Sommaire N°843 du Mardi 2 novembre 2004  
   Nouvelle BMW Série 3 : on se calme    
Avec des cotes supérieures en longueur et largeur mais aussi côté empattement, la nouvelle Série 3 devrait disposer d’une habitabilité en hausse.  
 
  Citroën C4 : la gamme à l’essai    
Dès son lancement, la C4 propose une gamme très complète. Nous l’avons testée en essence et en diesel.  
 
   Les nouvelles options à éviter    
“Une voiture plus belle, plus performante, plus sympa à conduire”… Même s’il s’agit d’une paisible familiale, les constructeurs ne manquent pas d'arguments pour vous appâter. Attention, ne succombez pas trop vite au chant des sirènes.  
 
  Premier essai de la Golf GTI 5e génération    
Enfin, le mythique sigle GTI orne à nouveau la calandre d’une “vraie” Golf sportive. On fait un tour ?  
 
  8 000 € : deux citadines “premier prix” à l’essai    
Motorisation et finition de base, équipement réduit à l’essentiel : le ton est donné. Mais qui l’emportera au jeu de l’auto discount ?    
 
  Voitures bâclées : Ce que les constructeurs vous cachent    
Chic dehors, toc dessous ! Des chaînes de montage aux SAV, Auto Plus a enquêté sur ces voitures “finies” au lance-pierres. Révélations.    
 
  Réparer une lunette dégivrante    
Novembre : une révision du dégivrage électrique s’impose !    
 
  Auto Puces    
La Ford Vedette de Solido au 1/43    
 
  Les pièges du stationnement    
“Un PV pour une voiture garée dans le sens contraire de la voie, est-ce normal ?”    
 
  Retro Plus    
Il y a 20 ans ... Matra champion du monde    
 
  Auto Video    
Test volant PC : le Enzo Ferrari Force Feedback    
 
  2 Roues Plus    
Match sportives 50CM3    
 
  Radioscopie fiabilité    
Les BMW Série 5 essence (1995-2003)    
 
  Michael Schumacher : “J’ai hâte d’être en vacances”    
Le septuple champion du monde se confie : sa saison 2004, sa vie de père de famille…    
 
 Annonces  
 
 
 
Partenaires

et ils disent quoi sur les voiturees baclées?

Qui baclent  :???:

Oui, des détails...
Comme je ne compte pas acheter ce journal...

[align=justify:a0445e096c]C'est curieux mais en ce moment la presse automobile ne me dit plus rien, je ne vais pas reconduire mon abonnement action auto qui se termine mi 2005 je pense.[/align:a0445e096c]

alors, personne pour faire un résumé??

comme toujours, il faut attendre avant de se ruer sur les nouveautés!
(cf. le 1.6l HDi 110 ch dans le picasso et la façon dont il a été revu depuis sont arrivée dans la 307 ...)

 
tu veut dire quoi par la??

et bien que le HDi 1.6l 110, lorsque'il est sorti sur le picasso était très bryuant et assez "rugeux". Des modifications ont été faites depuis (sur le villebrequin je crois) et depuis, ce moteur ne reçoit que des éloges!  
 
Moralité, il vaut mieux toujours attendre pour les nouveautés et ne pas se précipiter dessus dès leur sortie.

Le problème c'est qu'à force de jouer à ce petit jeu les constructeurs risquent aussi d'attendre leurs futurs clients...
Ce qu'ils oublient un peu vite c'est que ce n'est pas aux clients de payer les mises au point de leurs véhicules. Ou alors il faut demander à se faire rémunérer car ça c'est un vrai métier !    
De toutes façons ce n'est bon pour personne : les clients sont mécontents et l'image des constructeurs se dégrade.
Comment faut-il leur faire comprendre une fois pour toutes qu'il y en a marre et qu'il faut arrêter de nous prendre pour des "Américains" ( ) ?
Il semble d'ailleurs que le marché est morose en ce moment ; de là à dire qu'il y a une relation de cause à effet...  

Un jour ou l'autre, un constructeur se prendra un procés aux fesses...
Il y avait sur le forum quelqu'un qui se plaignait des problemes qu'il rencontrait avec son 807 et qui comptait engager une procédure judiciaire.
Je pense personnelement que c'est la meilleure chose à faire une fois que la négociation n'est plus possible et que l'on a la possibilité d'y consacrer du temps.
De façon générale, il est inadmissible qu'un grand groupe puisse profiter sans souci de "represailles" de ses "petits" clients. Cette remarque est bien entendu valable pour toutes les industries et pas seulement l'industrie automobile...

C'est aussi ce qui m'a rassuré lorsque j'ai commandé ma 307, je savais que ce moteur tournait depuis 6 mois chez Ford  

Quelle référence cette feuille de choux !

 
+1

 
+1
 
+1 je dirai meme plus c'est une reference chez les feuilles de choux :W  :W

 
+1
 
+1 je dirai meme plus c'est une reference chez les feuilles de choux :W  :W
 
Exact  :W  :W

Le problème des voitures bâclées, c'est vous !
 
enfin, nous
 
à l'heure d'internet les infos voyagent trop vite et dès l'annonce d'une nouveauté (moteur, style ou modèle) le consommateur EXIGE d'avoir le véhicule sur le maché dans les semaines suivantes.
Là où le développement d'une voiture prenait 5 ou 6 ans, il doit en prendre 2, max 3.
Voyez les annonces des peugeots 207 et 308 sur certains sites internet
ils ont même des photos ... retouchées par ordinateur.
Or elles ne seront présentées qu'en 2005 et ... 2007
 
La voiture est aussi devenu un objet de consommation courant et n'est plus le "rêve" d'il y a quelqus années.
Vous, les consommateurs, exigez des délais très courts pour recevoir votre voiture (de stock ? livrable ce soir ?)
alors quand vous la commandez et qu'il faut la 'produire" en usine, vous mettez la pression sur le constructeur, qui met la pression sur les sous-traitants, qui la répercute sur les ouviers pour la recevoir au plus vite.
 
Moins de temps pour étudier les modèles, moins de temps pour les tests, moins de temps pour la construction, ...
donc voitures bâclées.
 
My god ! je suis donc responsable des défauts de ma 307.  
Et des problèmes de stress dans les usines Peugeot
Je vais de ce pas chez mon concessionnaire demander qu'il annule ma garantie.
 
   
euh ... j'ai pas de prob avec ma caisse pour le moment

:coucou gille2binche sur FP
 
Quand tu dis 2à 3 ans maxi je suis septique

 
 
Oui mais avec l'informatiques ça va plus vite que dans les années 50 / 60

Interessant tout de même...

Il faut acheter un véhicule de stock si on ne veux pas attendre.
 
Bon mais les choix ne sont pas toujours grands

 
Pour la modelisation, oui peut être, pour la fiabilisation, non pas forcement

 
Pour la modelisation, oui peut être, pour la fiabilisation, non pas forcement
 
C'est nous qui servont de cobaye pour la fiabilisation  

Exact, je pense que ce que dit gille2binche est tout a fait vraie, il y a clairement une demande, mais je pense que les constructeurs essaient de raccourcir les temps de production pour que le modele soit plus vite rentable

 
Entièrement d'accord.
 
Pour poursuivre le raisonnement:
 
Le marché est de plus en plus tendu, et les constructeurs doivent rogner leur marge. Cela a un effet bien entendu pervers: ils ne peuvent plus investir comme ils le faisaient lors de la conception d'une voiture.
Il y avait un article interessant là dessus dans la Capital de Septembre.
Du fait de cette restriction de budget, les constructeurs se focalisent sur un domaine particulier:
- Renault sur la sécurité, mais la fiabilité de l'electronique est un 'laissé pour compte'.
- Peugeot sur le design, au détriment des volants moteurs    
- BM sur les moteurs, au détriment de la sécurité (Rumeur sur les 3 étolies Euroncap de la série5)
....

C'est aussi ce qui m'a rassuré lorsque j'ai commandé ma 307, je savais que ce moteur tournait depuis 6 mois chez Ford  
 
Six mois c'est pas assez, surtout pour un moteur, quand je pense qu'un an après après sa sortie ma 307 n'était pas encore fiabilisé....

Vous me faîtes tous bien rire... C'était exactement la même chose avant, et des exemples j'en ai des centaines.
 
Seulement avant il n'y avait pas les moyens de communication actuels....
 
Pareil quand vous parlez des investisements. "Ils n'investissent plus comme avant"... Ben si ! Raté.
Programme C4 = 720 millions d'euros, soit 5 milliard de nos Francs.... C'était le coût du programme 406, et d'autres voitures en même temps.
Coût du programme Mégane I = 15 milliards de Francs. Mégane II = supérieur à 17 milliards....
 
Vous n'avez qu'une vision "utilisateur final" (ce qui est normal). Pour le reste je peux vous dire que rien n'a changé.... On est descendu à 156 semaines pour 1 programme. Avant c'était beaucoup plus. Sauf qu'avant dans la durée du programme ils incluaient les pré-études. Aujourd'hui ils comptes le programme avec un démarrage une fois les pré-études terminées.
 
Véhicules pas terminés, sur le plan électronique d'accord avec vous, sur le plan mécanique, c'est beaucoup beaucoup plus fiable qu'il y a 10 ou 15 ans....

 
L'automobile n'aura jamais les memes contraintes que l'aeronautique (heureusement pour nos porte-feuilles).
[mode fumoir ON]
Par contre comme dans l'informatique il faudrait qu'ils proposent des versions PR (pre-release), RC1, RC2 (release candidate comme la 206RC)... Moi je veux bien etre beta-testeurs si le prix de la voiture suit !...      (j'ai un CV de "beta-testeurs 307 à l'insu de son plein gré" en béton) ! Et des que la version 1.0 , on fait casquer le client !
[mode fumoir OFF]

C'est relatif aussi, Michelin travaille enormement avec les constructeurs pour la mise au point, et il arrive tres souvent que les constructeurs negligent les points importants de securité que Michelin met en avant.
Ce qui souvent se traduit par une solution lors d'une campagne de rappel