[Politique] Primaires et présidentielle 2017

[thp240nm]

Mes plus plates excuses, tu ne fais pas que regarder la TV.

J'avais oublié que tu étais friand des ragots de la presse australienne.

Je voulais dire honte à la presse australienne pour ainsi moquer notre président!
En lisant un peu plus en détails, pépé le pew est une figure d'une bande dessinée australienne et qui dépeint le Français comme un malpropre qui la réputation de rarement se laver!
Je n'irais pas en vacances dans ce pays! de toutes manières il y a trop d'araignées et de serpents vénimeux

 

[andy6719]

Tout compte fait : les journalistes racontent tous le même texte a la TV on devient abrutie

Alors pour s'instruire lisons FP

 

[janfi67]

Ce que tu ne veux pas voir, c'est que c'est du financement illégal.
...
Bref, nous rappelons au passage que GL Events a fait de la vente à perte ce qui est interdit en dehors des périodes de soldes qui n'existent pas vraiment dans ce domaine.
Ne défendons pas l'indéfendable.

C'est de pire en pire en France.
Il y a maintenant collusion entre la presse et la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques (CNCCFP) qui déclare : Les remises obtenues auprès de prestataires de services pour la campagne présidentielle d'Emmanuel Macron sont "acceptables" et ne constituent "pas des participations illicites au financement"

https://www.lexpress.fr/actualites/...sseurs-acceptables-pas-illicites_2006704.html

https://www.20minutes.fr/politique/...uge-ristournes-accordees-candidat-acceptables

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...mises-des-fournisseurs-acceptables-cnccfp.php

https://www.challenges.fr/politique...fournisseurs-acceptables-pas-illicites_585669

https://www.laprovence.com/actu/en-...ises-des-fournisseurs-jugees-acceptables.html

J'ai cherché sur le site de Mediapart, mais ils ne relayent pas l'information. Enfin de vrais journalistes qui ne sont pas à la botte du président
Et ils vont bientôt pouvoir creuser une autre information capitale : 5.500 euros pour la gueule à Macron https://blogs.mediapart.fr/ficanas/blog/060518/5500-euros-pour-la-gueule-macron

Le bistro de mon village a fermé... Mais c'est pas grave, y'a la buvette de FP

 

[andy6719]

Donc a ce que je vois tous les comptes de macron sont acceptables ...alors !!!!

Bon a part mediapart qui est réputé être contre tout !! a la tienne a la buvette

 

[davidcentrale]

C'est de pire en pire en France.
Il y a maintenant collusion entre la presse et la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques (CNCCFP) qui déclare : Les remises obtenues auprès de prestataires de services pour la campagne présidentielle d'Emmanuel Macron sont "acceptables" et ne constituent "pas des participations illicites au financement"

https://www.lexpress.fr/actualites/...sseurs-acceptables-pas-illicites_2006704.html

https://www.20minutes.fr/politique/...uge-ristournes-accordees-candidat-acceptables

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...mises-des-fournisseurs-acceptables-cnccfp.php

https://www.challenges.fr/politique...fournisseurs-acceptables-pas-illicites_585669

https://www.laprovence.com/actu/en-...ises-des-fournisseurs-jugees-acceptables.html

J'ai cherché sur le site de Mediapart, mais ils ne relayent pas l'information. Enfin de vrais journalistes qui ne sont pas à la botte du président
Et ils vont bientôt pouvoir creuser une autre information capitale : 5.500 euros pour la gueule à Macron https://blogs.mediapart.fr/ficanas/blog/060518/5500-euros-pour-la-gueule-macron

Le bistro de mon village a fermé... Mais c'est pas grave, y'a la buvette de FP

Tu me fais bien rire.
La commission des comptes de campagne, c'est pas celle qui avait validé les comptes de celle de Chirac en 95 qui avait constaté des choses bizarres mais qui finalement avait préféré ne rien dire en échange de bons procédés ? [:nono le bo]

Tu as égayé ma journée.

Next

 

[Autober]

Un an après la présidentielle il n'y a pas vraiment d'alternative dans le paysage politique français , pour en prendre la mesure, il suffit de lire la réponse cinglante des Français à la question posée par l’enquête d’Ipsos publiée dans les colonnes du Monde du 6-7 mai : « Pour chacune des personnalités suivantes, pensez-vous, si elle était présidente de la République, qu’elle ferait mieux, moins bien ou ni mieux ni moins bien qu’Emmanuel Macron ? ». 14 % estiment que Jean-Luc Mélenchon ou Marine Le Pen feraient mieux (contre respectivement 57 % et 60 % qui jugent qu’ils feraient moins bien). Seulement 8 % créditent Laurent Wauquiez et 4 % Olivier Faure de la capacité de mieux faire.

 

[davidcentrale]

L'autre jour, un sondage disait que 60% des français ne souhaitent pas que Macron se représente en 2022.
Donc, tous des nuls.

 

[janfi67]

La commission des comptes de campagne, c'est pas celle qui avait validé les comptes de celle de Chirac en 95 qui avait constaté des choses bizarres mais qui finalement avait préféré ne rien dire en échange de bons procédés ?

Non, c'était le conseil constitutionnel et plus précisément Roland Dumas qui a validé les comptes de la campagne 1995. Et il me semble que Balladur est aussi mis en cause, encore aujourd'hui pour son financement et l'affaire Karachi.

Depuis, de l'eau à coulé sous les ponts et les lois sur le financement des campagnes ont évoluées.

Ah, les fanboys... Toujours prêts à mettre en doute une décision officielle quand elle n'est pas conforme à leurs désirs.

 

[Autober]

L'autre jour, un sondage disait que 60% des français ne souhaitent pas que Macron se représente en 2022.
Donc, tous des nuls.

C'est vrai , cela en dit long sur la cohérence des français en matière politique .

 

[BenIGNe]

C'est vrai , cela en dit long sur la cohérence des français en matière politique .

Au contraire.... on passe son temps à voter contre et non pour.
Macron n'a recueilli que 24% des votes au 1er tour et le 2e tour s'est caractérisé par une abstention record et un taux de vote blanc & nul très important (quasi 12%).

 

[thp240nm]

C'est vrai , cela en dit long sur la cohérence des français en matière politique .

En même temps nous devons bien faire avec ce que l'on nous propose et il faut bien dire que c'est pas folichon! donc les choix se portent sur le candidat que l'on pense être le moins pire et entrent alors en considération le look, le verbe enjôleur, la capacité à vendre un produit électoral et bien sûr l'affection des médias
Cela me fait penser au film "la mariée était trop belle" mais nous verrons bien ce que l'avenir nous réserve
et à la vitesse où ça va, nous serons bientôt fixés.

 

[davidcentrale]

Non, c'était le conseil constitutionnel et plus précisément Roland Dumas qui a validé les comptes de la campagne 1995. Et il me semble que Balladur est aussi mis en cause, encore aujourd'hui pour son financement et l'affaire Karachi.

Depuis, de l'eau à coulé sous les ponts et les lois sur le financement des campagnes ont évoluées.

Ah, les fanboys... Toujours prêts à mettre en doute une décision officielle quand elle n'est pas conforme à leurs désirs.

Je suis fan de personne moi.
Je n'ai aucun désir particulier.
Macron est élu jusqu'en 2022 et je respecte ça et le fait que c'est lui qui a gagné. Idem quand c'était Hollande et Dieu sait que ça me gonflait que ce fut lui.
Je m'amuse juste à te contredire, rien que tour te faire suer et ça marche. [:nono le bo]

 

[Autober]

Je crois surtout que les français surestiment totalement les marges de manoeuvre qu'a un président de la république sans parler des délais nécessaire pour que les décisions prises commencent à produire leur effet .

 

[lorent]

surtout qu'ils veulent le beurre, l'argent du beurre, la cremiere, voir plus...............

quand on voit qu'on "vit" au dessus de nos moyens, aussi bien avec la dette de la france, qu'avec les ressources naturelles, je doute sur la capacité de l'homme et donc des Français, pour etre objectif et raisonné.

le risque dans 4 ans, c'est qu'un politique fasse encore des promesses pour faire plaisir, totalement a l'opposé de ce qu'il faudrait faire, pour qu'il puisse passer

faire "plaisir" a tout le monde c'est impossible, donc il y aura toujours, plus ou moins des mécontents, qui ne verront que leur petit monde se "degrader" ( et encore, ils ne veulent voir que le verre a moitié vide ).

 

[thp240nm]

quand on voit qu'on "vit" au dessus de nos moyens, aussi bien avec la dette de la france, qu'avec les ressources naturelles, je doute sur la capacité de l'homme et donc des Français, pour etre objectif et raisonné.

Je ne sais pas pour vous, mais moi je ne vis pas au-dessus de mes moyens à 64 ans je n'ai rien coûté aux caisses maladies bien au contraire, je paye des impôts sur le revenu sans interruption depuis l'âge de 20 ans et ça continue en retraite , jamais aucune bourse ni aucune subvention de quelque nature que ce soit.Tous mes bien mobiliers et immobiliers ont été payé par le fruit de mon travail en se levant tôt et souvent en rentrant tard. Toutes mes achats de voitures neuves sont de marques Françaises sauf un faux bond chez BMW dans les années 80, une 320I pour être précis alors qu'ai je donc fais à mon niveau pour gonfler la dette de la France
Et effectivement on entend régulièrement de la bouche des politiques que nous vivons au-dessus de nos moyens alors je pose la question: qui c'est ce "nous"?

 

[Autober]

Regarde un peu de ce coté : http://www.dettepublique.fr/

 

[lorent]

Je ne sais pas pour vous, mais moi je ne vis pas au-dessus de mes moyens à 64 ans je n'ai rien coûté aux caisses maladies bien au contraire, je paye des impôts sur le revenu sans interruption depuis l'âge de 20 ans et ça continue en retraite , jamais aucune bourse ni aucune subvention de quelque nature que ce soit.Tous mes bien mobiliers et immobiliers ont été payé par le fruit de mon travail en se levant tôt et souvent en rentrant tard. Toutes mes achats de voitures neuves sont de marques Françaises sauf un faux bond chez BMW dans les années 80, une 320I pour être précis alors qu'ai je donc fais à mon niveau pour gonfler la dette de la France
Et effectivement on entend régulièrement de la bouche des politiques que nous vivons au-dessus de nos moyens alors je pose la question: qui c'est ce "nous"?

je parlais general et pas cas particulier

 

[lorent]

Regarde un peu de ce coté : http://www.dettepublique.fr/

et la, tout le monde va dire, "c'est pas ma faute, c'est l'autre"

on va bien avancer comme ca

 

[BenIGNe]

surtout qu'ils veulent le beurre, l'argent du beurre, la cremiere, voir plus...............

Tient l'exit taxe va être supprimé... et hop encore de l'argent qui ne remboursera pas la dette . Tout comme l'ISF qui a été réduit à peau de chagrin ou la flat tax qui arrange bien certaines tranches d'imposition .
Oui il faudra rembourser la dette.... mais certains sont de plus en exemptés de leur tâches .
Donc oui certains ont l'argent du beurre et la crémière

 

[lorent]

mais pourquoi etre toujours jaloux des autres ?

 

[janfi67]

Je m'amuse juste à te contredire, rien que tour te faire suer et ça marche. [:nono le bo]

Chacun trouve son plaisir comme il peut, même un modérateur

 

[BenIGNe]

mais pourquoi etre toujours jaloux des autres ?

Comme tu le dis si bien

et la, tout le monde va dire, "c'est pas ma faute, c'est l'autre"

on va bien avancer comme ca

Quand tu vois tes impôts largement baisser : ISF, Flat Tax ou Exit tax.... c'est un peu plus ta faute non .
Tu le dis si bien... "maintenant il faut rembourser", enfin pas pour tout le monde .

 

[davidcentrale]

Chacun trouve son plaisir comme il peut, même un modérateur

Oui. Du coup, je remets une piece dans le nourrain.

http://www.lepoint.fr/societe/soiree-macron-a-las-vegas-penicaud-doit-s-expliquer-le-22-mai-chez-le-juge-08-05-2018-2216820_23.php

Le nouveau monde ressemble tellement à l'ancien. [:nono le bo]

 

[BenIGNe]

Oui. Du coup, je remets une piece dans le nourrain.

http://www.lepoint.fr/societe/soiree-macron-a-las-vegas-penicaud-doit-s-expliquer-le-22-mai-chez-le-juge-08-05-2018-2216820_23.php

Le nouveau monde ressemble tellement à l'ancien. [:nono le bo]

Tu es mauvaise langue.... DSK mis en cause dans l'affaire de la MNEF avait démissionné en 1999 du ministère de l'Économie, des Finances et de l'Industrie, alors qu'il n'était même pas mis en examen (et c'est pas le Général de Gaulle) avant de bénéficier d'une relaxe 2 ans plus tard .

 

[janfi67]

Oui. Du coup, je remets une piece dans le nourrain.

Celle-là, je l'ai faite il y a deux jour. Essaye de faire preuve d'originalité

Le nouveau monde ressemble tellement à l'ancien. [:nono le bo]

Des responsables politiques de l'ancien monde qui vont au CES, tu en connais beaucoup?
Il y a toujours plusieurs points de vue.

 

[janfi67]

Quand tu vois tes impôts largement baisser : ISF, Flat Tax ou Exit tax.... c'est un peu plus ta faute non .
Tu le dis si bien... "maintenant il faut rembourser", enfin pas pour tout le monde .

Je suis persuadé que la grande majorité des contribuables concernés par l'ISF et la flat tax payent en moyenne beaucoup plus d’impôts, tous confondus, que toi.
Et que donc, ils remboursent toujours beaucoup plus que toi et que beaucoup d'autres.

Mais c'est bien connu, ce sont toujours les autres qui ne payent pas assez.

 

[thp240nm]

Ajoutons à cela la théorie du ruissellement (un nouveau terme dans le monde politique ) et à laquelle je souscris totalement mais à une nuance près, c'est que le ruissellement se fait vers les paradis fiscaux genre Luxembourg, santé Jean-Claude! [:sandra4444:3]on a le même âge, pas le même portefeuille [:dewetd], l'Irlande c'est pas mal non plus, et bien sûr la zuisse et Monaco pour les artistes et autres sportifs
En tous cas je constate que contre toutes les lois de la physique le ruissellement se fait du bas vers le haut, je viens de le sentir avec la csg et bizarrement je me sens plus léger ou plutôt allégé
Merci jupiter

 

[Mtu330]

Je suis persuadé que la grande majorité des contribuables concernés par l'ISF et la flat tax payent en moyenne beaucoup plus d’impôts, tous confondus, que toi.
Et que donc, ils remboursent toujours beaucoup plus que toi et que beaucoup d'autres.

Mais c'est bien connu, ce sont toujours les autres qui ne payent pas assez.

C'est clair, malgré la supression de l'ISF, ils en payent indirectement...
En général, ceux qui ont un peu d'argent "joue" en bourse. Et quand tu vois tout ce qui est prélevé

Tu prends le risque, et quand tu gagnes l'état t'en prend une "bonne" partie. Par contre quand tu perds l'état ne compense pas ( je dis pas cela pour que l'état compense hein, c'est juste pour faire comprendre que les riches jouent aussi dans l'économie via la bourse, et que les plus values sont bien taxé).

Tout cela pour dire, que indirectement, les riches sont taxé, sans même passé par une taxe spécifique.

Je ne les défends pas, pourtant je ne paye pas d'IR (mais vu ce que je laisse à travers les plus value boursière...), mais il ne faut pas penser riches = pompes à friques, tout comme retraité = pompes à friques etc etc

 

[thp240nm]

C'est clair, malgré la supression de l'ISF, ils en payent indirectement...
En général, ceux qui ont un peu d'argent "joue" en bourse. Et quand tu vois tout ce qui est prélevé

Tu prends le risque, et quand tu gagnes l'état t'en prend une "bonne" partie. Par contre quand tu perds l'état ne compense pas ( je dis pas cela pour que l'état compense hein, c'est juste pour faire comprendre que les riches jouent aussi dans l'économie via la bourse, et que les plus values sont bien taxé).

Tout cela pour dire, que indirectement, les riches sont taxé, sans même passé par une taxe spécifique.

Je ne les défends pas, pourtant je ne paye pas d'IR (mais vu ce que je laisse à travers les plus value boursière...), mais il ne faut pas penser riches = pompes à friques, tout comme retraité = pompes à friques etc etc

L'état donc le contribuable ne compense pas pour les pertes des particuliers (enfin celles de monsieur tout le monde) mais concernant les banques qui se sont mises en difficulté par des placements disons douteux voir crise de 2008, c'est bien le contribuable qui épanches les pertes, et ces mêmes banques qui engrangent les bénéfices mieux qu'au casino car au casino tu peux perdre ta mise alors que les banques jouent à la roulette avec l'argent des autres à tous les coups l'on gagne

 

[Mtu330]

La base de mon post n'était pas de dire que l'état devait compenser. (L'état n'a pas lieu de compenser)

Après en effet l'état à compenser pour les banques. Mais je ne vais pas partir sur un débat que je ne maîtrise pas.

Mon but était seulement de dire que la suppression de l'ISF ne voulait pas dire que ceux qui ont un peu d'argent ne payent plus d'impôt. L'impôt tu la paye indirectement sous plein d'autre forme (investissement etc etc)