[topic officiel de Pourrissage : sans fin !]




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Date d'arrivée sur le forum : 18/10/2002 (ça ne fait pas 8ans ^^) :D
 





Mon fils qui est en 1ere S n'a qu'une heure le samedi matin. (en plus 1 cours d'allemand, il adore :lol: )

La prof principale a dit qu'elle allait voir pour la faire passer un autre jour.

Apparement ca ne va pas etre possible car la prof d'allemand ne travaille que le mardi et le samedi.

Elle est pas belle la vie de prof ??!! :rolleyes:
Les rois de la glande. :D
 

Apparement ca ne va pas etre possible car la prof d'allemand ne travaille que le mardi et le samedi.

Elle est pas belle la vie de prof ??!! :rolleyes:
Les rois de la glande. :D
C'est pas le seul, j'en ai croisé un durant mes vacances cet été (un jeune prof de Français). Il habite à 150km de son Lycée. Pas grave il a ses cours que le Mardi et le Mercredi, il prend donc une nuit à l'hotel.
Elle est pas belle la vie :D :D :D .
 

Apparement ca ne va pas etre possible car la prof d'allemand ne travaille que le mardi et le samedi.

Elle est pas belle la vie de prof ??!! :rolleyes:
Les rois de la glande. :D
tous les profs ne sont pas dans ce cas, faut pas généraliser non plus :sarcastic:
 

Ouais faut voir. J'ai une amie qui est prof de Physiques SVT en college et je crois qu'elle fait tout au plus 17 heures / semaine. Si on rajoute toutes les semaines de congés, ca doit pas chiffrer enorme à la fin de l'année.
Bon c'est sur faut se taper les marmots et rajouter les corrections mais globalement c'est pas la mort.
Un p'tit post de Linette (pas Scavo) peut etre ? :D
 

c'est 18h de cours ou 15 si tu es agrégé, à cela s'ajoute la préparation des cours quand même.

"globalement pas la mort" c'est plus facile à dire derriere ton clavier que devant un tableau tout de même.......
 

La préparation des cours, c'est un truc qui me fait toujours sourire. Tu reprepares pas tous les ans le meme cours. Au pire, tu peux faire des aménagements en fonction des changements dans un programme mais faut pas me la raconter.
Si je reprends l'exemple de la prof d'Allemand de mon fils qui fait donc 12 heures dans son lycée (8 + 4) en ayant que 2 classes à gerer (4 demi groupe) Elle a peut etre quelques heures ailleurs. Et comme tu ne fais pas des controles toutes les semaines non plus, bref c'est pas la mine...
Ok, c'est pas toujours facile, mais les boulots faciles....
Et puis si tu as la chance d'exercer dans un bon lycée, c'est encore mieux.
Sur ce plan Ségolene avait raison, il ya surement des reformes à faire.
Bon, j'evite de parler des profs d'EPS. Question préparation et correction, ca ne doit pas trop déborder. :D
 

si c'est si facile d'etre prof pourquoi n'en es tu pas un?
personnellement je n'aurai pas voulu etre prof car etre devant des gamins pendant une journée c'est difficile, moi je le reconnais mais bon la plupart des gens aiment bien cracher sur les enseignants: ce sont des feignants ils ne travaillent jamais, ils sont toujours en vacances etc.... mais la plupart seraient incapables de tenir leur poste.
C'est tellement plus facile de critiquer
 


si c'est si facile d'etre prof pourquoi n'en es tu pas un?
personnellement je n'aurai pas voulu etre prof car etre devant des gamins pendant une journée c'est difficile, moi je le reconnais mais bon la plupart des gens aiment bien cracher sur les enseignants: ce sont des feignants ils ne travaillent jamais, ils sont toujours en vacances etc.... mais la plupart seraient incapables de tenir leur poste.
C'est tellement plus facile de critiquer

t'enerve pas, il en faut des profs. Je ne critique pas, je faisais juste un constat sur le temps de travail qui, faut etre honnete, n'est pas énorme chez les profs de lycée. Alors qu'une instit justement, elle fera au bas mot 25 heures à l'école et elle aura plus de préparation et de controles à corriger puisque faisant plusieurs matieres, donc, à mon avis elle fait les 35 sans probleme.

Quant à la problematique d'etre devant des gamins, c'est un probleme tres variable. Entre un college à ados à problemes et une primaire de quartier, ce ne sera pas la meme difficulté non plus.
L'instit de CM2 de ma fille est repartie avec plein de cadeaux à la fin de l'année, a eu meme droit à une petite reception organisée par les parents. Elle est partie la larme à l'oeil. Je sais que pour elle, se retrouver devant 23 ou 24 gamins n'a jamais été un probleme (et tant mieux !!!). Et ce constat n'est pas fait que sur cette année là, puisque ma fille l'avait déja eu au CP et mon fils au CM2 et ça s'est toujours passé de la sorte. Elle adore les gamins et les gamins l'adorent. A tel point que mes enfants sont toujours partis en classe de mer, neige ou nature à chaque fois et l'année derniere meme 2 fois.

Bref, je pense que prof au lycée, c'est pas non plus un enfer si tu as un emploi du temps reparti sur 2 jours, pour peu qu'en plus tu sois dans un lycée "facile", (celui de mon fils ne rigole pas trop avec les trucs genre piercing etc...., donc font pas trop les guignols), il te reste 3 jours ou tu peux t'organiser "tranquillou". En tout cas, pour moi c'est certain, c'est pas du coté des horaires que les profs peuvent trouver matiere à raler. Apres, pour les conditions de travail (matériel désuet, classes difficiles), c'est une autre paire de manche et certains doivent pas se marrer tous les jours avec certains gnomes. [:alvone:1]

Bref, tout ça pour dire que mon fils se fera 1 heure de transport le samedi pour 1 heure de cours parce qu'une prof ne veut pas venir travailler un autre jour. ;)

Et comme en plus, c'est le samedi matin, je sens qu'il y a des risques de zappage lors de depart en vacances par exemple.
 

Linette (pas Scavo mais tout aussi desperate :D ) ne peut que plussoyer avec Crazy Driver. Comme dans toutes les corporations il y a des brebis galeuses mais il ne faut pas généraliser.

Maintenant, en ce qui concerne la prof d'allemand de ta fille, elle ne bosse que deux jours dans ce lycée, mais qui te dit qu'elle n'est pas à cheval sur deux établissements? C'est de plus en plus courant et ça engendre beaucoup de contraintes en ce qui concerne l'élaboration des emplois du temps.

Globalement on n'a pas à se plaindre mais on n'est pas des nantis ou des privilégiés pour autant (même si on ne cesse de nous le rabacher ).


/me regrette déjà d'avoir répondu et ne prendrai plus part à la discussion. Le sujet est clos (non pas que je ne veuille pas argumenter mais c'est trop personnel et ne veux plus m'épancher sur la toile ^^)
 

Marina, tu peux repondre sans probleme, au contraire. Si ca peut eviter qu'on fasse fausse route.

Oui c'est l'élément qui nous manque. On se doute bien qu'elle ne bosse pas qu'un jour et demi par semaine, ça ne ferait que 11 ou 12 heures maxi. Donc, elle doit bosser ailleurs. Cela étant, étant en RP, elle doit bosser dans un lycée assez proche je pense, c'est pas ce qui manque (y'en a déjà 2 rien que dans ma commune). C'est le probleme des langues comme l'allemand qui sont peu prisées ce qui peut donner des trucs bancals ou un lycée a besoin de plus d'un prof pour la matiere mais 2 c'est trop. :/ J'ai le meme probleme chez moi. Il faudrait qu'on soit 4 par moment, mais pas tout le temps.

Pour ce qui est des emplois du temps, c'est clair que c'est un casse tete si on rajoute les salles spécifiques à certaines matieres, les demi groupes, les langues differentes, les options etc.... Bon, c'est fait par des logiciels mais quand meme...ce serait pas mal que quelqu'un vérifie qu'il n'y ait pas un truc absurde qui sort.
A mon avis ce qu'il s'est passé dans le cas présent, c'est que l'ordi a sorti la chose suivante :

Allemand LV2 de 09h30 à 10h30
Allemand LV1 de 10h30 à 11h30

Si le verificateur a survoler un peu l'emploi du temps, il a pas du percuter que ça ne faisait qu'une heure le samedi matin par gamin vu qu'il voyait 2 cases "grisées".

La prof principale decouvrait l'emploi du temps en meme temps qu'eux apparemment.
 

Pour ce qui est de l'aspect nanti/privilégié, c'est pas ce que je pense. Au revers du temps de travail plutot positif, les salaires sont pas forcement enormes (sans pour autant etre ridicules non plus). Vous avez plus de vacances mais à chaque fois, vous etes obligés de partir au prix fort.
Par contre, je suis assez d'avis de revoir les remunérations au mérite. Parce que, que tu t'investisses à fond ou que t'en ai rien à peter, c'est pareil. Seul hic, comment faire une evaluation fiable et impartiale ?
Et puis, c'est pas trop dans la mentalité des profs non plus, alors que quand on était gamin, on savait dire qui était nul ou bon. :D (bon pas toujours en totale objéctivité :lol: )

Moi dans mon métier, par exemple, on est tres mal payé sous pretexte qu'on peut partir en vacances pas cher. C'est en partie vrai, sauf que quand t'as des gamins scolarisés, tu n'as plus rien (déjà pour eux t'as jamais rien, ca se limite au conjoint) vu que comme tu ne peux partir qu'en vacances scolaires, les fournisseurs ne te font plus rien. Et puis de toutes façons, une fois que t'as payé les vacances memes pas cher, vu ce que tu gagnes, tu peux rien depenser sur place. :lol: :/

On a perdu les 2 billets gratuits annuels que la SNCF nous donnait sous pretexte que l'Ursaff considérait ça comme du salaire déguisé :rolleyes: , alors qu'on n'est meme pas salarié de la SNCF (les salariés de la SNCF bénéficie d'ailleurs de gros avantages à ce propos, certains avantages qui remontent meme jusqu'aux beaux-parents !!!) Mais comme à la SNCF, c'est ultra sensible et syndiqué, personne n'ose y toucher.

A Air France, ça leur pend au nez. L'Ursaff cherche le moyen de stopper les billets d'avions gratuits au personnel. (théoriquement un employeur ne peut faire plus de 30 % de remise à son personnel, c'est une loi).

C'est peut etre un peu ça qui divise les français aujourd'hui. Ce coté "arrangement à la carte" qui fait que certains se sentent moins favorisés que d'autres. Je parle de gens comme nous. Les patrons du CAC40 et autres, c'est une autre sphere, on ne peut pas faire garnd chose à part légiferer peut etre sur les golden parachutes. :/
 

Bonjour à tous ! :coucou:

C'est une prof qui vous parle ! (qui en plus a une Citroën !)
*Evite trois tomates

J'ai été cordialement invitée ici par l'un d'entre vous ! (oui oui j'vous jure !) Je ne suis pas là pour plaider la cause des profs, mais je viens de me détendre en lisant ce que vous avez noter plus haut et j'aurais voulu vous donner une autre vision des choses. Alors bon : mon cas perso ! (ceux que ca saoule passez directement aux derniers mots du message ! )

Je suis prof de SVT (Bio ou Sciences Nat' pour ceux de ma génération) Je suis agrégée et je dois 15 heures semaine à mon établissement. Je n'en fais que 12.5 devant élèves (*évite encore quelques fruits mûrs) cependant je fais aussi office d'administrateur Réseau pour deux heures semaines (ce qui complète mon service)

Commençons par ces deux dernières heures : la fonction d'administrateur réseau n'existe pas vraiment dans l'éducation nationale. Je n'ai aucune formation si ce n'est mon intérêt pour l'informatique. Dans les sociétés privées un informaticien s'occupe de ça très bien et paufine les magnifiques ordinateurs à 35 heures par semaines. J'ai en charge un réseau de 250 machines. Les postes ne sont pas à un prof ou à un élève mais potentiellement 1100 élèves et 110 profs peuvent passer dessus... Je dois effectuer 4 heures par semaines (puisque ce ne sont pas des heures devant élèves) La semaine passée j'en ai effectué : 16 ! Heureusement je ne suis pas seule cette année, nous sommes trois à faire deux heures chacun...

Les cours devant élèves maintenant : donc 12,50 à savoir une classe de 1S et une de seconde ainsi qu'un option expérimentale de seconde pour laquelle nous sommes lycée pilote dans l'académie. C'est la première fois que je la fais. Ces 12,50 sont réparties sur 5 jours (4 en semaines paires) Donc voilà je ne travaille pas sur 2 jours ! Et même si on me le proposait je ne voudrai pas ! Ce n'est pas une convenance personnelle car comme tout le monde je préfererai ne travailler que deux jours par semaine, mais imaginer que les élèves puisse me voir 4 heures le même jour (en première S) ce serait comment dire de la folie, et je ne me lancerai même pas sur le terrain de la pédagogie... Et puis je dois dire que parler, intéresser, surveiller, corriger des élèves pendant 4 heures de suite c'est déjà fatiguant, alors imaginer ce que cela peut donner sur 8 heures (journée maximum possible à priori). Je vais même dire que c'est autant tuer le prof que bouziller ses classes... après c'est un choix de certains et parfois de l'administration qui ne peut faire autrement quand le prof est sur deux établissements.

Les corrections de copies : si vous saviez ce qu'on y lit et à quel point parfois nous rions, ou nous pleurons... tant de déceptions ou de bonheurs... mais quelques bonnes heures de lecture lorsqu'on est au lycée... parce que même pour lire des aneries ça prend du temps !

La préparation d'un cours : cela fait 10 ans que j'enseigne : Je n'ai pas encore eu à me délecter de ne pas en préparer un ! Pourquoi ? Parce que mes élèves ne sont jamais les mêmes !

Les vacances : Retirez nous les "petites vacances" et en une année vous n'avez plus aucun prof devant élèves (non, non je ne parle pas de grève, je parle de St Anne, de dépression, ou de maladie...) Tient oui au fait les profs sont tout le temps malades, mais connaissez-vous de meilleurs milieux de culture pour les virus et autres bactéries que les classes ?

D'autre part quelques autres points qui fachent :
Les deux mois de vacances (d'été) n'étaient pas payés à la base : les dix mois de salaire restant ont été mis sur 12... ce qui explique peut-etre le niveau de salaire...
Les heures supplémentaire qui ne sont pas payées en septembre : Ah oui c'est vrai qu'à notre époque on commençait le 25 septembre...
Et puis si vous n'avez pas d'enfant, vous pouvez prendre vos vacances hors saison à tarif modéré : Quand sont les nôtres ? En plein tarif :p
Lorsqu'on monte un projet avec une classe, il faut se battre avec l'administration parce que c'est trop loin, trop cher, trop de responsabilités... Résultat : on finit par ne plus rien tenter...

Il y a sûrement d'autres choses à dire, mais je sais que vous aurez toujours un truc à redire sur notre métier parce que vous nous connaissez... enfin vous connaissez vos profs et de la vous en faites des généralités. Nous sommes tous différents pourtant...

Je ne sais pas si je vous ai convaincu et en fait je n'ai pas cherché à le faire. Je vous ai juste donné ma vision des choses. Je ne pense pas être un "bon prof" et j'espère ne pas être un "mauvais" prof. En tout cas je fais de mon mieux mais les critiques sont parfois difficiles à entendre quand on essaie de faire de son mieux...
 

Bah voilà, vous me l'avez faché :non:
Maintenant je vais passer la soirée à la calmer :pt1cable:

En tout cas je peux vous dire que des soirées passés sur des copies elle en passe (je vous l'accorde aussi c'est pas tous les profs, j'en ai connu qui n'ont jamais donné une interro sur l'année). Bien sûr je lui dit qu'elle a qu'à plus donner d'interro, mais qu'est ce que vous voulez, c'est sadique un prof, ça aime bien donner des interro :sarcastic:
Pis en plus des 12h30 elle compte pas le temps qu'elle passe au lycée pour autre chose que les cours et qui ne sont pas comptabilisés.

M'enfin, comme partout, dans toutes les professions, y'en a qui bossent, et y en qui en foutent pas une, seulement on retient ceux qui foutent rien et on généralise sur la profession en entier. Tient c'est comme les policiers, pour tout le monde les flics sont des alcoolos, bah tous les flics sont pas alcoolos, si si, je vous assure, j'en connais.

Pis faut avouer que prof c'est quand même pas un metier marrant, et que même pour une dizaine d'heures par semaine j'aurais pas fait ce métier, je préfère le miens qui me prend 60h00 mini par semaine, des samedi/dimanche et des nuits :sleep:
 

D'abord suis pas fachée ! Non mais ohhh !

Et puis je suis pas sadique !!! C'est vrai que je ramasse beaucoup de trucs... mais si je le fais pas ils font rien !

Et pi toi tu aimes ton métier tout comme j'aime le mien : et quand on aime on ne compte pas !!! :love:
 


Bah chacun a tendance à penser que la cremerie d'à coté est toujours meilleure que la sienne. :D

Dans les arguments developpés par isatis, j'avais bien cité l'inconvénient du prix pour les vacances scolaires. Pour le nombre de vacances, j'ai pas emis de critique à savoir si c'était bien ou pas, c'est un fait, c'est tout. Moi j'ai pas de gamins devant moi, mais j'ai des clients exigents et des patrons pas faciles et je dois faire le tampon. Et encore je ne suis pas à plaindre avec 48 jours de congés annuels (RTT incluses bien sur // fonctionnement à 38 h/ sem sur le papier)

Vous avez le pouvoir (pour ne pas dire le devoir) de renvoyer les eleves trop turbulents quand je suis obligé de me farcir les clients parfois bien chiants. Pour les copies à corriger, quand je vois les bulletins de mon fils qui n'a que 3 à 4 notes par matiere (pour les plus grosses) par trimestre (enfin on ne compte pas trop le troisieme hein :p ), si chaque prof n'a que 2 classes, ca ne fait pas tant de controles que ça. Attention, qu'on ne me sorte pas les arguments des resultats puisque son lycée sort du 96% de reussite au bac en section scientifique.

Pour l'administration de reseau pour lequel tu es censée faire 2 heures par semaine, tu ne dois pas en faire 16. Que tu dépasses un peu c'est une chose mais que tu en fasses 9 fois plus :non:
tu ne te rends pas service. Personne ne reconnaitra tes efforts.

Bref, le metier de prof n'est pas le plus facile mais c'est pas la mine non plus. Comme beaucoup de boulots quoi. Moi non plus, je me marre pas tous les jours, mais au global, ca reste positif. Sinon, je changerais.
 

Ouais enfin le pouvoir et le devoir :/
quand tu es une enseignante, et que dans ta classe il y a 2 gaillards qui commençent à se chauffer méchamment j'aimerai ben voir ou est le pouvoir et le devoir....
En plus un prof n'a pas le droit de toucher les eleves sinon ç'est les emmerdes assurées.....
ce ne sont pas des exemples au hasard, c'est le quotidien de pas mal de profs hélas, parce que c'est bien beau de voir les colleges et lycées tranquilles mais faut pas oublier les ZEP qui sont de plus en plus nombreuses.

Aucun boulot n'est rose mais il n'y a que dans l'enseignement que tu peux voir que des enseignants ont été agressés sauvagement (voir plus) par des eleves
 

y'a des taxis qui se font aussi agresser, des commerçants qui se font braquer (ma femme est commerçante), etc, etc.

Donc, y'a pas que l'enseignement qui subit de la violence. La ou ça m'echappe, c'est que je trouve anormal que des mineurs fassent la loi sur des majeurs. Y'a comme un probleme d'education. Mais c'est sur qu'en ZEP....
Mais bon, il n'y a pas que des ZEP non plus. Faut pas prendre tous les cas extremes pour généraliser. Ca marche dans les 2 sens.
Y'a des profs qui en bavent et d'autres pour qui ça doit rouler. C'est pas tout l'un ou tout l'autre.
 

je ne prends pas un cas extreme, je prends le cas de la plupart des jeunes profs.

En ce qui concerne les agressions, elles ont un but lorsqu'elles sont menées contre un commerçant mais contre un prof????
 

but ou pas, rien ne justifie une agression.
je ne comprends pas comment fonctionne certaines ecoles. Car chez moi, un geste de travers et c'est une expulsion temporaire alors un truc grave, c'est meme pas la peine qu'il revienne.
le probleme, c'est que si on laisse faire au départ, apres on est débordé. Mais c'est pas forcement la faute du prof. Question de politique du directeur de l'etablissement aussi.
J'ai une amie qui est principale adjointe de college (elle etait prof avant) et elle nous raconte parfois comment ça se passe...
D'un coté comme de l'autre d'ailleurs. :D Y'a des anecdotes marrantes et d'autres relativement graves quand meme.
Moi, si mes gamins faisaient une connerie à l'ecole, crois moi qu'ils entendraient causer du pays.

je sais pas s'il y a une mme crazy driver, mais s'il y en a une elle serait pas prof par hasard ? :D
 

ben si :D
c'est son quotidien que je raconte ;)

je suis entierment d'accord avec toi au sujet de la violence mais de nos jours les eleves ont plus de droits que les profs.....