[Geneve 2010 ] Peugeot Concept5
- Démarrée par foxx13
- Date de début
Tant mieux si elle plait a certain
J'espère de tout cœur qu'elle réussisse.
Mais bon j'y voie un style banale, une grosse voiture sans caractère. Et coté techno elle aura rien de spécial apparement. Pour Peugeot se sera un grand pas en avant avec des trucs comme le démarrage sans clef.... mais ce sont des éléments devenus aujourd'hui normal dans le segment.
C'est plutôt la la C5II qui fait figure d'OVNI avec un démarrage à clef classique.
Beaucoup s'extasiaient sur ce forum devant C5 II , 508 leur rappelle que Peugeot existe
.
G
Guest
Invité
d'autant que dans ce créneau là, ce n'ets pas l'originalité qui fait vendre : il suffit de voir les A4, série 3, classe C, Passat, C5 II ou Mondéo... la seule à avoir un peu d epersonalité est l'Insignia, mais je ne sais pas si elle marche très fort
d'autant que dans ce créneau là, ce n'ets pas l'originalité qui fait vendre : il suffit de voir les A4, série 3, classe C, Passat, C5 II ou Mondéo... la seule à avoir un peu d epersonalité est l'Insignia, mais je ne sais pas si elle marche très fort
Exactement.
Oui. Et si la 407 avait séduit par sa ligne néanmoins dynamique, elle a lassé rapidement. Idem pour l'Alfa 159 qui a uniquement pour elle sa ligne... Et les risques stylistiques coûtent cher (Laguna III).
Dans ce segment il faut aujourd'hui du sérieux, du massif sans faire lourd mais solide. Du statutaire pur. L'image du cadre respectable et établi, avec de la puissance discrète.
Dans ce segment il faut aujourd'hui du sérieux, du massif sans faire lourd mais solide. Du statutaire pur. L'image du cadre respectable et établi, avec de la puissance discrète.
J'aurais tendance à te dire que la 407 "originale" est un "bide" car elle s'est effondré très vite malgré un bon départ. Que la 607 très classique n'est pas une réussite non plus (certes comparé à une Vel Satis elle s'est vendue comme des petits pain... mais c'est pas une bonne référence
).Bref je dirais que c'est pas le produit le problème
.
C'est tout simplement une désaffection des grandes berlines, aujourd'hui la tendance ce sont les citadines chic, les crossover ou les petits coupé et cabriolet qui incarnent mieux l'esprit du plaisir automobile.
Dernier exemple la DS3 qui fait un carton.
Dernier exemple la DS3 qui fait un carton.
On revient au même
Des gens comme BMW ou Mercedes continuent a faire de la berline traditionnelle avec succès
.
Les familiales sont aujourd'hui beaucoup des voitures de société.
Et en prix flotte une BM ou une Audi est louée au prix d'une Peugeot en gros .
Bref les familiales sont plus vendues aux familles qui préfèrent les monospaces et pas plus aux sociétés qui préfèrent un blason Allemand
. Reste quelques irréductibles... plus assez nombreux
Des gens comme BMW ou Mercedes continuent a faire de la berline traditionnelle avec succès
.Les familiales sont aujourd'hui beaucoup des voitures de société.
Et en prix flotte une BM ou une Audi est louée au prix d'une Peugeot en gros
.Bref les familiales sont plus vendues aux familles qui préfèrent les monospaces et pas plus aux sociétés qui préfèrent un blason Allemand
. Reste quelques irréductibles... plus assez nombreux 
Peugeot n'a jamais été réellement novateur en design (éventuellement sur la 206 je le concède), mais ces dernières années c'est vraiment devenu affligeant, 207 qui n'est qu'une 206 boulimique, 308 qui suit le même chemin vis à vis de la 307 en masquant tant bien que mal sa silouhette grossière par des artifices (museau, lignes tendues en plein milieu ...) ... et tout cela avec une bouche de plus en plus grande.La banalité , je l'ai trouvé ailleurs
Et quand enfin ils choisissent de se renouveler ils pondent une berline sans âme
J'ai vraiment été fan des 205, 405, 605, 306, 206, 406 berline et coupé (voir même les anciennes : 504, 404, 203 ...) mais depuis je n'ai eu que très peu de coups de cœur et ils n'ont pas duré (407 qui me plaisait bcp à sa sortie à vraiment vieilli je trouve).
C'est un avis personnel mais je n'ai pas été autant déçu pour le renouvellement d'un modèle peugeot depuis le passage de la 306 à la 307
grand fan de peugeot, malheureusement je suis aussi d accord...
207 fade..407 pas top, bouclier avant mal dessiné...308 pas mal
407 coupé, une baleine....
les portes a faux sont demesurés, les poids sont déments, 1500 kg pour une 207cc hdi..plus qu une 405 t16...moteur 2l turbo et transmission integrale....
107..4007, ion, merci la collaboration mais ou est l esprit peugeot....
j espere qu avec la nouvelle direction, il y aura un nouveau style novateur...des poids plus mesures...
imaginez une 205 hdi ...elle ferait quoi, 80g de co2 et 3L/100....
mais je reste fan malgre tout....
207 fade..407 pas top, bouclier avant mal dessiné...308 pas mal
407 coupé, une baleine....
les portes a faux sont demesurés, les poids sont déments, 1500 kg pour une 207cc hdi..plus qu une 405 t16...moteur 2l turbo et transmission integrale....
107..4007, ion, merci la collaboration mais ou est l esprit peugeot....
j espere qu avec la nouvelle direction, il y aura un nouveau style novateur...des poids plus mesures...
imaginez une 205 hdi ...elle ferait quoi, 80g de co2 et 3L/100....
mais je reste fan malgre tout....
G
Guest
Invité
mais aussi 2 étoiles au crash test Euro Ncap
elle n'aurait pas de clim, ni d'autoradio, ni de direction assistée, pour ne citer que les éléments de confort les plus courants, et je ne parle pas non plus d'insonorisants ...
c'est bien joli de dire que c'était plus léger avant, mais il faut voir aussi que c'était bien moins confortable
peut etre, mais ce serait beaucoup plus jolie qu'une logan!!!
et un maxi bonus ecolo..
c etait pour démontrer par l'extreme.....
je pense que l'ont peut faire de petites voitures a 800-900 kg ....en allegeant les pièces et se mettre à l'alu beaucoup plus que maintenant...sans avoir pletore d equipement, le minimum, avec un prix plancher...
et un maxi bonus ecolo..
c etait pour démontrer par l'extreme.....
je pense que l'ont peut faire de petites voitures a 800-900 kg ....en allegeant les pièces et se mettre à l'alu beaucoup plus que maintenant...sans avoir pletore d equipement, le minimum, avec un prix plancher...
Aujourd'hui l'automobile moderne n'est pas en adéquation avec son contexte : trop luxueuse, trop chère, trop polluante ... Oui, il est difficile de s'imaginer retourner en arrière sans les vitres électriques, la clim, la direction assistée ... mais il est aussi difficile de s'imaginer honnêtement poursuivre sur la tendance actuelle : faire grossir les voitures et complexifier de manières incroyable les moteurs pour tendre vers une automobile écologique (qui tombe en panne de plus en plus souvent et coûte un bras à réparer, ce qui en fait une voiture 'jetable') ... C'est simple, tout les progrès réalisé en terme de pollution et de consommation sont gommés par le poids et les équipements des voitures modernes.mais aussi 2 étoiles au crash test Euro Ncap
elle n'aurait pas de clim, ni d'autoradio, ni de direction assistée, pour ne citer que les éléments de confort les plus courants, et je ne parle pas non plus d'insonorisants ...
c'est bien joli de dire que c'était plus léger avant, mais il faut voir aussi que c'était bien moins confortable
Il n'y a pas de mystère : pour déplacer une masse il faut de l'énergie, toute énergie produite 'artificiellement' pollue.
Ouais, tu t'es pas posé la question de savoir pourquoi l'alu est réservé au haut de gamme ? y'aurait pas une question de prix là-dedans ?peut etre, mais ce serait beaucoup plus jolie qu'une logan!!!
et un maxi bonus ecolo..
c etait pour démontrer par l'extreme.....
je pense que l'ont peut faire de petites voitures a 800-900 kg ....en allegeant les pièces et se mettre à l'alu beaucoup plus que maintenant...sans avoir pletore d equipement, le minimum, avec un prix plancher...
Tout ces sujets de poids, taille sont étudiés de très près. Après ces deux décennies d'inflation, vous allez voir que le poids et la taille vont dimininuer. (Ex: nouveaux aciers , etc.)
Certes l'aluminium est cher mais il a l'avantage d'être recyclable (à 99% il me semble), de plus le poids gagné permet un gain de performance (tenue de route, accélérations, reprises) et une réduction de pollution (moins de conso donc moins d'emission) non négligeables.
Cela se traduit par une simplification des trains roulant (le pivot découplé de la 407 ne doit pas être gratuit en étude et en réal, des pneus larges c'est lourd et ça bouffe de la puissance), une puissance moyenne nécessaire moins importante (moins de poids à trainer) et une 'dépollution' plus aisée (l'EGR n'a pas que des amis, passer les normes euro n'est pas non plus une mince affaire) ...
Bref je suis aussi convaincu qu'en prenant le savoir faire d'aujourd'hui et en faisant quelques sacrifices sur les élements de confort on pourrait arriver à avoir des voitures qui consomment et polluent beaucoup moins pour un prix dans le pire des cas identique, voir inférieur à ce que l'on à aujourd'hui.
Certes l'alu est cher, certes il est recyclable, la ferraille aussi; mais il est difficile a travailler. Allez poser la question a un tolier, un vrai, un qui sait décabosser, pas un qui sait juste changer les éléments, et vous verrez sa réponse!
Les pneus larges et sur-dimensionnés en diamètre sont arrivés uniquement pour des raisons esthétiques avec l'aide des journaux dits spécialisés en automobile. Au lancement de la 305, ce n'est quand même pas l'age de pierres, une des premières critiques était la largeur des roues et certains journaux le comparait à une soucoupe volante qui avait sorti son train.
colosseb, tu étais fan du style peugeot à l'époque 205, 405, 605,306,206,406. Honnètement ne penses tu pas que le bureau de style était en RTT au moment de la conception de la 605?
Ce fut un des éléments de son échec :"TROP RESSEMBLANT A 405" .
Ce qui est difficile c'est de conserver nos acquis-pour reprendre des phrases de syndicat-, DA, LV, CC, CLIM, plein d'étoiles à l'Euro NCAP, une excellente insonorisation, une tenue de route exemplaire, un confort extra, des pneus jolis mais pas chers, et des poids en baisse, donc des consommations peu élevées, et en prime une voiture moins chère que maintenant.
Sincèrement je plaind les gens de l'ADN à Vélizy
Les pneus larges et sur-dimensionnés en diamètre sont arrivés uniquement pour des raisons esthétiques avec l'aide des journaux dits spécialisés en automobile. Au lancement de la 305, ce n'est quand même pas l'age de pierres, une des premières critiques était la largeur des roues et certains journaux le comparait à une soucoupe volante qui avait sorti son train.
colosseb, tu étais fan du style peugeot à l'époque 205, 405, 605,306,206,406. Honnètement ne penses tu pas que le bureau de style était en RTT au moment de la conception de la 605?
Ce fut un des éléments de son échec :"TROP RESSEMBLANT A 405" .
Ce qui est difficile c'est de conserver nos acquis-pour reprendre des phrases de syndicat-, DA, LV, CC, CLIM, plein d'étoiles à l'Euro NCAP, une excellente insonorisation, une tenue de route exemplaire, un confort extra, des pneus jolis mais pas chers, et des poids en baisse, donc des consommations peu élevées, et en prime une voiture moins chère que maintenant.
Sincèrement je plaind les gens de l'ADN à Vélizy
ça c'était les arguments de journaleux de l'époque... je n'ai jamais confondu ( d'extérieur) une 405 avec une 605 et en ce qui concerne l'intérieur je n'en parle même pas.
Avant de mettre de l'alu sur la carrosserie (là c'est très cher, cf le prix des pièces pour la NSX) ils pourraient commencer par en faire un peu plus usage sur les châssis. Il n'y a pas que l'alu pour la carrosserie, les matériaux composites ont l'air de bien vieillir aujourd'hui
Les gros diamètres de jantes pour le style ok, les largeurs de pneus pas d'accord, c'est directement lié au poids de la voiture et aux réglages châssis.
Je n'ai jamais eu ce ressenti, lors de la sortie de la 605 on s'était retrouver garé à coté d'une 405 ... qu'est-ce qu'elle était fade et maigrichonne à coté de la 605 ! J'ai toujours adoré la 605, berline classique mais statutaire, racée et très équilibrée
Quand à dire que c'est la cause de son échec je n'y crois pas, sinon audi ne vendrait pas une seule voiture 
non sérieusement pour moi ce qui à vite plombé les ventes c'était la fiabilité électrique catastrophique des modèles essences qui à rayonnée sur toute la gamme.Ils ne sont que les victimes des décisions prisent par la hierarchie ... techniquement frileuse comme à son habitude chez peugeot.
Enfin bon bref revenons au sujet qu'est cet horrible concept 5
+1 avec ben et seb sur la banalisté du concept 5.
C'était LE truc que je voulais voir à Genève sur le stand Peugeot...bof.
VW fait du VW, ca étonne personne.
mais si Peugeot se met à faire du VW, on n'est pas sorti de l'auberge.
Mon fils m'a sorti "tiens, une Hyundaï, qu'est ce qu'elle fait sur le stand Peugeot ? ".
(il a 7 ans, mais est pratiquement incollable sur les bagnoles)
Si ca préfigure la remplacante de la 407 (je l'ai jamais aimée en berline ou coupé), j'attendrai de voir le break (pourvu qu'il ne dépasse pas les 2t et les 5m, tout ca avec un HDi 112 )
C'était LE truc que je voulais voir à Genève sur le stand Peugeot...bof.
VW fait du VW, ca étonne personne.
mais si Peugeot se met à faire du VW, on n'est pas sorti de l'auberge.
Mon fils m'a sorti "tiens, une Hyundaï, qu'est ce qu'elle fait sur le stand Peugeot ? ".
(il a 7 ans, mais est pratiquement incollable sur les bagnoles)
Si ca préfigure la remplacante de la 407 (je l'ai jamais aimée en berline ou coupé), j'attendrai de voir le break (pourvu qu'il ne dépasse pas les 2t et les 5m, tout ca avec un HDi 112
)+1 avec ben et seb sur la banalisté du concept 5.
C'était LE truc que je voulais voir à Genève sur le stand Peugeot...bof.
VW fait du VW, ca étonne personne.
mais si Peugeot se met à faire du VW, on n'est pas sorti de l'auberge.
Mon fils m'a sorti "tiens, une Hyundaï, qu'est ce qu'elle fait sur le stand Peugeot ? ".
(il a 7 ans, mais est pratiquement incollable sur les bagnoles)
Si ca préfigure la remplacante de la 407 (je l'ai jamais aimée en berline ou coupé), j'attendrai de voir le break (pourvu qu'il ne dépasse pas les 2t et les 5m, tout ca avec un HDi 112
Emmène vite ton fils chez l'Ophtalmo s'il ne fait pas la différence entre une peugeot et une hyundaï
La vérité sort toujours de la bouche des enfants !Emmène vite ton fils chez l'Ophtalmo s'il ne fait pas la différence entre une peugeot et une hyundaï
Ce vieil adage est d'autant plus vrai que le Concept 5 est d'une banalité affligeante. C'est clair qu'avec des caisses comme ça, le segment des berlines françaises va continuer décliner.
Je veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure mais je crains qu'elle n'ait une carrière proche de celle de la Laguna III.
La vérité sort toujours de la bouche des enfants !
Ce vieil adage est d'autant plus vrai que le Concept 5 est d'une banalité affligeante. C'est clair qu'avec des caisses comme ça, le segment des berlines françaises va continuer décliner.
Je veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure mais je crains qu'elle n'ait une carrière proche de celle de la Laguna III.
En même temps il est habitué à voir la 407 de son père et du haut de ses 7ans à chaque fois qu'il a pu voir une nouvelle Peugeot sortir, ce fut avec une grande voir très grande "bouche"...
Donc forcément là ça change...
Néanmoins ce concept 5 est tout à fait dans la tradition Peugeot avec un style sobre et élégant.
Personnellement je me réjouis de ce retour en grâce
et sur les photos je le trouve très beau ce concept 5 
Avant de critiquer et de faire des pronostics sur cette future 508, il faudrait peut être attendre de voir la 508 en vraie pour réellement juger
Personnellement quand j'ai vu le 3008 au mondial de Paris 2008 je le trouvais vraiment moyen voir moche alors que j'aime beaucoup le modèle de série
Quant aux grognons qui n'aimaient pas les Peugeot à grande bouche et qui n'aiment pas non plus le retour aux lignes classiques, j'ai envie de dire que c'est normal et typiquement français...
Il faut toujours trouver à râler et dire que "c'était mieux avant"
Comme il est typiquement français de se prendre d'affection pour une marque et de la défendre bec & ongle ... l'amour rend aveugleEn même temps il est habitué à voir la 407 de son père et du haut de ses 7ans à chaque fois qu'il a pu voir une nouvelle Peugeot sortir, ce fut avec une grande voir très grande "bouche"...
Donc forcément là ça change...
Néanmoins ce concept 5 est tout à fait dans la tradition Peugeot avec un style sobre et élégant.
Personnellement je me réjouis de ce retour en grâce
Avant de critiquer et de faire des pronostics sur cette future 508, il faudrait peut être attendre de voir la 508 en vraie pour réellement juger
Personnellement quand j'ai vu le 3008 au mondial de Paris 2008 je le trouvais vraiment moyen voir moche alors que j'aime beaucoup le modèle de série
Quant aux grognons qui n'aimaient pas les Peugeot à grande bouche et qui n'aiment pas non plus le retour aux lignes classiques, j'ai envie de dire que c'est normal et typiquement français...
Il faut toujours trouver à râler et dire que "c'était mieux avant"
Non sans rire c'est vraiment moyen de mettre en doute l'objectivité des gens (surtout en sortant un vieux sarcasme), je n'aime pas le nouveau style de peugeot, ni les dérives de l'ancien que représente 207, 308 & co point. Je suis déçu et je le dis c'est tout.
