Pour lancer ce sujet, un bon article :
Comment la France s'efface peu à peu des écrans radar du commerce mondial
Comment la France s'efface peu à peu des écrans radar du commerce mondial
Ecomonie : ou va La France ? Comment redresser son économie ?
- Démarrée par Francis
- Date de début
L'article ne va peut-être pas assez au fond des choses. On y parle beaucoup du déficit commercial et selon l'article, globalement, on exporte 2x moins en Chine que les Allemands.
Ce qui permet à l'Allemagne d'avoir d'aussi bons chiffres VS la France, c'est que le pays compte un très grand nombre d'entreprises de taille moyenne et qui exportent, ce que notre pays n'a pas vraiment.
En France, on nous vante sans cesse les qualités des PME à dimension humaine blablabla, sous un discours bien souvent démago. Elles jouent évidemment un grand rôle dans l'économie, mais principalement au niveau national. Et ce n'est pas suffisant face au défi européen et mondial.
Il me semble que ce nombre d'entreprises à taille moyenne est de 2 à 3x plus élevé en Allemagne par rapport à chez nous. Elle est là, la différence! 70 milliards de déficit commercial en France contre plus de 150 milliards d'excédent outre-Rhin.
J'ai participé à des conférences avec des financiers de plusieurs secteurs, on nous disait qu'en France les gens ont peur de l'expansion des entreprises et préfèrent vendre avant que qu'elles ne deviennent plus grosses. "Les Français préfèrent devenir belges ou suisses avant d'être riches". Dans un sens, ça peut plutôt bien résumer la situation
.
L'auteur de l'article parle aussi très brièvement des produits de catégorie moyenne en France. C'est pourtant central. Chez nous, on fabrique beaucoup de produits de moyenne gamme, donc le savoir faire n'est pas le plus élevé. Avec la montée des pays émergents, ceux-ci ne fabriquent plus uniquement des produits bas de gamme, mais commencent à produire du milieu de gamme, avec +/- les mêmes techniques que nous. Mais eux les vendent moins cher.
Attention aussi au coût du travail allemand. En Allemagne, une bonne partie des salariés travaillent pour un salaire de 600/700€, d'où en contrepartie un chômage assez faible. Mais ça n'empêche pas qu'il faut baisser les coûts salariaux en France.
Enfin, l'Allemagne est globalement deux fois moins administrée que la France. Ca aide au niveau des dépenses...
Ce qui permet à l'Allemagne d'avoir d'aussi bons chiffres VS la France, c'est que le pays compte un très grand nombre d'entreprises de taille moyenne et qui exportent, ce que notre pays n'a pas vraiment.
En France, on nous vante sans cesse les qualités des PME à dimension humaine blablabla, sous un discours bien souvent démago. Elles jouent évidemment un grand rôle dans l'économie, mais principalement au niveau national. Et ce n'est pas suffisant face au défi européen et mondial.
Il me semble que ce nombre d'entreprises à taille moyenne est de 2 à 3x plus élevé en Allemagne par rapport à chez nous. Elle est là, la différence! 70 milliards de déficit commercial en France contre plus de 150 milliards d'excédent outre-Rhin.
J'ai participé à des conférences avec des financiers de plusieurs secteurs, on nous disait qu'en France les gens ont peur de l'expansion des entreprises et préfèrent vendre avant que qu'elles ne deviennent plus grosses. "Les Français préfèrent devenir belges ou suisses avant d'être riches". Dans un sens, ça peut plutôt bien résumer la situation
.L'auteur de l'article parle aussi très brièvement des produits de catégorie moyenne en France. C'est pourtant central. Chez nous, on fabrique beaucoup de produits de moyenne gamme, donc le savoir faire n'est pas le plus élevé. Avec la montée des pays émergents, ceux-ci ne fabriquent plus uniquement des produits bas de gamme, mais commencent à produire du milieu de gamme, avec +/- les mêmes techniques que nous. Mais eux les vendent moins cher.
Attention aussi au coût du travail allemand. En Allemagne, une bonne partie des salariés travaillent pour un salaire de 600/700€, d'où en contrepartie un chômage assez faible. Mais ça n'empêche pas qu'il faut baisser les coûts salariaux en France.
Enfin, l'Allemagne est globalement deux fois moins administrée que la France. Ca aide au niveau des dépenses...
ont verras bien hollande dans 1 an meme avant de ou ont va ( la france ) 
Droit dans le mur.
Comment peut-on travailler moins que les autres (35h), partir plutôt à la retraite (60 ou 62 ans) alors que les autres pays ne propose pas la retraite avant 65 ans. L'OCDE conseille de repousser l'âge de départ à la retraite.
Continuons d'augmenter le smic et l'inflation suivra. Les français non concernés par cette augmentation de revenus vont donc s'appauvrir.
Que dire de la dette qui va continuer à augmenter inexorablement, du train de vie de l'état avec tous ces ministères, députés, sénateurs,... et ses millions de retraités.
L'Europe vieillit et n'est plus en voie de développement.
Si les investisseurs fuient l'Europe pour l'Asie, c'est une suite logique.
Sachant qu'il devient de plus en plus mal vu d'être riche en Europe, il ne faut pas s'étonner si les investissements diminuent.
J'adore les commentaires de certains disant que c'est à cause des fonctionnaires qu'il y a des licenciements...
Bon nombre de français ne savent que se lamenter, se plaindre de leur sort.
Comment peut-on travailler moins que les autres (35h), partir plutôt à la retraite (60 ou 62 ans) alors que les autres pays ne propose pas la retraite avant 65 ans. L'OCDE conseille de repousser l'âge de départ à la retraite.
Continuons d'augmenter le smic et l'inflation suivra. Les français non concernés par cette augmentation de revenus vont donc s'appauvrir.
Que dire de la dette qui va continuer à augmenter inexorablement, du train de vie de l'état avec tous ces ministères, députés, sénateurs,... et ses millions de retraités.
L'Europe vieillit et n'est plus en voie de développement.
Si les investisseurs fuient l'Europe pour l'Asie, c'est une suite logique.
Sachant qu'il devient de plus en plus mal vu d'être riche en Europe, il ne faut pas s'étonner si les investissements diminuent.
J'adore les commentaires de certains disant que c'est à cause des fonctionnaires qu'il y a des licenciements...
Bon nombre de français ne savent que se lamenter, se plaindre de leur sort.
Pas du tout ! La relance de la consommation, c'est ce dont rêvent les Chinois, parce qu'ils savent que tout ce que les Français consomment fait tourner leur économie.
Si on relance la conso en augmentant les salaires, c'est la ruine de ce qui reste de l'industrie française. Ce qu'il faut, au contraire, c'est plus de compétitivité pour les entreprises françaises (donc des salaires gelés pour un temps, et une TVA sociale).
Il faut clairement baisser le cout du travail en France. Je n'arrive toujours pas à capter comment pour percevoir 10 euros de salaire sur mon compte en banque, ça en coute 20 (et encore on ne voit pas tout) à mon patron.
En gros, sur un salaire de 100, l'état en prend déjà 50 (maladie, allocs, chomage, vieillesse). Des 50 qui restent, l'état en reprend sur les dépenses faites (TVA, TIPP) et les impots directs et indirects.
Au final, il reste combien qui fait tourner l'économie ? Plus grand chose.
Surtout, avec tout cet argent piqué au fil de l'eau, on arrive encore à faire des déficits abyssaux...
En gros, sur un salaire de 100, l'état en prend déjà 50 (maladie, allocs, chomage, vieillesse). Des 50 qui restent, l'état en reprend sur les dépenses faites (TVA, TIPP) et les impots directs et indirects.
Au final, il reste combien qui fait tourner l'économie ? Plus grand chose.
Surtout, avec tout cet argent piqué au fil de l'eau, on arrive encore à faire des déficits abyssaux...
Je ne vois pas ou je parle de "scoop".
Et donc, comme je le dis, malgré tout ce racket etatique, on arrive à faire des déficits et ce depuis des années.
Ce qui est sur, c'est qu'on a augmenté au fil du temps, les prélevements (hormis la TVA de luxe qui a disparu) sans boucher les trous.
Et donc, comme je le dis, malgré tout ce racket etatique, on arrive à faire des déficits et ce depuis des années.
Ce qui est sur, c'est qu'on a augmenté au fil du temps, les prélevements (hormis la TVA de luxe qui a disparu) sans boucher les trous.
Baisser les charges, pourquoi pas... mais il faudrait que ce soit pour des entreprise qui se battent sur l'export.
Or qu'a t'on proposé ces dernières années
.Baisse des charges sur la restauration (baisse de la TVA) : ah bah oui c'est un secteur qui souffre de la concurrence internationale. Tous les midis je prends mon jet privé pour aller à ma cantine en Espagne car c'est moins chère la bas [:cerruti] .
La fameuse TVA sociale
. Après calcul elle bénéficie peu aux industries, seulement 25% des allègement s de charge. L'usine nouvelle un magasine pas vraiment de gauche ... a fait de longs articles pour dire que c'est peanuts. Les entreprises peuvent à peine baisser leur prix :Extrait du blog d'Alain Madelin (pas vraiment de gauche
![[:unclebens:8]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/8/unclebens.gif "unclebens8 [:unclebens:8]")
) car j'ai pas remis la main sur l'article de l'usine nouvelle :http://www.alainmadelin.fr/blog/analyses/lextravagante-tva-sociale/
Par contre elle bénéficie bien aux services (comme les banques), aux agriculteurs, au BTP, ... bref des secteurs hyper délocalisables [:cerruti] .
Bref pour moi les dernières tentatives vont pas dans le bons sens
. Donc j'attends encore une mesure qui relance vraiment l'export 
.Pourquoi les fonctionnaires doivent-ils faire des efforts?
Un Infirmier en debut de carrière gagne 1560 euros brut sans les primes... 100 euros de plus que le SMIC... Faut pas déconner merde!
En plus nos salaires vont pour la 3' année etre gelés... et le SMIC, encore augmenté...
Et en plus, on augmente les allocations chomage de 2% aussi...
On vit vraiment dans une economie très bizarre!
Un Infirmier en debut de carrière gagne 1560 euros brut sans les primes... 100 euros de plus que le SMIC... Faut pas déconner merde!
En plus nos salaires vont pour la 3' année etre gelés... et le SMIC, encore augmenté...
Et en plus, on augmente les allocations chomage de 2% aussi...
On vit vraiment dans une economie très bizarre!
dire que c'est la fautes des autres qu'il y a des dettes, est sterile. FH, et donc son premier ministre JMA, n'a pas été elu, pour critiquer, mais proposer des solutions aux problemes que tout le monde connait,
bien avant le bilan de la cours des comptes
bien avant le bilan de la cours des comptes
et la promesse de doubler le dépot autorisé du livret de caisse d'épargne ? et d'augmenter de 5000 gendarmes ou policier qui tombe a l'eau ? euhhh ....... ca commence fort ! lol
pardon : 12000 postes pour le police : Je veux augmenter de 12000 postes les policiers. Ceux que vous avez supprimés [NDLR : adressé à N. Sarkozy].
Prononcé le 02/05/2012 - Débat de l'entre-deux tours
et pour le livret A : http://www.boursorama.com/actualites/le-plafond-du-livret-a-sera-bien-double-mais-le-cadre-de-la-reforme-reste-flou-7d536569ff50d2214ab0899d31b0cd3a
et la dette ! faut pas mettre ca sur le dos de tt les anciens présidents ! c'est pareil pour toute l'europe ainsi qu'au USA ou c'est pire ! faut pas voir en arriere mais vers l'avant comme beaucoup l'ont fait !
pardon : 12000 postes pour le police : Je veux augmenter de 12000 postes les policiers. Ceux que vous avez supprimés [NDLR : adressé à N. Sarkozy].
Prononcé le 02/05/2012 - Débat de l'entre-deux tours
et pour le livret A : http://www.boursorama.com/actualites/le-plafond-du-livret-a-sera-bien-double-mais-le-cadre-de-la-reforme-reste-flou-7d536569ff50d2214ab0899d31b0cd3a
et la dette ! faut pas mettre ca sur le dos de tt les anciens présidents ! c'est pareil pour toute l'europe ainsi qu'au USA ou c'est pire ! faut pas voir en arriere mais vers l'avant comme beaucoup l'ont fait !
Je n'ai pas entendu ( ou lu )ni FH ni son premier ministre critiquer la dette , seulement proposer des solutions mais quand vous héritez d'une telle ardoise il faut pas s'attendre a des miracles !
Vous devez etre sourd alors
la dette est le resultat de 30 ans de mauvaise gestion
Sarkozy a été sanctionné puisque pas reelu
point barre
le nouveau gouvernement doit aller de l'avant
pour le moment il respecte toutes les depenses prévues
JMA, a donc ajouté cet apres midi, tous les impots supplementaires
mais rien sur la reduction des depenses et rien sur ce qui crée des emplois, c'est a dire les sociétés
Vous devez sourd alors
la dette est le resultat de 30 ans de mauvaise gestion
Sarkozy a été sanctionné puisque pas reelu
point barre
le nouveau gouvernement doit aller de l'avant
pour le moment il respecte toutes les depenses prévues
JMA, a donc ajouté cet apres midi, tous les impots supplementaire
mais rien sur la reduction des depenses et rien sur ce qui crée des emplois, c'est a dire les sociétés
30 ans de mauvaises gestions tu rigoles ........5 années de fiasco oui !
Et en plus vous n'avez pas de memoire !!!
Si si mais Cope a perdu la sienne il peu aller voir son copain Sarkocourt et lui porter des oranges !
Pendant ce temps les couillons de la démocratie payent les pots cassé !
Toi aussi tu as perdu un peu de ton potentiel car en 2007 le trou était beaucoup plus petit ...
et si c'est messieurs ( et je suis poli ) auraient geré correctement au lieu de dissimuler le tout ont seraient un peu moins dans la merde !
Et ne va pas dire que tout est faux ??
Si si mais Cope a perdu la sienne il peu aller voir son copain Sarkocourt et lui porter des oranges !
Pendant ce temps les couillons de la démocratie payent les pots cassé !
Toi aussi tu as perdu un peu de ton potentiel car en 2007 le trou était beaucoup plus petit ...
et si c'est messieurs ( et je suis poli ) auraient geré correctement au lieu de dissimuler le tout ont seraient un peu moins dans la merde !
Et ne va pas dire que tout est faux ??
faux, non ? mais pas honnete de votre part, ca oui
- en 2007 , le trou n'etait pas "beaucoup" plus petit, mais deja bien trop important, la preuve
- en 2008-09, il y a eu une des plus grande crise
- pendant les 30 ans de deficit permanent, il y a eu des periodes de fortes croissances et LA il aurait fallu faire de l'excedent plutot que de creuser encore plus la dette ( et je vous laisse chercher, qui etait au pouvoir )
Eh bien, sur 30 ans, la gauche a été au pouvoir... la moitié du temps. 
Petite courbe à méditer. 2 lectures possibles : la lecture brute de fonderie, et celle avec analyse. Donc attention à ne pas tomber dans le panneau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Dettepubliqueetpolitique.JPG
Petite courbe à méditer. 2 lectures possibles : la lecture brute de fonderie, et celle avec analyse. Donc attention à ne pas tomber dans le panneau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Dettepubliqueetpolitique.JPG
Si si mais Cope a perdu la sienne il peu aller voir son copain Sarkocourt et lui porter des oranges !
Pendant ce temps les couillons de la démocratie payent les pots cassé !
Toi aussi tu as perdu un peu de ton potentiel car en 2007 le trou était beaucoup plus petit ...
et si c'est messieurs ( et je suis poli ) auraient geré correctement au lieu de dissimuler le tout ont seraient un peu moins dans la merde !
Et ne va pas dire que tout est faux ??
Tu es un joli mouton toi aussi...
Comme si pendant la campagne, FH & Co ne savait pas que la France avait des problemes de tresorerie...
Perso, si notre bisounours national et son "ayrault" applique leur programme a la lettre, avec des taux de croissance bien inferieurs a ceux annoncés pendant la campagne (quelqu'un est surpris?
);la France va rejoindre tranquillement mais surement la grece, l'Italie, l'Espagne etc...Dans 5 ans le travail du FN (que je ne cautionne pas particulierement) sera deja pré-maché, parce que la France demandant de l'aide a la zone Euro = fin de l'€uro...
