Reprise du message précédent :

Comme l'a dit Bob113, c'est pas sûr du tout que ça se vendrait.
J'ai par le passé possédé deux hauts de gamme Peugeot (605 et Coupé 406), et au moment de la revente tu comprends pourquoi tout le monde préfére acheter allemand    
Au final, une Audi A6 achetée neuve est nettement plus "rentable" qu'une 607 achetée neuve...
 
Cela permet cependant de faire de "très très très très bonnes affaires"    sur les hauts de gamme Peugeot en occasion, ce qui était mon cas    
 
Et puis, bon nombre de HDG sont des véhicules de fonction, servant à véhiculer la réussite de l'entreprise... Et là aussi, le premium allemand est sans concurrence.
 
Je crois que ce n'est malheureusement pas prêt de changer...  

Pour en revenir à notre petit sondage, la 308 a passé la 406 pour la place de 2e !!!  

 
Jusqu'à là, je ne comprenais pas pourquoi "dents de lapin"... Je regarde la photo, la trouve très belle ! Puis incline mieux l'écran de mon ordinateur portable, pour mieux voir l'image. Et là je vois ce trou. Vrai qu'une surface pleine serait mieux. Mais cela peut se faire pour une production série, sans coup supplémentaire (pas énorme) sans changer le style de l'auto.

Je ne suis pas totalement contraire à ton avis et d'ailleurs je ne l'ai pas dit. Simplement ici pour les HDG français, réussite ne prend pas son sens face aux allemandes, qui jusqu'à là ont toujours fait mieux, mais face aux autres françaises etc. On ne peut pas trop en attendre. Mais en plus, une voiture comme celle-là attirait une autre clientèle aisée.
Là où je ne suis pas d'accord, c'est que "tous" les HDG ne sont pas vendus à des pros. Qu'est-ce qu'une 908 aurait a envier aux allemandes, avec une finition égale (surtout que je suis désolé de dire que les grandes allemandes regressent sur ce point, ainsi qu'au niveau de la fiabilité !), de gros moteurs, une telle ligne, une telle classe. Juste le logo ? Mais celui-ci se fait une notoriété à partir de ses modèles et de ses clients ! Et il faut bien un début...

Quels gros moteurs ? Depuis quand on a de gros moteurs chez PSA ?  
J'imagine une 908 avec un V6 HDI 200cv, mais surtout vendue avec le 136cv... Pathetique
 
Zerby

Un petit V12... !!  

Pathétique ? Pourquoi ? C'est un peu comme le mec "qui a la plus grosse" ? C'est pas pour ça qu'il sait s'en servir et qu'il va épater les femmes... Et comme le disait Coluche "N'empêche que c'est pas ceux qui ont les plus grandes oreilles qui entendent le mieux !"
A quoi ça sert par les temps qui courent ? Une belle mécanique, un minimum sensationnelle et un beau moteur. Pas prestigieux, mais pas n'importe quel moteur, ça ne suffit pas ?
Et bien écoutes passe ton chemin et cours commander l'A8 limousine W12 de 530cv à 130 000 euros ! J'espère au moins que tu sauras t'en servir ! Enfin toi quand tu regarderas passer les HDG français de haut, et l'air hautain, régale toi, et dis toi bien que ton logo à toi, c'est celui des 4 anneaux !!  

Pathetique, parce que l'ecart entre le design et les moteurs est de plus en plus flagrant chez Peugeot. Et pour ce qui est d'avoir la plus grande -je parle de la calandre-, là, on n'est pas les derniers...
 
Pathetique, parce qu'on appate le chalan avec un V12 dans un proto mais dans la vraie vie on n'a pas de boite capable de passer un temps soit peu de puissance. Voir le cas du THP abaissé à 140cv en BVA par exemple.
 
Ok, on n'a peut-etre pas besoin de 500cv pour vivre, mais on n'avait pas besoin non plus de 130cv dans une 205GTI, et pourtant ca s'est plutot bien vendue, non? Et surtout pour une GTI vendue, combien de Junior vendues ?  
 
L'image ca compte aussi, les marchés export ca compte aussi. Tu as une idee du type de voitures qu'on croise en Uk en en allemagne ? 500cv, ca se vend bien là-bas
 
Et puis c'est toi qui a commencé à parler de gros moteurs, d'abord ;-)
 
Zerby

Et puis c'est quoi ce mec qui ecrit "c'est quoi ce tas de merde ?" sous une photo de VelSatis -page precedente- et qui me reproche de regarder le HDG francais de haut ??
 
Zerby

 
C'est vrai mais c'est une autre époque.  
En fait paradoxalement non puisque les voitures sont toutes de plus en plus puissantes! Mais quoi de "pathétique" ? Justement, celui qui veut 500cv dans un moteur, celui ira à coup sûr et à 99% vers une allemande...
Quel rapport entre le design et la puissance ?
Si je comprends bien, il faudrait que le plus gros des moteurs de la Clio soit un 65cv !!

 
Oui c'est ce que j'appelle un tas de merde. D'autres préférent l'appeler "la voiture mastoc"
Ce n'est pas regarder le HDG français de haut mais simplement avoir un avis sur l'un de ceux-ci et reconnaître qu'il n'y a pas que du bon dedans... Et c'est une affaire de goût !  
Mais que les quelques acheteurs de la Vel Satis qui en ont fait acquisition pour sa ligne lèvent le doigt !

 
Mouai pas sur. Et puis il faut ouvrir les yeux et admettre que les futures moteurs ne tourneront plus à l'essence petit à petit

à égalité 307 CC et 607.

plus maintenant

Je vois pas ce qu'on trouve à la 307.

307 tout court même si l'on est en droit de supposer que les votes là sont accordés au CC...

Oui, je connais aussi quelques inconditionnels du SW. Esthetiquement, c'est pas à tomber, mais coté pratique, çà se defend
 
Zerby

pour moi 406 coupé!! elle est magnifique qd meme!!

308 et 406 au coude à coude !!!    
Mais que font les inconditionnels de la 207 ???      
 

Photo de http://www.km77.com/

elles sont toutes belles, chacune à une ligne agressive!!!

1007 - 107 - 807

On ne se moque pas du 807 n'est-ce pas ?
 
Meilleur monospace francais  voir meilleur monospace mondial.

 
Ah bon C'est intéressant mais dis nous pourquoi. Moi très honnêtement, passionné par Peugeot, détestant Renault, je pense qu'entre le 807 et le Scénic, je prends le Scénic...  

 
Bon, déjà, le 807 et le Scénic ne sont pas en concurrence... Le concurrent du 807 est l'Espace.
Le gros atout du 807 est ses portes latérales électriques et commandées à distance. la grande classe !  
Autre avantage : il est disponible en 8 places.    
Et pour ce qui est du style, un monospace reste un monospace. Je ne pense pas que ce soit un critère très important chez les acheteurs de ces gros véhicules...  

 
On peut avoir une grande famille sans vouloir négliger complétement le style...
Ensuite il est vrai j'ai hésité, et j'ai mis Scénic, l'Espace me paraissant bien plus gros. Mais même à choisir, je pense que je prendrais l'Espace...  
Et toi qui parle de "grande classe" pour les portes pour ensuite dire que le style ne "compte pas", tu sembles te contredire.
Quoi qu'il en soit, "meilleur monospace mondial", j'aimerais en savoir plus !

 
Le fait d'ouvrir les portes de sa voitures à distance (sur 807 et 1007) montre avant tout une "avance" technologique. Ca n'a rien à voir avec le style...  

 
La "grande classe" dont tu parles n'a rien avoir avec le style ?
D'autre part, qu'est-ce qui pourrait en faire un si bon monospace, le meilleur de la planète intersiderale ??

Ok monospace mondial ; c'est peut être exagéré mais les marques des pays de l'Asie proposent des monospaces mal dessinés et aux motorisations limitées face au HDi.  
Entre les Francais, pour moi le 807 est le meilleur. Je déteste également la marque au losange avec l'arrière ''cassé''. L'Espace ressemble à un corbillard. La place pour les passagers du coffre y est négligeable. Les portes arrières ne sont pas coulissantes et en plus leurs vitres ne se baissent pas complétement, seul 3/4 de la vitre peut être descendu et l'autre partie ne bouge avec une bande de caoutchouc peu esthétique.
AU point de vue motorisation, il vaut un HDi, de même pour la fiabilité. Toutes les voitures peuvent avoir des problèmes électroniques, le 807 comme le C8 et comme l'espace mais certaines problèmes peuvent être évités. En effet, sur le monospace de la marque au losange, certaines pièces du moteur sont en plastiques et cassent facilement.  
Ce n'est pas non plus le design intérieur de ce véhicule qui est attrayant : planche de bord vide, réglage de la climatisation mal positionné ...
Je trouve l'intérieur de  807 assez attirant et bien présenté (cf. l'avatar). Le GPS en position centrale et la console de la clim sont agrèables.  
Les aérateurs de clim sont judicieusement placés dans les montants das portes, avec règlage individuels et rétroéclairé.
Je ne connais pas les mensurations de l'espace face à celle du 807 mais l'impression de place est plus importante dans le 807. LEs personnes placées à l'arrière de l'Espace sont très serrées alors que le 807 est généreux. LEs personnes qui passent du 806 au 807 sont très surprises par la place offerte.
Le design extérieur. Le 807 apparait plus aggressif avec ses veilleuses déportées, sa bouche qui n'est pas trop béantes, ses deux nervures sur l'extérieur du capot. Face à cela, une face avant plutôt sans relief pour la marque à losange.
Latéralement, les poignées alu, les rétros mieux dessinés, éventuellement le logo NAVTEQ, et les enjoliveurs plus stylées confèrent au 807 la possibilité de se démarquer face à un monospace sans forme avec des pare-chocs surdimensionnés et des poignées sans distinction, et des vitres motrices qu'au 3/4. La vitre latérale arrière du 807 est plus grande que celle de son concurrent ( qui est minuscule et seulement petite sur le grand espace).
Parce je viens de constater qu'il existe un petit et un grand espace ! J'étais pas au courant.
Et les sièges du 807 avec les deux portes gobelets sont cherchés et rafinés les formes sont arrondis pas comme sur le bloc, le char d'assaut que constituent les sièges du monospace de la marque concurrente. (je viens de voir ça sur le site de la marque, ca m'a choqué, c'est horrible, même les sièges d'un utilitaire des années 90 sont plus recherché que ces trucs carrés.
De même pour les tablettes arrières : mais quelle intégration sur l'espace !!! Jamais vu ça!
La prise d'air pour la clim est judicieusement caché derrière le capot du 807 alors qu'elle est totalement apparente chez la marque au losange. Ce plastique noir (puis gris après 1 an au soleil) ressort particulièrement sur les peintures claires comme le genre de marron caca d'oie proposée sur les photos officielles.
Les aérateurs de clim dans le toit    
Trois aérateurs de clim centraux pour le 807 contre deux seulement pour le concurrent. Même pas de réglages individuels à l'arrière. L'espace entre les deux sièges avant est encombré par un laid levier de vitesse.  
Ce qui me choque, c'est la planche de bord en escalier. Je prèfère les formes plus arrondies, plus souples du 807
Je croyais que le marque au losange proposé un monospace moins cher que Peugeot mais il semble que je me trompais si je m'en tiens à une configuration que je viens de faire sur le site de la marque au losange. Les prix montent à plus de 50 000 €   Et c'est pas le toutes options ! Je serai tenté de dire : 50 000 € pour ça ! Et à ce prix là les airbags latéraux sont en option !!!! Le 807 propose tous les airbags de série dès l'entrée de gamme !!! 50 000 € sans vitres surteintées, sans jantes alliage, sans alarme, sans téléphone (pas d'appel d'urgence   ).
Et pour finir l'arrière, (je ne développerai pas le fait que le coffre est minuscule...) mais observez l'arrière... Le 807 offre une poigneé intègrée et une banquette de chrome, un essui glace symétrique, des feux en un seul bloc, le troisième feu de freinage caché derrière la vitre surteintée. Face à cela : des pares-chocs aussi grands que ceux d'un char d'assault (ce qui connote un poids conséquent et une accélération limité ), un troisième feu de stop intégré dans la carosserie >>> pas très beau en fonction de la colorie adoptée
Le RT3/4    est mieux que l'autre truc qui sert de ''système de naviagation''.  je sais même pas s'il a l'appel d'urgence et l'appel de dépannage.  
 
Un 807  NAVTEQ ON BOARD   2.2 HDI 130ch. avec alarme et superverrouillage, vitres surteintées, barres de toit, 7 places et peinture métalisée  
>>> 37 000€ (environ) <<<
Un 807 ca se voit ; ca observe ; ca ressort ; ca se distingue !
 
Voila, désolé pour le roman fleuve, si souhaitez que j'éclaircisse quelques points ou aspects de mon raisonnement, cela sera avec plaisir. :hello:  
 
Nul n'est parfait : le 807 n'a pas le toit panoramique   mais c'est pas grave :ange:  
 
''La vérité est dure à entendre mais il ne faut pas en couloir à ceux qui disent la vérité''    
La distinction entre 807 et C8 est une affaire de goût, je prèfère l'esthétique de la marque au lion. :sol:
 
                                                            Message édité : quelques fautes de frappe et une coquille

[img]
N'est-ce point un poste de conduite des plus agréable ?    
 

Ok, la couleur proposée n'est pas très belle mais avec de scouleurs foncées (par exemple Bleu de chine, le chrome et l'alu se marie très bien avec la peinture.
 
--------------------------------------
Chacun ses goûts ...

Je t'ai lu entièrement, et ce avec un grand plaisir. C'est vrai, tu as tout à fait raison. Tu m'as convaincu, mais en plus de cela tu m'as fait aimer le 807 ! Merci alors
Pour les 50 000 euros, je le savais et c'est vrai que c'est à peine croyable ! Démesuré ! Pour le prix je préfére tuer mes enfants et rouler en Jag'...
Je les croyais peut être justifiés face à l'extase de certains journalistes "spécialisés" en presse auto. "Il frise la perfection"... Ou des choses du genre.
Tu as tout à fait raison et merci pour ce post détaillé. Je m'en veux déjà d'avoir été moralement infidèle au Lion que j'aime tant, et j'espère qu'il me pardonnera... Ainsi que toi !

V I V E    P E U G E O T

Pour moi la 407 berline   , et précisément la mienne (sauf l'absence de mi-cuir )
Non pas parce que c'est la mienne mais tout simplement parce que si j'ai dépensé 20 plaques pour une voiture, c'est précisément parce que elle me fait durcir sous la ceinture des que je l'apercois (sans parler de tout ce qui fait sont confort et sa tenu de route ), les lignes sont absolument parfaites, mélange de courbe et d'arretes soulignée par des insert de chrome qui mettent le tout en valeur, les optiques magnifiques, la garde au sol penchée donne un air de "j'vais bouffer l'bitume" détonnant, et l'absence de ce parchoc dégeulasse qui gache tout sur le reste de la gamme peugeot (mais bon normes oblige si j'ai bien compris).
 
voila J'aime ma 407 !!!

Gg013 et willimss, deux conducteurs heureux...