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Auteur
 Sujet :

Quel avenir pour le moteur THP 150 ?

 
n°19417
King of Pe​ugeot
Profil : Peugeot Addict
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Posté le 17-01-2008 à 18:10:56  answer
 

Reprise du message précédent :
D'après un tableau des rejets de CO2 publié sur Caradisiac, le 1.6 THP 150 serait passé à 150g : intox ??? Ca me semble un peu louche, 16g de moins d'un coup de baguette magique... Ils n'auraient pas confondu avec la valeur de puissance ?  :D  
 
Le lien : http://news.caradisiac.com/Peugeot [...] -de-CO-601

mood
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Posté le 17-01-2008 à 18:10:56  answer
 

n°19419
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 17-01-2008 à 19:44:37  answer
 

C'est une erreur


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407 2.0 HDI 16v Griffe + RT3 + Alarme 23/02/05 50000 kms au 25/02/08 206 1.4e 16v Executive + JBL 14/12/05 20300 kms au 25/02/08
n°19421
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 18-01-2008 à 09:44:43  answer
 

par contre, qu'elle passe à 165 d'ici peu, ca ne m'etonnerait pas.
 
uen petite reprog, un petit allongement des rapports ou autre, et hop, 550€ d'éco taxe économisée :D


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n°19424
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 18-01-2008 à 11:51:42  answer
 

Elle passera meme à 160 je pense. Ca doit pas etre si compliqué que ça. Mais c'est vrai que le gouvernement a pris une décision dans la précipitation comme s'il y avait un enjeu ecologique immediat sans laisser le temps aux industriels de s'adapter.


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n°19426
lion25
Peugeot : le lion qui rugit
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 18-01-2008 à 12:21:27  answer
 

Les mises au point nouvelles si elles ont lieu ne sont pas pout tout de suite. Abaissement du seuil puis réhomologuation peut prendre un peu de temps.

n°19479
fredunord
Profil : Peugeot Addict
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Posté le 20-01-2008 à 21:08:22  answer
 

la rc est bien une voiture plaisir (bien plus qu'une hdi) et si on me dit qu'il y a des limites de vitesse donc qu'une rc ne sert à rien, je réponds qu'avec cette voiture on peut se dégager rapidement. par exemple sur la file de droite sur l'autoroute; on arrive sur une voiture devant, dans le rétro une voiture est sur la file de gauche. avec une hdi, on attend. avec la rc, on accélère sans ennuyer personne.

n°19498
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 22-01-2008 à 17:18:35  answer
 

davidcentrale a écrit :

Elle passera meme à 160 je pense. Ca doit pas etre si compliqué que ça. Mais c'est vrai que le gouvernement a pris une décision dans la précipitation comme s'il y avait un enjeu ecologique immediat sans laisser le temps aux industriels de s'adapter.


surtout que même d'un point de vue politique, je ne vois pas pourquoi un tel empressement...


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n°19500
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 22-01-2008 à 19:50:58  answer
 

C'est dans l'air du temps. Nicolas Hulot toussa....


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n°19506
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 23-01-2008 à 15:15:07  answer
 

qu'il prenne un sirop et nous foute la paix alors :o
 
 
:D


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n°19507
rodjack
Profil : Peugeot Addict
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Posté le 23-01-2008 à 15:17:53  answer
 

le 160g ne sera pas si difficile à atteindre puisque sur le protoype 308RCZ, le thp qui fait 218ch ne fait que 160g... :ange:

n°19508
lion25
Peugeot : le lion qui rugit
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 23-01-2008 à 16:01:51  answer
 

rodjack a écrit :

le 160g ne sera pas si difficile à atteindre puisque sur le protoype 308RCZ, le thp qui fait 218ch ne fait que 160g... :ange:


 
Cette limite a été atteinte par 1OOKg de moins que la berline pour le prototype. Pour le moteur , ils le feront .

n°19518
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 24-01-2008 à 10:51:40  answer
 

faudrait qu'ils se pressent un peu alors pour rabaisser le THP à 160...j'ai comme l'impression qu'il a pas dû s'en commander des masses depuis début janvier :sarcastic:
 
(quand on voit que même le VTi est à 159g déjà)


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n°19528
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 24-01-2008 à 13:47:14  answer
 

Non le Vti 120 il est à 145. :wink:


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n°19535
Emeric
Profil : Peugeot Addict
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Posté le 24-01-2008 à 14:55:37  answer
 

fredunord a écrit :

la rc est bien une voiture plaisir (bien plus qu'une hdi) et si on me dit qu'il y a des limites de vitesse donc qu'une rc ne sert à rien, je réponds qu'avec cette voiture on peut se dégager rapidement. par exemple sur la file de droite sur l'autoroute; on arrive sur une voiture devant, dans le rétro une voiture est sur la file de gauche. avec une hdi, on attend. avec la rc, on accélère sans ennuyer personne.


Et on double avec une Lamborghini, là où on doit attendre avec une 207 RC...  :jap:  
 
Au moment des comptes (bonus/malus à l'achat, conso, prix des carburants, revente), l'écart de puissance devient tout relatif, surtout par rapport à un HDi 110 qui est déjà bien suffisant pour un usage autoroutier (et plus confortable, car nettement moins bruyant à 130)
 
De toutes façons, déjà 75% des ventes en neuf se font en diesel.
Si on retire les bas de gamme (Logan, Twingo, 107, Fox...), et les hauts de gamme sportifs (Porsche...), il doit rester environ 10% d'essence.
Certains modéles comme la Passat sont à 99% en TDI  :ouch:  
 
Je crois que l'essence touche à sa fin dans ce pays...  :(

n°19537
fredunord
Profil : Peugeot Addict
profil
Posté le 24-01-2008 à 15:19:04  answer
 

la lamborghini sur une autoroute française, je n'ai jamais vu...
 
de plus s'il n'y a plus bcp de voitures essence, et bien l'Etat taxera le diesel autant, ce n'est pas plus compliqué que cela...
par contre en entretien un hdi revient bcp plus cher qu'une essence si bien sûr on garde son essence longtemps... j'ai vu les courroies de distribution, il y a 50 000 km d'écart...

n°19541
Emeric
Profil : Peugeot Addict
profil
Posté le 24-01-2008 à 16:28:30  answer
 

fredunord a écrit :

la lamborghini sur une autoroute française, je n'ai jamais vu...


C'était juste pour dire que l'on peut toujours avoir mieux mais, honnêtement, 110ch sont bien suffisants pour tailler l'autoroute dans une 207  :)  
 

fredunord a écrit :


de plus s'il n'y a plus bcp de voitures essence, et bien l'Etat taxera le diesel autant, ce n'est pas plus compliqué que cela...
par contre en entretien un hdi revient bcp plus cher qu'une essence si bien sûr on garde son essence longtemps... j'ai vu les courroies de distribution, il y a 50 000 km d'écart...


 
L'essence j'en viens (605 et Coupé 406), et d'ailleurs j'en ai encore une.
Et c'est très clair : le gazole revient moins cher. Même si l'entretien est plus coûteux.
Ce n'est même plus la peine de comparer  :jap:  
 
Pour s'y retrouver financièrement avec une essence par rapport à une diesel, il faut :
-Acheter d'occasion.
-Rouler moins de 15.000kms par an.
-Garder sa voiture au moins jusqu'à ses 8 ans, c'est-à-dire à un âge où même le HDi ne vaut plus rien. Mais ce n'est pas le choix le plus judicieux...
 
Ou alors, il faut avoir une très grosse remise à l'achat par rapport au diesel.
Mais avec le principe du bonus/malus, c'est l'inverse qui se produit... :sarcastic:


Message édité par Emeric le 24-01-2008 à 16:30:34
n°19542
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 24-01-2008 à 16:46:26  answer
 

davidcentrale a écrit :

Non le Vti 120 il est à 145. :wink:


effectivement, je pensais à la 308 qui est à 159g


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n°19544
jp69x
Franc Comtois et "Peugeotiste"
Profil : Peugeot Addict
profil
Posté le 24-01-2008 à 17:39:14  answer
 

Pour ce qui est de l'éternel débat essence contre diesel essayez ceci :
 
http://www.maison-facile.com/022cal_essence_diesel.asp
 
 :)


---------------
407 V6 3.0 Griffe RT3 couleur, alarme, 60.000 km au 24/05/2008
207 Féline Vti 120 de janvier 2008 (10.000 km au 24/05/2008)
n°19546
JMT64
Profil : Membre
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Posté le 24-01-2008 à 18:31:15  answer
 

Pour faire passer le taux de CO2/km sous la barre des 160 gr, il suffirait de changer les roues de 205/45 R 17 pour, par exemple, du 195/50 R 16..
 
Une Mercedes E200 CDI Elégance (roues de 225/55 R 16) a un malus de 750 euros.
Le même modèle en version Classic (roues de 205/60 R 16) n'en a aucun.. :D
Même punition pour la Renault Laguna dCi 110 Privilège équipée de roues de 17' . Pas de bonus alors que la version standard en bénéficie..


Message édité par JMT64 le 24-01-2008 à 18:37:13
n°19550
fredunord
Profil : Peugeot Addict
profil
Posté le 24-01-2008 à 19:14:24  answer
 

Le prix de l'essence c'est pas le prix du pétrole; c'est surtout des taxes. je veux dire que si un jour il n'y a que du gasoil, et bien l'Etat mettra plus de taxe dessus et puis c'est tout. aux u.s.a un litre de sans plomb c'est 0.6 euros.

n°19551
fredunord
Profil : Peugeot Addict
profil
Posté le 24-01-2008 à 19:17:52  answer
 

[quotemsg=19541,45,7591]
C'était juste pour dire que l'on peut toujours avoir mieux mais, honnêtement, 110ch sont bien suffisants pour tailler l'autoroute dans une 207  :)  
 
j'ai bien compris. c'est pour dire qu'on peut bien s'extirper avec une 207 rc et pas besoin d'une M3 ou d'une R8.

n°19561
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 25-01-2008 à 01:51:29  answer
 

kham a écrit :


effectivement, je pensais à la 308 qui est à 159g


 
Ce qui est etonnant d'ailleurs, car le THP est à 166 sur 207 et 167 sur 308 soit 1 seul gramme d'ecart contre 14 (+ 10% donc) sur le VTI 120.  :heink:


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n°19562
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 25-01-2008 à 02:12:22  answer
 

fredunord a écrit :

la lamborghini sur une autoroute française, je n'ai jamais vu...
 
de plus s'il n'y a plus bcp de voitures essence, et bien l'Etat taxera le diesel autant, ce n'est pas plus compliqué que cela...
par contre en entretien un hdi revient bcp plus cher qu'une essence si bien sûr on garde son essence longtemps... j'ai vu les courroies de distribution, il y a 50 000 km d'écart...


 
Ca devient un peu une legende urbaine cette histoire de cout d'entretien et il va falloir reviser les carnets d'entretien.
 
J'ai les 2 (essence et HDI) alors peux tu m'expliquer pourquoi en 2006 j'ai payé 159 euros la revision des 30000 sur ma 407 HDI, et 193 euros (certes avec un filtre d'habitacle en plus) la revision des 2 ans (la voiture n'ayant que 18000 kms) pour ma 206 1.4 en 2007. (de plus dans la meme concession)?
 
Secundo, concernant la courroie justement, elle est à changer à 240000 kms ou 10 ans sur ma 407 mais seulement 120000 (et 10 ans aussi) sur ma 206. Donc, pour la courroie, c'est encore avantage à mon HDI.  
Alors possible que je paie plus chere sur la revision C sur 407 que sur 206 mais meme pas sur car j'aurai les bougies à faire sur la 206.  
 
Enfin, le poste entretien en terme de cout, c'est de la rigolade rapporter au kilometre par rapport au cout du carburant.  
 
Et pour l'assurance, meme topo. Je paie 230 euros de plus pour assurer une 407 Griffe 136 cv ce qui ne me semble pas extravagant par rapport à une 206 1.4 90 cv, meme Executive.


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n°19566
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 25-01-2008 à 14:00:42  answer
 

du configurateur Peugeot:
 
Consommations (l/100km)    
Consommation urbaine (l/100km) 9,3  
Consommation extra-urbaine (l/100km) 5,2  
Consommation mixte 6,7  
Emissions de CO2 (mixte) - g / km 159  
Capacité du réservoir (litres) 60  
Type de carburant Essence sans plomb  
 
308 5p 1.6 Vti Premium


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n°19567
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 25-01-2008 à 14:04:05  answer
 

Je sais bien kham. C'ets juste que c'est curieux le peu de differnece entre 207 et 308 sur le THP alors qu'elle est enorme sur le VTi 120. Je comprends pas pourquoi.


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n°19568
cerruti
Expert THP
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Posté le 25-01-2008 à 14:11:51  answer
 

les moteurs turbo sont moins sensibles au surpoid


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Nouvelle 308 CC: Toutes les photos HD !
n°19569
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 25-01-2008 à 14:39:15  answer
 

la 308 est pas tellement plus lourde que la 207, et la boite n'est pas raccourcie (ou alors, ca sert à rien, vu l'éternité qu'elle prend en 5 en reprises 80-120 :/ )...
 
franchement, je sais pas à quoi c'est dû. (ca recrache plus qu'une 320i 170 cv :lol: )


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n°19570
lion25
Peugeot : le lion qui rugit
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 25-01-2008 à 15:09:23  answer
 

Certainement qu'il y en a une mais un abaissement de C02 ne se fait pas aussi rapidement qu'on le voudrait.

n°19572
JMT64
Profil : Membre
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Posté le 25-01-2008 à 15:26:41  answer
 

Pour le CO2, c'est aussi une question de réglages moteur.
La 308 HDI 110 fap a un rapport de pont raccourci par rapport à la 207. Elle est un peu plus lourde et a un SCx un peu plus élevé.
 
Malgré cela, son taux de CO2 est même trés légèrement inférieur..
 
Il est probable que Peugeot a déjà réagi pour le moteur THP 150. Reste à suivre le protocole d'homologation.
Protocole qu'il serait d'ailleurs intéressant de connaître.. (ADEME ?)
 
Pour le moteur Vti 120, son couple est un peu juste pour le poids de la 308. Surtout qu'ils n'ont pas raccourci la démultiplication finale par rapport à la 207 pour compenser. C'est ce qui explique la faiblesse des reprises de 80 à 120 km/h.

n°19573
kham
Minimoi !
Profil : Lion Hors catégorie
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Posté le 25-01-2008 à 15:49:38  answer
 

bah, faut juste rétrograder en 4 pour doubler :D


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n°19576
davidcentr​ale
Génération FP 2004
Profil : Dieu, tout simplement
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Posté le 25-01-2008 à 20:33:02  answer
 

JMT64 a écrit :

Pour le CO2, c'est aussi une question de réglages moteur.
La 308 HDI 110 fap a un rapport de pont raccourci par rapport à la 207. Elle est un peu plus lourde et a un SCx un peu plus élevé.
 
Malgré cela, son taux de CO2 est même trés légèrement inférieur..
 
Il est probable que Peugeot a déjà réagi pour le moteur THP 150. Reste à suivre le protocole d'homologation.
Protocole qu'il serait d'ailleurs intéressant de connaître..
(ADEME ?)
 
Pour le moteur Vti 120, son couple est un peu juste pour le poids de la 308. Surtout qu'ils n'ont pas raccourci la démultiplication finale par rapport à la 207 pour compenser. C'est ce qui explique la faiblesse des reprises de 80 à 120 km/h.


 
Peugeot n'a touché à rien.  
Hormis pour les sociétés, avoir 159 ou 145 ne change rien.  
Je doute egalement qu'ils aient travaillé sur le THP de la 308 car si par exmple il emettait 180 grammes, ca ne sert à rien de bricoler pour arriver à 167. A 165, je dis pas, mais 167, c'est un coup d'épée dans l'eau. :lol:


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