). Bref pas de monoculture du tout!!!.
Par contre peugeot avec la 207 1,5 fois plus vendue que la 307/308  et plus rien derriere ( la 407 tourne a 110000 ventes) et plutot roche d'une monoculture...

 
Pour ce qui est des etranger , on constate que en terme de ventes en europr , ford repose sur le focus ( numero trois en europe tres proche de la 207 et de la gamme golf ) et la fiesta et un peu le mondeo ( pres de 200000 ventes quand meme).
Pour opel , c'est la astra la numero un (nr 4 en europe) devant la corsa ( numero 5) et loin derriere la zafira...
Chez vw c'est bien sur la golf ( avec la plus) devant la passat  mais aussi la polo (juste derriere) et ..la skoda octavia.. et la A3 ..
Alors que chez citroen c'est 3 modeles qui sont tres proche autour de 200000 ventes ( c3, c4 et c4 picasso). Bref pas de monoculture du tout!!!.
Par contre peugeot avec la 207 1,5 fois plus vendue que la 307/308  et plus rien derriere ( la 407 tourne a 110000 ventes) et plutot roche d'une monoculture...