Reprise du message précédent :

 
       la fin des gros moteurs essence       Mais vous êtes malades en Europe ou quoi :???:  
N´oubliez pas les Hybrides  :coucou
 
Peut-être "qu'en Europe", on en a marre de se prendre une claque à la pompe à essence et marre également que les pollueurs ne soient pas les payeurs...  
 
A bon entendeur... :coucou
 
Le diesel pollue plus que l´essence :coucou , c´est pour cela qu´on nécessite le FAP
 
Oui et non, tout dépend du type de polluant auquel on s'intéresse. Un diesel contribue moins à l'effet de serre que son homologue essence, mais, si j'ai bien suivi, plus que lui dans les pics d'ozone. Reste l'émission des particules (peut-être cancérigènes mais à priori allergisantes). Ces deux derniers points sont fortement diminués par le FAP.
De mémoire, il me semble que les écolos allemands pousse pour le diesel avec FAP (ne prenez pas ça pour une affirmation, c'est ce qu'il me semble avoir lu il y a quelques mois je ne sais pus où).... plutôt que les essence actuels...
 
Et puis, il m'a semblé lire que PSA était en négo avec Volvo (enfin, sa maison mère, il me semble que c'est Ford mais j'ai un doute avec GM) pour récupérer le V8 du XC90 qui pourrait loger sur la plateforme 407/C5/608... pour la C6 et la future 608.
Le moteur à essence, reste un élément prestigieux, il ne faut pas l'oublier (d'ailleurs, j'espère que cette dernière vrai/fausse news est vrai, ce serait bon pour le haut de gamme français !)
 
A+
Play3000
 
Oui, ce n'est pas un scoop...  :W  :W  
D'ailleurs, il y a une prime éco. en Hollande et en Allemagne pour l'achat d'un Diesel FAPé donc, notre ami le 'Ricain aura surement autre chose à répondre... lui qui paye l'essence si peu chère...
 
Tant mieux pour toi au demeurant mais, inutile de matraquer l'Europe...
 
Lorsqu'il n'y aura plus de pétrôle gaspillé par les gros moteurs essence qui polluent (faut savoir que dans un baril de brut, on récupère beaucoup de mazout que d'essence mais, ça , personne n'en parle... :mouai: ) et bein que feront les Ricains avec leurs muscles cars ?? :mouai:

Des Muscles Cars aux diesel avec plus de 1000Nm de couple.. :W  :W  :W  
 
Non mais sérieusement après l´expérience Oldsmobile (toujours le même) les américains sont gazolefobes, et je le comprends mais il faut changer.
 
 

 
C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou

 
C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou
 
J'aime bien le "nous" et le "vous", jusqu'à preuve du contraire, on vit sur la même planête non ??
Super démago... :W  :W  
Et malheureusement, tu ne démontres pas grand chose, parce que "nous, les bouseux européens", on assume, en ratifiant les accords de Kyoto... tout simplement...  
 
Et "vous", je te signale, que la pile à combustible, y a-t'il une voiture qui roule avec ???  :W  :W  
 
Le seuls qui font quelques choses contre la pollution, sont les Jap. avec les moteurs essence hybride...

 
C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou
 
J'aime bien le "nous" et le "vous", jusqu'à preuve du contraire, on vit sur la même planête non ??
Super démago... :W  :W  
Et malheureusement, tu ne démontres pas grand chose, parce que "nous, les bouseux européens", on assume, en ratifiant les accords de Kyoto... tout simplement...  
 
Et "vous", je te signale, que la pile à combustible, y a-t'il une voiture qui roule avec ???  :W  :W  
 
Le seuls qui font quelques choses contre la pollution, sont les Jap. avec les moteurs essence hybride...
 
Je suis là pour ne foutre à personne mais, d´une part ce que dit Iceman est vrai, les Américains "vous" ne respectez pas le traité de Kyoto , or d´autre part aux USA il y a des voitures à plies qui roulent, je parle de la Honda FCX. Honda loue actuellement ces voitures pendants 50000kms, je crois me assurez-vous. Il paraît qu´une vingtaine de FCX roulent en Californie. MAIS horsepower je te rapelle qu´Honda est japonais, alors ne dit pas que "VOUS" êtes plus avancés puisque là tu met en jeu les japonais    
 
 

Et tu claques des doigts pour la faire ?
 
Ali
 
Il y a des gens don c le metier en tous cas.

 
Volvo=ford=jaguar=.....
saab=GM
Donc que Peugeot coninue a coopérer avec Ford c'est pas étonnant.
C'est vrais que le V8 est compact et monté en transversal dans le XC90.
Et c'est vrais aussi que le V8 (conçu par Yamaha) sera rentable plus vite avec des gros volume (pour l'instant seul le XC l'utilise).
Donc que des raisons de le monter dans des "petite" voitures.......
 
A la décharge de l'hypothèse: je me souviens que le V8 des dernières Lotus Esprit était compact, modulaire et appeler à être monter dans d'autres voitures..... seul l'Esprit en bénéficiera....

 
C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou
 
J'aime bien le "nous" et le "vous", jusqu'à preuve du contraire, on vit sur la même planête non ??
Super démago... :W  :W  
Et malheureusement, tu ne démontres pas grand chose, parce que "nous, les bouseux européens", on assume, en ratifiant les accords de Kyoto... tout simplement...  
 
Et "vous", je te signale, que la pile à combustible, y a-t'il une voiture qui roule avec ???  :W  :W  
 
Le seuls qui font quelques choses contre la pollution, sont les Jap. avec les moteurs essence hybride...
 
Ils sont même plus forts que ça, puisqu'ils ont sorti une Avensis avec un moteur diesel aussi "écologique" que l'hybride de la Prius (encore un truc que j'ai lu, j'ai pas fait regarder exactement au niveau des émissions ce que cela donnait)... C'est l'Avensis D-Cat, qui coute donc moins cher que la Prius puisque c'est simplement un système rajouté au bloc D-4D habituel (de mémoire, c'est l'amélioration de la vanne EGR et du FAP en même temps). A suivre donc...
 
A+
Play3000

 
C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou
 
J'aime bien le "nous" et le "vous", jusqu'à preuve du contraire, on vit sur la même planête non ??
Super démago... :W  :W  
Et malheureusement, tu ne démontres pas grand chose, parce que "nous, les bouseux européens", on assume, en ratifiant les accords de Kyoto... tout simplement...  
 
Et "vous", je te signale, que la pile à combustible, y a-t'il une voiture qui roule avec ???  :W  :W  
 
Le seuls qui font quelques choses contre la pollution, sont les Jap. avec les moteurs essence hybride...
 
Ils sont même plus forts que ça, puisqu'ils ont sorti une Avensis avec un moteur diesel aussi "écologique" que l'hybride de la Prius (encore un truc que j'ai lu, j'ai pas fait regarder exactement au niveau des émissions ce que cela donnait)... C'est l'Avensis D-Cat, qui coute donc moins cher que la Prius puisque c'est simplement un système rajouté au bloc D-4D habituel (de mémoire, c'est l'amélioration de la vanne EGR et du FAP en même temps). A suivre donc...
 
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Euh... presque, il y a pas mal de modifs. sur le D4-D en veriosn D4-Cat, deux variantes de puissance du 2,2l : 150 et 177 Ch.
Seule la version 177Ch possède un double catalyseur, le premier filtre les particules et les NOx, le deuxième un catalyseur classique.
 
Quant à la conso. et aux émissions, pour l'instant, il n'y a que de l'officiel.
 
Cependant, les filtres à NOx vont devenir d eplus en plus présent sur les mazout car, après les particules, en tête de liste apparaît les NOx... voilà...

Pardon, je me suis mal exprimé, ce que je voulais dire, c'est que le bloc moteur reste le même. C'est surtout le traitement des gaz d'échappements qui est modifié (et pour le coup, en profondeur), ce qui signifie que le coût de cette motorisation n'est pas forcément très supérieur à ce qui se fait aujourd'hui, par rapport à un véhicule hybride qui demande moteurs et carrosserie spécifique, et un aménagement de plate-forme important...
 
A+
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C´est ça, j´ai conduis une Toronado diesel, et au bout de quelques minutes je n´en pouvais plus.
Mon ami Iceman peut être vous avez le FAP, mais nous on a la Pile à combustible beaucoup plus développée que vous :coucou
 
J'aime bien le "nous" et le "vous", jusqu'à preuve du contraire, on vit sur la même planête non ??
Super démago... :W  :W  
Et malheureusement, tu ne démontres pas grand chose, parce que "nous, les bouseux européens", on assume, en ratifiant les accords de Kyoto... tout simplement...  
 
Et "vous", je te signale, que la pile à combustible, y a-t'il une voiture qui roule avec ???  :W  :W  
 
Le seuls qui font quelques choses contre la pollution, sont les Jap. avec les moteurs essence hybride...
 
Ils sont même plus forts que ça, puisqu'ils ont sorti une Avensis avec un moteur diesel aussi "écologique" que l'hybride de la Prius (encore un truc que j'ai lu, j'ai pas fait regarder exactement au niveau des émissions ce que cela donnait)... C'est l'Avensis D-Cat, qui coute donc moins cher que la Prius puisque c'est simplement un système rajouté au bloc D-4D habituel (de mémoire, c'est l'amélioration de la vanne EGR et du FAP en même temps). A suivre donc...
 
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Ouais, la 307 2l HDI 107 Ch FAP  :W    
L'AJ avait fait le comparatif, perfs meilleures, consommation et pollution moindre ou équivalente suivant le type de parcours...
Donc, en 2002, PSA aviat sorti une voiture aussi peu polluante qu'une Prius de 2005 !!
 
Bravo à Toyota !!      
 
Est-ce à dire que le gars qui achète une Prius beaucoup plus cher se fait jambonner sur l'autel de l'écologie ????
Bonne question hein... :W  :W

Un test a été réalisé en Espagne et il y a hunanimité à propos de l´excellent respect de l´environnement par ce moteur , olé, mais il semble que ce moteur est très très très sensible aux températures. L´essais de l´Avensis 2.2 D-Cat SW version 170CV à été réalisé sous un soleil de justice à 42ºC au milieu de La Mancha de Don Quijote. Si vous voulez bronzer venais avec un décapotable noire et seillerie en cuir noir de même
 
En voyant que ce sujet ne traite plus le thème initial :" L´ES9 à bout de souffle" :coucou   je pense qu´il faut changer le titre

 
je n´aime pas beaucoup ce nouveau titre

tranquil essenceman, no pasa nada  en voyant le déroulement du sujet, ce titre est parfait  
 
Ben pourquoi pas? il serait bien une 608,...et une C6, avec le V8 4.4 de la XC90 cela aiderait l´image des hauts de gamme français  
 
 

 
mais c´est un petit V8 de rien

 
mais c´est un petit V8 de rien
 
Mais qu´est-ce que tu veux???? :???: la 608 équipée du ES2 ou quo??' :W  :W  :W

 
mais c´est un petit V8 de rien
 
Mais qu´est-ce que tu veux???? :???: la 608 équipée du ES2 ou quo??' :W  :W  :W
 
ES2? quel moteur c´est celui là :???:

un moteur magique

lequel? celui de la silhouette?

 
 :W  :W  :W  non celui de la 107, mais non c´est le V12 5.892cc de la 907

Ben pourquoi pas????

 
Mais tu le fait exprès ou quoi? :???:  Vous le yankees vous avez crée des magnifiques voitures, voir la Riviera de ´70 et l´Eldedorado, la Viper, etc.... Mais votre notion de taille est disproportionnée (taille, cilindrée, consomation). Quand vous avez comencé a contruire des citadines, ce que pour vous serait notre 307, vous les avez équipée de moteur à 6 et 8 cilindres et entre 4 et 5 litres de cilindrée. Tu tend rond compte, t´imagine une 307 V8 4.5 350CV :W  :W  :W !!!!!!!1????? 8) Vous les AMËRICAINS vous confondez le plaisir avec l´excès Pour vous le LS2 (le V8 de la Corvette 2005) est un "SMALL BLOCK" 8) .
 
 

kyoto, tout ca, quoi...

 
lol 8)  cette nuit je n´ai pas bien dormit et je ne comprends pas ce message  

juste pour rebondir sur les moteurs demesurés de nos amis americains.
 
pas de fight, mais bon, juste pour rappeler que certains font des efforts pour consommer moins, et que d'autres en font moins.
et que le protocole de Kyoto n'a toujours pas été ratifié par tout le monde...

 
On est donc d´accord
Merci pour cette clarification  
 
 

 
On est donc d´accord
Merci pour cette clarification  
 
 
 
C'est ce que j'ai écrit une ou deux pages plus haut...  

les grands esprits se rencontrent

 
 :W  :W      

Salut   ,
 
quand même une BVM-6  pour l‘ES9 dans la 407 Coupé!    Dans le doc-presse de Peugeot-Deutschland il y a les chiffres suivants:  
 
Die wichtigsten technischen Daten des 407 Coupé
          BENZINER   DIESEL
Motortyp          EW12                       ES9/A  DT 17
Getriebetyp                          ML6/C              AM6 Automatik  
Anzahl der Gänge               6    
Hubraum (cm3) 2.230 2.946                    2.720
Leistung (kW bei 1/min) 120 / 5.875 155 / 6.000              150 / 4.000
Drehmoment (Nm bei 1/min)220 / 4.150 290 / 3.750            440 / 1.900
Fahrleistungen    
- Höchstgeschw. (km/h) 222  243  235                230
- 0 - 1.000 m (s) 30,6 (31,0)* 29,0 (29,7)* 29,7(29,9)*              29,8(30,2)*
- 0 - 100 km/h (s) 9,2 (9,7)* 8,4(8,9)* 8,7(9,1)*               8,5(9,0)*
Verbrauch (l/100 km)    
- innerstädtisch 12,2                           15,0                11,9
- außerstädtisch 6,6                               7,3                  6,5
- gesamt                      8,7              10,2                                       8,5
- CO2                     206                              242                                       226
Leergewicht (kg) 1.525 1.612 1.637              1.724
(*) bei halber Nutzlast
 
 
 
Ce que je ne comprends pas sont les chiffres pour la conso: même conso pour BVA, BVM ES9 et en plus pour  
607 V6 BVA (14,9 / 7,5 /10,2)  avec ses 1800kg?    
 
Autre question hors-sujet:  A samedi nous partons en vacances en Normandie. Quelle est l’itinéraire favorable pour traverser Paris venant de Metz?  “Via Michelin“ propose une route dans le sud de Paris, „Mappy“ dans le nord?  (évidemment on va conduire en 307 SW de mon  épouse – alors pas complètement „hors-sujet“ – peut être même on va voir une belle 407-Coupé avec l‘ES9 sur les routes?    )  
 
Joachim

Ha tous ça ne vaut pas un bon  6 cylindres BMW    
Mon bof viens d'acquerir une 330i nouveau modèle c'est le pied absolue