Bonjour à tous,
 
Je suis nouveau sur le forum, alors pour marquer le coup, je rouvre un sujet sur les voitures PSA en Amérique du Nord (pas uniquement USA, mais aussi CA).
 
Je me situe d'abord: je suis un ancien de PSA qui a pris ses valises pour Montréal il y a 2 ans. Comme beaucoup de français qui se trouvent de l'autre côté de l'Atlantique, je regrette beaucoup de ne pouvoir rouler avec mon ancienne voiture (307 HDi 2.0L).
 
Mais aujourd'hui beaucoup de rumeurs circulent sur le retour potentiel de Citroen sur le continent par la partie la plus francophone : le Québec!!! Ce serait une excellente nouvelle, car comme beaucoup le pensent, il y a à mon avis une place à se faire. VW, Mazda, Kia, Toyota, Daewoo, Daimler (à travers Mercedes, et Smart) sont tous présents, et pas seulement avec des cylindrées énormes!!! Quand vous voyez que la Mazda 3 est la voiture la plus vendue au Canada, il y a de quoi se dire qu'une C4 lui ferait une sacrée concurrence.
 
D'autre part, il semble que les normes nord américaines sur le diesel vont changer. VW a reporté d'une année l'arrivée des nouveaux TDi (on roule encore ici avec les très vieux TDi de la golf III) en raison du report à 2007 de la mise en place de nouvelles règles sur le diesel. Ne serait-ce pas une bonne nouvelle pour PSA, dont la production est à 50% du diesel ???
 
Autre information : les USA viennent d'autoriser les PAC à rouler...GM s'en frotte les mains car cela va lui permettre de tenter de vendre les premiers véhicules PAC.
Il ne faudra donc pas longtemps pour les moteurs à l'éthanol soient autorisés. Et qui pourrait en profiter  : PSA, car au Brésil, l'usine de Porto Réal produit des 307 dont les moteurs peuvent fonctionner à l'éthanol, comme une grosse partie du parc automobile brésilien....
 
Bref, avec toutes ces informations, je pose la question suivante : que faut-il faire pour convaincre PSA de revenir ici??
 
S'il s'agit de ressources humaines, je pense que beaucoup de petits français à Montréal seraient prêts à changer de boulot pour travailler sur cette immense aventure.
 
Je ne sais pas si certains seront tentés d'en rajouter une petite couche, mais en tant que Fan de Peugeot, et de plus en plus friand du renouveau de Citroen, je souhaitais que mon premier message doit pour l'ouverture et le renouveau de PSA!!!!
 
En attendant vos réponses, je vous souhaite à tous et toutes, un joyeux Noel, une excellente année 2007, et une bonne saison 2007 du WRC
 
PY

Bienvenu sur FP  :coucou  
Sujet X fois abordé          
Et si tu lis un peu plus bas un extrait du mag Capital... PS n'est pas au mieux de sa forme et n'a aucun intéret a balancer du fric aux USA sans retour avant un sacré bon moment.
Même si c'est un succès... il en faut des années pour amortir un réseau tout neuf, assoire une image de marque (si possible positive   ), rentabiliser un stock de pièce de rechange, etc.......

Post intéressant, mais comme souvent sur FP, tu confonds l'imaginaire que tu veux te faire d'une entreprise avec sa réalité économique...ce qui dans le cas de PSA n'est pas un vain mot
 
Ali

 
Moi j'aurais dit: "Sujet Z fois abordé!..."  

ZZZZZZ fois abordé, tant pis
 
Je crois que PSA Peugeot Citroën n'a aucun interêt en Amériqe du Nord.
 
Ils ont quitté ce marché il y a presque 16 ans dans les circonstances hônteux...
 
Alors le possibilité de Citroén au Québec est bien faible, compte tenu l'attitude parreseux des responsables, et en plus, c'est un marché toute petite.
 
Par comparison, smart vend beaucoup de ses fortwo cdi en Colombie-Britannique q'au Québec, même 10 pourcent de l'importation total canadienne s'est vendue à Vancouver Island, avec ses 800.000 habitants...  J'en ai une, cabriolet pulse ;-)
 
Donc on doit rêver d'une rétour tentative au Canada, comme "test-marketing" pour USA.  C'est ce que smart a fait: introduction de la fortwo au Canada pour AM 2005, du succès vif, et puis l'annonce du projet smart USA avec Roger Penske.  Mais je crois que PSA ne veut pas oser, et reste contente sans être un constructeur mondial.

Smart peut s'appuyer sur Mercredes pour la logisitique et la commercialisation.
Elles sont vendues chez Mercedes comme en Europe??? Ou a travers un autre système de distribution???
 
Et Smart permet à Mercredes de pas trop polluer car ils essayent d'inclure la conso de smart dans la conso moyenne des Mercedes.

PSA a bien entendu envie de revenir en Amérique du Nord ... mais il a déjà d'énormes investissements en Chine et en Amérique du Sud, des projets qui marchent bien mais qui demandent d'incessants investissements. Revenir aux USA/Canada coûterait encore plus cher ! En ce moment PSA n'a vraiment pas les moyens de faire tout ça en même temps, on verra quand la Chine et l'Amérique du Sud seront autosuffisants, il faudra au minimum 10 ans    
VAG y perd un milliard d'euros par an, même avec Audi ! En gros pour y aller il faut produire sur place. Il suffit de voir que même Renault n'a pas encore osé y aller alors qu'ils ont le réseau Nissan ... en même temps quand on regarde la tronche de la gamme Renault on comprend ...  :W

PSA reviendra aux USA et en Amérique du Nord.
 
Probablement plus rapidement qu'on ne l'imagine. Une échéance possible est inscrite dans le plan de marche de la sté.
Mais actuellement il y a un "hic" : l'état des finances du groupe ...  
 
Je crois d'ailleurs que le groupe renforce actuellement ses effectifs dans ce domaine.

Bonsoir à tous.
En 2002,PSA a lancé un processus d'etude de rentabilité et de necessité d'être présent ou non sur le marché Nord-Américain sur 5 années.
La reponse ne devrait donc plus tardée à être connue.Je pense courant 2007 car je ne me rappelle plus de la date exacte de départ de cette enquête.

Ca fait plus de 10 ans que les modèles de PSA sont étudiés pour pouvoir être introduits aux USA sans trop de modifications  

 
Oui, les smart sont vendues chez Mercedes au Canada, pres de 10.000 voitures (cdi diesel seulement) en ~ deux ans, sur un marche 1/11 le taille du marche Americain.........
 
Cela demontre les possibilites des toutes petites voitures en Amerique du Nord, et le succes au Canada a encourage smart d'entrer le marche Americain en 2008 avec Roger Penske et son Groupe UAG.
 
Parfois je desespere que PSA ne va pas rentrer de chez nous, mais c'est encourageante de lire ici que l'idee n'est pas mort chez PSA.
 
PS: SVP Excusez l'absence des accents, j'utilise l'ordinateur de ma soeur a Vancouver.....

Espérons que Christian Streiff lance vraiment le projet USA chez PSA en 2007

 
Là, thomas, je pense que tu rêves , pas en 2007 ...

En 2007 ce serait une annonce pour les années à venir donc ??
 
A ce rythme là PSA va encore se faire doubler par Renault sur un marché important
 
EDIT: même Fiat compte se lancer officiellement sur ce marché d'où il est absent

C'est vrai; Alfa-Romeo sera present ici en 2008.......

Bonjour à tous et bonne année!!
 
Je voudrais remercier les gens qui ont pris le temps de répondre à ce message et qui ont apporté beaucoup d'informations. Pour un sujet maintes fois abordé, je trouve qu'on en a appris pas mal en très peu de temps!!
 
J'ai parcouru toutes les réponses et il y a effectivement pas mal de points bloquant pour le retour de PSA :
- le réseau de commercialisation et de distribution
- les finances du groupe
- j'ajouterai une certaine carence dans les boîtes de vitesse
- et surtout le temps de réaction...
 
Sur ce dernier point, je ne comprend pas comment les coréens ont pu entrer sur le marché nord américain alors que PSA et REnault en sont sortis. Où trouvent-ils l'argent ??? Quelqu'un aurait une idée??
 
Autre point, PSA a lancé le SW et aujourd'hui si vous regardez le nouveau modèle Cee'D, j'ai vraiment l'impression de voir un modèle PSA...Et je suis sûr ou presque de le voir arriver sur les routes nord américaines avant les modèles de PSA, ce qui aura pour conséquences de décrédibiliser les produits français ...Bref, j'espère qu'ils ne rateront pas l'occasion.
 
Merci encore de vos réponses et tenez nous au courant.
 
PY
 
PS : Pour Alfa, c'est une sacré bonne nouvelle, je dois changer ma Volks en 2009...Je sens que l'Alfa 147 se rapproche de mon garage montréalais!

Tu as tout à fait raison: comment des modèles coréens, et même bientôt chinois vont-ils réussir à percer le marché USA/Canada alors que PSA non(en tout cas pas à court terme) ???
 
Le prix n'est pas l'excuse, car les USA réservent des grosses taxes sur les produits étrangers qui ne sont pas assemblés chez eux...

C'est en bonne partie des histoire de gros sous et de politique d'entreprise.
Les corréens sont à l'étroit sur leur marché et cherchent donc à grossir sur des marchés extérieurs. Les USA sont très récéptifs aux produits asiatique (Toyota fait exprès de se flagéler pour ne aps passer n°1aux USA) et proche géographiquement.
Inversement PSA recule ou stagne déjà sur ses propres marché (Europe) et a de la marge pour progresser. En plus les finances sont pas au beau fixe.
Il est plus simple (tout est relatif bien sur) de redresser et progresser en Europe plutôt que de faire une fuite en avant aux USA.

C'est en bonne partie des histoire de gros sous et de politique d'entreprise.
Les corréens sont à l'étroit sur leur marché et cherchent donc à grossir sur des marchés extérieurs. Les USA sont très récéptifs aux produits asiatique (Toyota fait exprès de se flagéler pour ne aps passer n°1aux USA) et proche géographiquement.
Inversement PSA recule ou stagne déjà sur ses propres marché (Europe) et a de la marge pour progresser. En plus les finances sont pas au beau fixe.
Il est plus simple (tout est relatif bien sur) de redresser et progresser en Europe plutôt que de faire une fuite en avant aux USA.
 
Franchement, je ne sais pas s'il est simple de progresser sur un marché saturé (Europe ou USA). Ce sont 2 marchés qui sont arrivés à maturité. Les progressions seront limitées et la concurrence très vive dans les 2 cas.
Je pense qu'il faut que PSA se positionne sur d'autres marchés, nouveaux (Inde par exemple), tel que cela a été fait en Chine. PSA y a vendu 202 000 autos en 2006 ! Je ne sais pas combien de temps il faudrait pour arriver à ce chiffre aux USA, sur un marché saturé !

PSA est le constructeur le plus prudent au monde, pour ne pas dire frileux. Ca n'a pas que des inconvénients vu la pérennité de la société
C'est juste une question de culture d'entreprise
 
Ali

La Chine te contredit. PSA y est depuis un sacré bout de temps, Renault, toujours pas...
Cela dit, tu as raison, la frilosité de PSA exaspère qd même...

 
 
 
 
Citroën y est depuis longtemps, certes, mais Peugeot ce n'est que tout récemment !!

Quand Citroën a débarqué en Chine, c'était un nouveau marché sur lequel on ne rentrait que sur invitation (co-entreprise obligatoire), intégralement régulé par l'Etat Chinois, notamment au niveau des aides.
PSA a eu l'invitation, alors que Renault ne l'a certainement même pas demandée à l'époque : ce n'est pas une question de risque, c'est juste que Renault, ou plus exactement l'Etat Français, était assez stupide pour penser : "quoi, le plus gros marché potentiel du monde et il émerge ? Non, on s'en fout" :W
 
Au passage, la rente de situation des constructeurs implantés a valu une belle surprise à PSA : se reposant sur ses lauriers et sa vénérable ZX, le groupe s'est fait doubler il y a 2-3 ans par un paquet de nouveaux entrants autrement agressifs.
 
Les USA, ça n'a rien à voir : marché mature et saturé, concurrence féroce, environnement réglementaire et surtout pénal extrêmement agressif, aucune aide à attendre de l'Etat ni de protection...une autre paire de manches, en somme
 
Ali

Les compétiteurs principaux de Peugeot sont aux USA et Canada aujourd'hui, donc ils bénéficient de la compétition féroce, par constamment améliorer leurs produits et aggrandir leur réputation.
 
Même en Chine et Inde...certains aspects du "culture" Américain (si on peut parler d'une telle chose ) sont respectés........je parle ice de perceptions des marques de grande mode, comme BMW, Audi, Lexus, Mercedes.  Par contre, à cause de son absence sur le marché le plus concurrentiel du monde, PSA est en train de se marginaliser de plus et plus; même dans les marchés pas encore matures.  Toutelemonde sait qu'un BMW est sportif, luxeux, et c'est leur réputation dévélopé au cours de 1970-2007 aux USA.  Et Peugeot?
 
Les voitures les plus rentables sont sans doûte les modèles de luxe, et de plus en plus, les modèles bas de gamme (disons 307 et plus bas) seront sous la pression intense des concurrentes Asiatiques, avec les coûts de production (main-d'oeuvre!) plus bas.  Si PSA va construire des autos en France encore en 2030, j'estime qu'ils seront des modèles de luxe.
 
Si les gérants de PSA sont content de présenter ses voitures comme "le choix de la Troisième Monde", ça marche pour le moment.
 
S'ils prétendent qu'une futur 508 est un rivale d'une BMW 5 ou Audi A6, c'est plutôt problèmatique pour eux.

Quand Citroën a débarqué en Chine, c'était un nouveau marché sur lequel on ne rentrait que sur invitation (co-entreprise obligatoire), intégralement régulé par l'Etat Chinois, notamment au niveau des aides.
 
 
C'est toujours le cas ...
 

 
Et alors ?   PSA a pris le risque, personne n'y croyait en 1991 et PSA ne devait pas y croire jusqu'à l'explosion du marché. Ne pas y aller maintenant comme le fait Renault ce n'est pas une histoire de risque, c'est de la débilité profonde  

 
Le luxe n'est pas encore la majorité des ventes, loin de là. Aux USA c'est encore Toyota et Chevrolet qui sont en tête des ventes, Mercedes ou BMW sont marginaux ! En Europe BMW c'est 3% des ventes ! Tout le monde ne rêve pas d'un véhicule de 40 000 euros doté d'un cockpit kitsch pour kéké 15 ans d'âge mental, d'un moteur qui fait vroom vroom et de suspensions en bois. D'ailleurs ce genre de véhicule se vend à des plus 60 ans en moyenne, je me fais plutôt du soucis pour ces constructeurs  

Non, c'est juste que les chinois ne veulent pas leur donner d'autorisation : il y a déjà pas mal de monde, en tout cas suffisamment de constructeurs étrangers pour leur piquer du savoir-faire en toute tranquilité, les chinois ont tendance à s'endetter assez violemment pour s'acheter ce marqueur social par excellence...l'Etat Chinois régule, tout bêtement
Tu bien mal informé, sur ce coup
 
Ali

 
Le luxe n'est pas encore la majorité des ventes, loin de là. Aux USA c'est encore Toyota et Chevrolet qui sont en tête des ventes, Mercedes ou BMW sont marginaux ! En Europe BMW c'est 3% des ventes ! Tout le monde ne rêve pas d'un véhicule de 40 000 euros doté d'un cockpit kitsch pour kéké 15 ans d'âge mental, d'un moteur qui fait vroom vroom et de suspensions en bois. D'ailleurs ce genre de véhicule se vend à des plus 60 ans en moyenne, je me fais plutôt du soucis pour ces constructeurs  
Oui, mais dans les pays riches, la population et vieillissante...

J'estime qu'au moins de 50% du parc automobile aux USA sont des véhicules luxeux: des grosses SUV avec cuir, bois, jantes 20 pouce, des voitures normales de luxe......ce n'est plus un marché marginal.
 
 BMW vend une somme énorme aux USA par an (et pas les petites, la Série 1 est  inconnu par ici), Mëme Mercedes (sans Classe A ou B).....
 
Chiffres 2006
 
BMW:~ 300.000 vendues aux USA
Mercedes-Benz: 250.000 vendues aux USA
 
Et c'est bien évident que ces marques gagne beaucoup plus d'argent par chaque vente que Peugeot avec ses humbles 207 et 307.

UN indice nouveau peut le faire penser?
L'engagement de jacques VILLENEUVE en competition sur 908 V12Hdi au 24H du Mans.
Le champion canadien est tres populaire comme les 24H aux USA.
Si PEUGEOT remporte l'epreuve (ou bien placé) les moteurs HDI auront une bonne  notorieté , et PEUGEOT pourra engager des 908 en serie LEmans aux USA/CANADA.
 ideal pour en vendre outre atlantique ??