Peugeot 207 RC

C'est sur qu'au chrono la M3 est bien meilleure que les autres dans ce test (puissance inside) mais le magazine trouve qu'elle ne déclenche pas les frissons qui l'auraient propulsé encore plus haut de le classement.

je pense que cette M3 c'est une superbe voiture comme l'ancienne mais son prix est certainement l'une des raisons qui lui fait perdre des places 72900€ alors qu'une 207 ou mégane c'est 22500 et 29850 € meme si je te l'accorde 420 ch c'est pas 175ch et 230 ch...etc...
La seule règle, c'est le sport... :)
 

oui, mais bon, c'est la limite de ce genre de "comparatif".
Si tu mets le prix en tant que facteur, aucune "super sportive" ne risque de gagner.

une 207/Megane vs une M3, c'est comme comparer une 400 à une Hayabusa :lol:
 

j'ai vu un essai de la m3 v8 par un pilote. il disait que c'était pas terrible: train avant fuyant, freinage qui s'évanouissait au fil des tours. il m'a bien fait rire; quand on vit dans la surenchère, on en devient méprisant...
 

La 207 Rc ne craint pas spécialement le grenelle de l'environnement car n'émettant que 171g de CO² par km, ce n'est pas la plus mauvaise au contraire ! Par exemple tu prends l'EW10J4S qui est comparable en terme de puissance, il rejette environ 210g de CO² par km !!
Allez boom 2 mois après, on apprend que la 207 RC sera taxée à 750 euros... Le THP ne suffit pas :(
 

oui, mais bon, c'est la limite de ce genre de "comparatif".
Si tu mets le prix en tant que facteur, aucune "super sportive" ne risque de gagner.

une 207/Megane vs une M3, c'est comme comparer une 400 à une Hayabusa :lol:

Je suis d'accord avec toi, alors on peut comparer une F430 scuderia à la M3 et ainsi de suite on s'arrete jamais...personne ne gagne...la seule limite de ces voitures c'est leur prix après chacun achète ce qu'il peut se permettre d'acheter ;)
Allez boom 2 mois après, on apprend que la 207 RC sera taxée à 750 euros... Le THP ne suffit pas :(

Mauvaise nouvelle... c'est déjà voté cette histoire de grenelles ou bien c'est au stade d'étude? définitif ces 750 euros?
 



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Deux photos d'une petite RC qui m'a tapé dans l'oeil sur le parking du carrouf pres de chez moi :love:
 

il faut acheter votre rc avant le 1er janvier. demandez s'il y en a dispo sur stock, c'est ce que j'ai fait....
 


C dommage de mettre une taxe ecolo sur les vehicules. Encore des sous qui vont etre détourner et qui ne seront pas au service de l'ecologie. On voit que les constructeurs font des efforts importants pour ne pas polluer, et resultat: des cerveaux avec un QI de 1, (inférieur à l'animal :pt1cable: !!!!), instaurent une taxe qui par magie supprime le Co2 (et le reste). Ca va etre encore les memes qui vont trinquer, encore du chomage, ... On applaudit bien fort !!!
 

C dommage de mettre une taxe ecolo sur les vehicules. Encore des sous qui vont etre détourner et qui ne seront pas au service de l'ecologie. On voit que les constructeurs font des efforts importants pour ne pas polluer, et resultat: des cerveaux avec un QI de 1, (inférieur à l'animal :pt1cable: !!!!), instaurent une taxe qui par magie supprime le Co2 (et le reste). Ca va etre encore les memes qui vont trinquer, encore du chomage, ... On applaudit bien fort !!!

oula je sais pas ce qui te prends
mais c'est plus une taxe d'incitation au renouvellement du parc automobile vers des voitures de plus faibles cylindrées et avec un bilan CO2 meilleur

et je vois pas le rapport avec le chomage ...
 


Et bien, les voitures de + grosses cylindres sont fabriquées (ex: options en +) en France, ..., car elles coûtent + cheres ! Or, la c1, ayris, ... ces petites voiturettes coûtent beaucoup - chere et donc, elles sont fabriquées à l'étranger.
Si l'on regarde les véhicules qui ne sont pas taxés (ou petites taxes), il ne reste plus grand chose !

Concernant ma faculté de compréhension, je n'ai que 25 ans, or je prends le probleme dans sa globalité !
EXemple:
L'ethanol est un produit très intéressant puisque celà permet de réduire les émissions de C02 ! Les recherches sont récentes, et l'on découvre au fur et à mesure des méthodes pour améliorer le rendement (et bien sur le bilan c02, engrais, ...). Je trouve intolerable de voir des agriculteurs se plaindre de ne pas gagner d'argent avec leur production (choux, ....) qui finissent à la poubelle ou devant les batiments du gouvernement (or des gens meurent de faim, et en france aussi, ...). L'ethanol est une production intéressante qui sera 100 pour 100 utilisés, ... ce n'est pas grave si elle ne couvre pas toute la consommation en France (il s'agit d'un debut, tout le monde ne roule pas à l'essence non plus, ...). Donc, l'ethanol apporte :
*une raison de produire,
*ne pas gaspiller,
*proteger l'environnement,
*produire du carburant (qui en cas de guerre (IRAK) pourrait ralentir l'economie du pays: plus de petrole, plus de transport!!!)
*creer du travail (usines de carburant)
*Augmenter les perfs des moteurs (c'est ce qui m'interesse le + !!)

De plus, dans une revue j'ai lu qu'une entreprise qui commercialise des produits laitiers, jettait à la poubelle le "petit lait" comme il appelle ca ! Eh bien, maintenant il transforme celà en ethanol : 200 000 tonnes de + !!

Réponse des écolos: .... on n'en veut pas !!
-> donc que proposez vous ?
He bien, on va TAXER le carburant!
-> et le bilan C02?
si le carburant coute plus chere, tu roules - !!
-> ok ! Compris ! Donc, si j'habite dans une petite ville avec aucune ligne desservie par les bus ... j'ai le droit de PAYER + (co2: il est toujours la)! cf: free avec cretin.fr
Je prend le cas d'une personne qui habite en ville avec des bus ! Je rentre du boulot, je finis à 20h30 ! Il faut donc que j'attends 21h que le bus passe ! (1/2 heure d'attente: ok). Je m'assois dans le bus, fauteuils dechirés, odeurs nauséabondes (vomis, ... et j'en passe pour ne pas etre censurer), ... pour rentrer finalement à la maison !
==> Je travaille avec des personnes qui ne sont absolument pas motivées, voici une raison supplementaire, pour qu'il reste à la maison !! Si l'on compare la France, l'Angleterre et l'Allemagne, ... au niveau chomage, c'est la France qui l'emporte ! Et la, ou ca fait mal: on regarde le PIB, l'Allemagne MASSACRE LA France, alors qu'il n'y a qu'une partie de l'Allemagne qui fonctionne !

Je resume une derniere chose aussi, car j'aime ce sujet (ecolo, gouvernement,...). Je vend de l'electromenager. Sur les refrigerateurs, il y a une eco taxe (ALLELULA) ... de 13 euros. Ok, cette taxe va servir pour les usines en France, pour les financer afin de depolluer !! Et puis, on apprend que cette taxe n'est pas assez chere, on va passer à 20 euros ! ATTENTION, CA RIGOLE PLUS !! ON EST AVEC DES CRACKS, DES CERVEAUX, QUI FROLENT LE 1 DE QI!
Actuellement, sur les 13 euros, il n'y a QUE 7 euros qui leurs sont attribués (usine)!! Cependant, les 6 autres euros sont récupérés par mon entreprise ! (pour moi c du detournement d'argent). Je paie une taxe eco pour de l'ecologie et non pour une entreprise ! Car quand il y a livraison d'un appareil, les livreurs recupèrent l'ancien (donc pas de deplacement supplementaire, ni de main d'oeuvre supplementaire, l'intervention ne dure que 5 minutes au max, .... bref: IL N'Y A AUCUN FRAIS SUPPLEMENTAIRES). Preuve d'ailleurs, il n'y a aucune modification du planning livraison (suppression d'une livraison pour faire face à la nouvelle loi, aucune heure supplementaire, ... par exemple). Si c'est pour payer 20 euros eco taxe, et que finalement ce sont que 10 euros qui vont à l'usine et 10 euros pour l'entreprise, je trouve que c'est de l'arnaque comme c'est 750 euros!

Mais heureusement, qu'il y a de vrais Cerveaux qui améliorent les moteurs pour éviter ces remarques d'un age préhistorique. Attention un feu de camp, ca produit du CO2 ! :lol:
 

:roll:

Ton ethanol, j'en vois bien dejà les consequences au quotidien.
Je suis allé faire mes courses aujourd'hui et j'ai payé mon paquet de pates Carrefour de 1kg, 1.22 euros contre 1 euros il y a encore quelques semaines.
Sans compter que le principe de la culture c'est de varier les plantations chaque année. La monoculture appauvrit les sols. Je suis issu d'une famille d'agriculteurs céréaliers, et s'ils changeaient tous les ans, ce n'est pas pour faire joli. :wink:
 

D'autant que le bilan CO2 de l'ethanol est plutot moyen. Cela pollue beaucoup a produire, sans compter la deforestation.
Bref un simple effet d annonce qui ne sert a rien...

Il faudra attendre l'ethanol de deuxieme generation utilisant les "dechets" de l'agriculture
 

Donc, l'ethanol apporte :
*une raison de produire,
*ne pas gaspiller,
*proteger l'environnement,
*produire du carburant (qui en cas de guerre (IRAK) pourrait ralentir l'economie du pays: plus de petrole, plus de transport!!!)
*creer du travail (usines de carburant)
*Augmenter les perfs des moteurs (c'est ce qui m'interesse le + !!)

tu es dans l'électroménager, moi dans l'automobile

l'éthanol a un bilan CO2 quasi identique à l'essence, il est juste renouvelable puisqu'il suffira d'en replanter
donc ca protege pas plus l'environnement, puisqu'au contraire, ca va donner envie aux agriculteurs de produire de l'éthanol, bien moins contraignant pour eux (avec son lot d'insectides et autres)
ca va entrainer une plus grande deforestation pour assurer la production pour tout le monde

ca ne créera pas de travail
et ca n'augmentera pas les perfs moteurs, ce qui augmentera ca sera plutôt le coût de fabrication du moteur !!!!!
 

qui crache le plus de c02, ce ne sont pas les auto européennes, c'est l'industrie chinoise et l'industrie russe!!!!!! nous, on est bon à cracher du fric pour un bilan mondial qui sera à peine modifié!!!!!!!!!!
 

Effectivement, l'ethanol pour le moment n'est pas totalement propre (production). C'est pour celà, que dans mon précédent msg, j'avais indiqué que c'était le début ! Il faut amélioré les moteurs (...) et les moyens de production sans pour autant faire n'importe quoi !! Du style déforestation, replantage systematique, insecticide, ... Les savants sont en train d'étudier des possibilités ou l'on utilise carrement la plante entiere (d'ou un meilleur rendement !!).

La puissance est plus importante avec l'ethanol que l'essence :cf: ford bioethanol 210ch sinon 180ch avec de l'essence ! Pareil, lorsque l'on utilise du 98 par rapport à du 95, on a grosso modo 3-dixieme de - sur les reprises du style (98) 10 secondes en 4 et (95) 10.3 secondes ! (rq: Il y a eu des tests effectués par des magazines auto la dessus !)

Surprise concernant de la patisserie.
j'achete deux tartelettes à l'arbricot => 2 euros !
j'achete deux tartelettes à la fraise => 2.1 euros ! (tiens c marrant, les tartelettes qui se vendent le +, sont les + cheres!!)

Apres augmentation, (ethanol)
abricot => 2.1 euros
fraises => 2.4 euros !! :ouch:


Concernant donc cette taxe de 750 euros pour la 207, je trouve celà vraiment abuser car, je pensais remettre cette somme pour un kit ethanol (pour faire fonctionner la voiture à l'E85) si dispo chez les concessionnaires. Deuxieme chose aussi, quand on achete une 207 rc (ou une belle Opel Corsa OPC), c'est un achat plaisir comme acheter une senseo ou Dolce Gusto (ce sont de très bonnes cafetières).

Si je fait réellement un bilan Co2, en ce qui me concerne ce genre de véhicule ne va pas rouler enormement du style 30000 km/an. D'ou l'entretien moindre: changement de pneumatiques, huile moteur, liquide de refroidissement, liquide de frein, plaquettes, embrayge, courroie de distrib, ... Je fait a peu pres 5000 kms/an.
Donc, si je suis égoiste : je peux dire que finalement: celui qui pollue c celui qui roule ! Donc on va taxer ceux qui roulent !!! :whistle:
Il faut regarder une 207hdi 110ch qui ferait 60 km pour aller/retour au boulot et comparer avec mes 5000 kms ! Et je suis sur que l'on verrait que celui qui pollue avec une 207 180ch, pollue pas tant que ca par rapport aux autres !!
Finalement, le developpement des moteurs comporte aussi une partie pour eviter de polluer ! Donc il y a des equipements supplementaires qui sont facturés à l'acheteur de voiture pour baisser la pollution ! D'ou double taxe !

Aussi, je ne dit pas ca pour vous enerver !
 

j'avais fait une remarque de ce type (fin du message) au ministère de l'environnement mais je n'ai pas eu de réponse!!!!!
 

Pourquoi Peugeot donne le bilan eco suvant sur la 307 Bioflex ?

A savoir : 169 g de co2 mais seulement 120 du puits à la roue.
 

si je ne me trompe pas, du puit à la roue, cela correspond en faite au bilan c02. Car la plante pour se developper à utiliser du c02 et la combustion en degage. On fait donc le rapprochement et on obtient ce resultat. (a verifier!)
 

Allez boom 2 mois après, on apprend que la 207 RC sera taxée à 750 euros... Le THP ne suffit pas :(
ce soir j'ai entendu sur rtl un écolo qui se plaignait que l'écotaxe n'était pas annuelle!!!!!
il a vu borlo et ce dernier lui a promis de la faire devenir annuelle en février-mars!!!!!!!!!! :pfff:
dépêchez-vous!!!!!!
 

Apparament la 207 spider voit son moteur passé de 175 à 220 ch !!!!!! :pt1cable:
Peut être une évolution dans la 207 RC de série ????? :D
 

ce soir j'ai entendu sur rtl un écolo qui se plaignait que l'écotaxe n'était pas annuelle!!!!!
il a vu borlo et ce dernier lui a promis de la faire devenir annuelle en février-mars!!!!!!!!!! :pfff:
dépêchez-vous!!!!!!
ca me donne envie de foutre des baffes...
 

Et la voiture de l'écolo en question c'est une vieille 205 diesel mal entretenue qui crache un nuage noire à chaque démarrage et consomme autant d'huile que de craburant.... c'est ecolo certified :D :D .
 

Dommage s'il fait ça. Autant je trouvais le systeme assez juste (meme si pas parfait), autant là, c'est clairement autre chose.

A noter que dans le dernier AJ y'a un sujet la dessus.

Il en resort le tableau suivant sur les immats 2006 :

- de 60g = 0
- de 100g = 0
de 101 à 120g = 362100 x 700 = 253 470 000
de 121 à 130g = 256070 x 200 = 51 214 000
de 131 à 160g = 876241

de 161 à 165g = 80022 x 200 = 16 004 400
de 166 à 200g = 290800 x 750 =217 560 000
de 201 à 250g = 108030 x 1600 = 172 848 000
+ de 250g = 28008 x 2600 = 72 820 800

Bilan Bonus = 304 684 000 euros
Bilan Malus = 479 233 200 euros

Difference 174 549 200 euros.

2 bémols à celà : déj la gamme des vehicules à bonus aura bien augmenté entre 2006 et 2008. A l'inverse, la gamme des malusés aura aussi diminué. Donc, plus de bonus à servir et moins de malus à percevoir. A cela on ajoute le fait qu'il y aura aussi un décalage dans les choix des acheteurs, avec glissement du "rien du tout" vers du bonus mais surtout du "malus" vers du "rien du tout" supprimant des recettes.

Une simulation de + 20% de bonus nous ramene aux environs de 365 millions. Si dans le meme temps, on a un glissement de 20% du malus vers le "ni ni", ca fait chuter les recettes autour de 385 millions. REste un delta de 20 millions, un matelas de "securité". Car personne peut dire ce que va etre precisement le marché en 2008.
D'habitude les gouvernemens ne prennent pas de risques en alignant purement et simplement qu'une taxe, là, il y a quand meme un danger.
Si la taxe à 200 euros ne devraient pas freiner les ventes, celle déjà à 750 pourrait faire reculer. Au delà; 2 possibilités. Ou bien ce sont des gens qui de toutes façons ont le fric et en ont pas "grand chose" à cirer, ou bien ils sont anti taxe ou le moins possible et ils iront vers du moins taxé. Difficile de predire.
 

En ce qui me concerne, j'avais prevu un budget de 22000 à 23000 euros max pour m'acheter une nouvelle trotinette 207 rc ou bien l'opel corsa opc. Eh bien, maintenant ca sera ni l'une ni l'autre ! et c'est definitif ! Je vais remettre cet argent dans la construction d'une future maison ou autre .... (je suis trop degouté ! :( )
 

En ce qui me concerne, j'avais prevu un budget de 22000 à 23000 euros max pour m'acheter une nouvelle trotinette 207 rc ou bien l'opel corsa opc. Eh bien, maintenant ca sera ni l'une ni l'autre ! et c'est definitif ! Je vais remettre cet argent dans la construction d'une future maison ou autre .... (je suis trop degouté ! :( )
En meme temps, c'est pas plus bete. ;)
 

En ce qui me concerne, j'avais prevu un budget de 22000 à 23000 euros max pour m'acheter une nouvelle trotinette 207 rc ou bien l'opel corsa opc. Eh bien, maintenant ca sera ni l'une ni l'autre ! et c'est definitif ! Je vais remettre cet argent dans la construction d'une future maison ou autre .... (je suis trop degouté ! :( )
Achètes la d'occasion :)