| davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Le pachydermique 4x4 d'Audi , le Q7 n'a pas obtenu les 5 étoiles Euro NCAP. Ca me rapelle BM qui avait du repasser pour la derniere série 5.  |
407-sw-xs Peugeot-minded Profil : Lion Hors catégorie | Quand on me dit que l'un des gros avantages de ces engins, c'est d'être bien protégé, je souris toujours! Une Modus 8 à 10 fois moins chère protège mieux ses occupants . Au niveau points, le Q7 n'arrive même pas à faire mieux qu'une 307 phase I de 2001 Sinon, en regardant le site de l'EuroNCAP, je suis surpris que certaines voitures de conception moderne n'arrivent toujours pas à décrocher 5 étoiles: Mazda 3, Seat Leon etc..... |
gesan Profil : Lion d'Argent | ouai... en meme temps, c'est plus une grosse honte macketing...
Au final, ça ne changera pas grand chose sur un accident.
Mais bon, bien fait pour leur gueule et leur orgueil surtout. |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Ce qui est marketing, ce sont les points obtenus grace à un voyant de ceinture de securité. Apres les liaisons faites au corps humain, c'est plus du marketing. Curieusement , les marques qui n'obtiennent pas les 5 étoiles ne communiquent pas du tout dessus.  |
407-sw-xs Peugeot-minded Profil : Lion Hors catégorie | Remarque, quand on regarde de plus près, on s'apercoit qu'il n'y a que l'A6 ayant été capable de décrocher un 5 étoiles.
Au niveau finition, ils maitrisent mais dans le département sécurité passive, ils merdouillent drolement. A ce niveau de prix, ca fait tache! |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Chacun son talon d'Achille finalement. Nouvelle pub :
"Avec Audi, vous risquez plus pour vous en cas d'accident mais votre voiture est superbement bien assemblée.....jusqu'à l'accident". W |
Benigne Co-responsable du Hors Sujet Profil : Modérateur | |
Cun's Profil : Lion de Bronze | Ce n'est pas forcément faux ce que tu dis, mais je dirai juste que 5 étoiles d'une voiture, c'est un peu comme une assurance... On gueule dessus 99% du temps (parce que la voiture est trop lourde, parce que l'assurance est trop chère, etc...), et le jour où on a besoin de ces 5 étoiles, on est bien content de les avoir... Pour moi l'ESP c'est pareil... Mes 5 dernières voitures avaient l'ESP, je ne l'ai jamais déclenché... Mais le jour où j'en aurai besoin, je serai bien content de l'avoir... |
gesan Profil : Lion d'Argent | ouai, puis en plus ça nous fait des tests plein de paradoxales et completement bidon dans les revues "spécailisées"...
trop lourde (ouai mais elle a 5 étoiles au test EuroNcap)
elle n'est pas assez sécurisante (ouai, mais elle est légere en contre partie...)
Elle est trop chere (oui mais elle est bien finie et a 5 étoiles)
Elle est mal finie (oui mais pas chere)
etc...
Comme toi bénigne, je trouve ça lourdingue, surtout que comme je le dis plus haut, c'est très commercial et comme toi tu le dis, l'inergie sinétique d'un Q7 et d'une fiat panda n'est pas la meme et la sécu passive non plus, ce qui fait qu'à 130 dans un arbre, je serais currieux de voir qui reste en vie...
(personne, c'était facile lol).
Bref... pour moi, on atteind des limites aujourd'hui ou l'automobile devient un peu n'importe quoi...
Avoir un moteur 90ch de nos jours est devenu un strict mini pour bcp d'auto, on a des moteurs 1l surboosté (et sousfiable) pour éviter de faire du 15l/100 avec nos voitures de plus d'une tonne.
Les voitures sont de plus en plus grosses et les rues de plus en plus petites.
On a des trains roulant qui pourraient supporter un chart d'assault qui sont devenus tout sauf joueur et fun à conduire..
Et la mode de la surassistance du conducteur n'arrange rien de tout ça...
Personnellement, je trouve que ça prend une tournure un peu débile.
Peut etre que je changerai d'avis si on me prouve que j'ai tort  |
gesan Profil : Lion d'Argent | Citation :
Pour moi l'ESP c'est pareil... Mes 5 dernières voitures avaient l'ESP, je ne l'ai jamais déclenché... Mais le jour où j'en aurai besoin, je serai bien content de l'avoir...
|
uhuh... L'esp, laisse moi rire la seule fois où l'esp s'est déclanché, j'ai eu un accident et je suis certain que je ne l'aurais pas eu si je n'avais pas eu l'ESP
Ma voiture est partie en tete à queue sur une plaque de verglas, je l'ai vu venir et j'ai contrabraqué, sauf que entre temps, l'esp m'a bloqué des roues (lesquelles je sais pas) et je suis parti en tete à queue dans le sens où je contrebraquais...
J'ai eu la trouille de ma vie!
Je ne suis pas un fan absolu de l'esP en tout cas c'est clair...
Je reconnais que ça peut etre utile, mais honnetement, l'ABS et le REF ok, mais l'ESP bof...
l'ABS + REF ça c'est fort... freinage d'urgence + évitement en freinage sur autoroute, ça passe comme un supo! |
nsi Profil : Membre | Un peu de mesure (le titre du sujet ). le Q7 prends 0 points car ils estiment que le "seatbelt reminder" (le signal rappelant aux passagers à l'avant de boucler la ceinture de sécurité) n'est pas assez fort et clair pour satisfaire aux normes Euro NCAP.................. Regardez dans le détail des résultats et vous constaterez qu'il n'est pas moins bon que les autres.
Pour info voici les résultats de l'équivalent américain d'Euro NCAP : http://www.safercar.gov/NCAP/Cars/4199.html |
407-sw-xs Peugeot-minded Profil : Lion Hors catégorie | Citation :
Un peu de mesure (le titre du sujet ). le Q7 prends 0 points car ils estiment que le "seatbelt reminder" (le signal rappelant aux passagers à l'avant de boucler la ceinture de sécurité) n'est pas assez fort et clair pour satisfaire aux normes Euro NCAP
|
Même s'il avait grapillé les 3 points pour le reminder, il n'aurait pas atteint les 5 étoiles. |
407-sw-xs Peugeot-minded Profil : Lion Hors catégorie | Citation :
la seule fois où l'esp s'est déclanché, j'ai eu un accident et je suis certain que je ne l'aurais pas eu si je n'avais pas eu l'ESP
|
gesan: l'ESP ne change pas les lois de la mécanique, il ne fait que repousser les limites!
Citation :
l'ABS + REF ça c'est fort... freinage d'urgence + évitement en freinage sur autoroute, ça passe comme un supo!
|
Et sur chaussée glissante, lorsque tu délestes ton train arrière en freinant brutalement, tu donnes un bon coup de volant et tu déchausses. Et en situation critique, tu paniques et réagit mal alors que ton ESP ne perdra pas son sang-froid. Je dis pas qu'il t'évitera forcément le carton, mais il augmentera tes chances de l'éviter..... C'est le même principe pour l'ABS!
Perso, l'ESP, je trouve ca aussi important que l'ABS ou les airbags. |
kaiserazo Profil : Modérateur | Citation :
la seule fois où l'esp s'est déclanché, j'ai eu un accident et je suis certain que je ne l'aurais pas eu si je n'avais pas eu l'ESP
|
gesan: l'ESP ne change pas les lois de la mécanique, il ne fait que repousser les limites!
Citation :
l'ABS + REF ça c'est fort... freinage d'urgence + évitement en freinage sur autoroute, ça passe comme un supo!
|
Et sur chaussée glissante, lorsque tu délestes ton train arrière en freinant brutalement, tu donnes un bon coup de volant et tu déchausses. Et en situation critique, tu paniques et réagit mal alors que ton ESP ne perdra pas son sang-froid. Je dis pas qu'il t'évitera forcément le carton, mais il augmentera tes chances de l'éviter..... C'est le même principe pour l'ABS!
Perso, l'ESP, je trouve ca aussi important que l'ABS ou les airbags.
Je m'en sers très bien sans ESP sur ma Clio... Sur une 307, j'ai été mis en difficulté à cause de cette...bouse ! Si tu réagis alors que l'ESP est entrain d'agir aussi, tu es encore plus surpris que lorsque tu n'as pas d'ESP ! |
gesan Profil : Lion d'Argent | Je suis pas d'accord 407SW... L'ESP peut être un dangé si tu as des réflexes de "pilotage".
Donc en virage glissant avec l'ESP si tu es le conducteur lambda qui maintient sa trajectoire tétanisé par la peur, tu es sauvé!
Si tu as le réflexe de contrebraquer alors que tu as le train arriere qui part tu es mort...Ce qui a été mon cas.
Pour l'ABS c'est pareil(ou l'inverse selon comment on voit les choses), tous les ex bons conducteurs qui savaient faire de bons freinage d'urgence sont devenus de mauvais conducteur en passant à l'ABS...
Et croit moi, il y en a un bon packet qui ne savent pas qu'avec un ABS il faut avoir le pied au planché pour freiné!
Perso, L'esp, si j'avais pu éviter de l'avoir sur ma caisse, je ne l'aurais pas prit! |
407-sw-xs Peugeot-minded Profil : Lion Hors catégorie | Citation :
Mouais.. ça me laisse froid, car les étoiles commencent à me gonfler sérieusement .
|
C'est un très bon indicateur de sécurité passive et surtout un excellent outil de comparaison. On fait bien des comparaisons avec la conso, le volume du coffre, la tenue de route et le 0-100, et personne ne s'en plaint/lasse! L'automobile, c'est pas juste une histoire de CO2, c'est tout un ensemble de compromis et l'un des points est la sécurité des occupants et des piétons.
L'énergie cinétique est bel et bien prise en compte puisqu'elle augmente avec la masse du véhicule. Et c'est pas NCAP qui leur a demandé de faire un tank de 2500 kg, ils l'ont choisi eux-mêmes. Alors on dimensionne les freins pour arrêter le bestiau, on lui colle un moteur plein de chevaux pour quand même lui offrir mieux que des perfs de Fiat Panda mais on oublie que lorsqu'il tape le mur, il y a plus d'énergie libérée.
Un Espace à peine plus léger arrive bien à tirer le nombre maxi de points. C'est pas leur point fort chez Audi, c'est tout. On peut pas exceller dans tous les domaines. |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Citation :
Mouais.. ça me laisse froid, car les étoiles commencent à me gonfler sérieusement .
|
C'est un très bon indicateur de sécurité passive et surtout un excellent outil de comparaison. On fait bien des comparaisons avec la conso, le volume du coffre, la tenue de route et le 0-100, et personne ne s'en plaint/lasse! L'automobile, c'est pas juste une histoire de CO2, c'est tout un ensemble de compromis et l'un des points est la sécurité des occupants et des piétons.
L'énergie cinétique est bel et bien prise en compte puisqu'elle augmente avec la masse du véhicule. Et c'est pas NCAP qui leur a demandé de faire un tank de 2500 kg, ils l'ont choisi eux-mêmes. Alors on dimensionne les freins pour arrêter le bestiau, on lui colle un moteur plein de chevaux pour quand même lui offrir mieux que des perfs de Fiat Panda mais on oublie que lorsqu'il tape le mur, il y a plus d'énergie libérée.
Un Espace à peine plus léger arrive bien à tirer le nombre maxi de points. C'est pas leur point fort chez Audi, c'est tout. On peut pas exceller dans tous les domaines.
+ 1.
A croire qu'on ne peut pas toucher au dieu Audi. Je l'ai dit chacun son talon d'Achille. Maintenant, je n'ai pas dit que le Q7 était une grosse merde. C'est juste que ça fout un peu la honte pour une marque comme Audi de ne pas avoir ces 5 étoiles alors que n'importe quel constructeur y arrive de maniere recurrente (sauf les Allemands tiens, tiens....). Marketing ou pas, s'ils avaient les 5 étoiles, ils feraient comem les autres, ils communiqueraient dessus. Faut pas nous prendre pour des pinpins. |
nsi Profil : Membre | Citation :
Marketing ou pas, s'ils avaient les 5 étoiles, ils feraient comem les autres, ils communiqueraient dessus. Faut pas nous prendre pour des pinpins.
|
Je suis obligé d'être d'accord (et puis m'en fous je roule plus en Audi :W ). |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Ouais.Enfin le Touareg non plus n'a pas les 5 étoiles.  |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | J'avoue ne pas avoir vérifié. Je suis parti sur la base d'un article de presse lu hier. |
nsi Profil : Membre | Il ne faut pas faire confiance à la presse Elle donne bien la C6 vainqueur devant une A6 :W |
Benigne Co-responsable du Hors Sujet Profil : Modérateur | Citation :
A croire qu'on ne peut pas toucher au dieu Audi. Je l'ai dit chacun son talon d'Achille. Maintenant, je n'ai pas dit que le Q7 était une grosse merde. C'est juste que ça fout un peu la honte pour une marque comme Audi de ne pas avoir ces 5 étoiles alors que n'importe quel constructeur y arrive de maniere recurrente (sauf les Allemands tiens, tiens....). Marketing ou pas, s'ils avaient les 5 étoiles, ils feraient comem les autres, ils communiqueraient dessus. Faut pas nous prendre pour des pinpins.
|
On a tout à fait le droit de toucher à Audi comme à n'importe quelle marque. Ce n'est pas la première fois que rale sur les étoiles.
Et le coup de l'énergie cinétique.. c'est que une Panda vs Q7 en collision frontale par exemple. L Q7 va tapper puis ralentir alors que la Panda va tapper le Q7, s'arrêter et repartir en marche arrière devant l'énergie cinétique du Q7 (donc dans la Panda tu es beaucoup plus secoué).
Idem si collision sur les angles (refus de priorité par exemple) la Panda va voler devant l'énergie cinétique du Q7 qui lui va juste bouger sous le choc.
Et comme l'a dit Gesan à 130 contre un arbre... 5 étoiles ou pas, t'es mort!
Donc oui les étoiles sont un éléments de comparaison comme le 0 à 100, la classe C02 (de A, B, C ...),.... sauf qu'aujourd'hui on me rabbat bcp trop les oreilles avec ses étoiles et n'importe quel véhicule avec "seulement" 4 étoiles devient la risée de tous
Je me souviens de la Logan qui avait fait l'objet de débat enflamé sur FP car Renault n'a pas fait la course aux étoiles, il a simplement respécté les normes... et elle 'a que 3 ou 4 étoiles. |
Lyrks Profil : Lion d'Or | En même temps c'est pas d'aujourd'hui qu'on sait que c'est pas dans une Audi qu'on est en securité, entre le Q7 qui fait pas super score aux crash test et l'ancien TT qui parait en cacahuette niveau tenue de route et que comme ça commençait a se voir ils ont mis 50kg dans le pare choc....  |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Citation :
A croire qu'on ne peut pas toucher au dieu Audi. Je l'ai dit chacun son talon d'Achille. Maintenant, je n'ai pas dit que le Q7 était une grosse merde. C'est juste que ça fout un peu la honte pour une marque comme Audi de ne pas avoir ces 5 étoiles alors que n'importe quel constructeur y arrive de maniere recurrente (sauf les Allemands tiens, tiens....). Marketing ou pas, s'ils avaient les 5 étoiles, ils feraient comem les autres, ils communiqueraient dessus. Faut pas nous prendre pour des pinpins.
|
On a tout à fait le droit de toucher à Audi comme à n'importe quelle marque. Ce n'est pas la première fois que rale sur les étoiles.
Et le coup de l'énergie cinétique.. c'est que une Panda vs Q7 en collision frontale par exemple. L Q7 va tapper puis ralentir alors que la Panda va tapper le Q7, s'arrêter et repartir en marche arrière devant l'énergie cinétique du Q7 (donc dans la Panda tu es beaucoup plus secoué).
Idem si collision sur les angles (refus de priorité par exemple) la Panda va voler devant l'énergie cinétique du Q7 qui lui va juste bouger sous le choc.
Et comme l'a dit Gesan à 130 contre un arbre... 5 étoiles ou pas, t'es mort!
Donc oui les étoiles sont un éléments de comparaison comme le 0 à 100, la classe C02 (de A, B, C ...),.... sauf qu'aujourd'hui on me rabbat bcp trop les oreilles avec ses étoiles et n'importe quel véhicule avec "seulement" 4 étoiles devient la risée de tous
Je me souviens de la Logan qui avait fait l'objet de débat enflamé sur FP car Renault n'a pas fait la course aux étoiles, il a simplement respécté les normes... et elle 'a que 3 ou 4 étoiles.
Y'a des arbres sur l'autoroute maintenant ??? :W :W |
Benigne Co-responsable du Hors Sujet Profil : Modérateur | |
nono le bo Le vers à lunettes... Profil : Lion Hors catégorie | Parceque c'est interdit de rouler à 130 si t'es pas sur autoroute...  |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Vala.  |
Benigne Co-responsable du Hors Sujet Profil : Modérateur | Vous chipotez  |
davidcentrale Génération FP 2004 Profil : Dieu, tout simplement | Non. Pas du tout. Faut eviter de dire des conneries surtout.  |
| |