Restylage Peugeot 508.... Le Topic
- Démarrée par aguerrin
- Date de début
Plutot la réelle. Car les theoriques sont surement moins eloignées.
Pour la difference de prix, c'est un autre débat.
Il faudrait plutot comparer des loyers ou faire un differentiel achat/revente.
Pour la difference de prix, c'est un autre débat.
Il faudrait plutot comparer des loyers ou faire un differentiel achat/revente.
Tiens une question,
on peut mettre le rt6 de la nouvelle 508 sur l'ancienne ?
enfin ce sont les mêmes ?
on peut mettre le rt6 de la nouvelle 508 sur l'ancienne ?
enfin ce sont les mêmes ?
Bon, j'ai lu l'article.
Déjà les +/- sont inversés entre la BM et la Merco. (je m'en suis rendu compte à la simple lecture des +/- et confirmation en lisant l'article.
Coté perfs, la 508 est inférieure aux données du constructeur lui donnant les perfs d'une 140-150cv comme la 318d. Alors modele mal rodé, mesures ratées ?
Les prix indiqués tiennent bien compte de l'option BVA sur les allemandes mais ensuite dans le tableau, ils remettent la BVA en option ce qui peut induire en erreur.
Pour BMW, j'aurai choisi la finition Modern qui est l'equivalente de l'Allure. L'equipement est assez proche. Sieges mi-cuir, GPS business en série. Xenons et Full led en option chez l'une et l'autre. La Modern offre la Hi Fi en option gratuite.
Apres, c'est sur, l'ecart grandit au niveau prix et on retrouve vite les 5-6000 euros qui les separent.
Déjà les +/- sont inversés entre la BM et la Merco. (je m'en suis rendu compte à la simple lecture des +/- et confirmation en lisant l'article.
Coté perfs, la 508 est inférieure aux données du constructeur lui donnant les perfs d'une 140-150cv comme la 318d. Alors modele mal rodé, mesures ratées ?
Les prix indiqués tiennent bien compte de l'option BVA sur les allemandes mais ensuite dans le tableau, ils remettent la BVA en option ce qui peut induire en erreur.
Pour BMW, j'aurai choisi la finition Modern qui est l'equivalente de l'Allure. L'equipement est assez proche. Sieges mi-cuir, GPS business en série. Xenons et Full led en option chez l'une et l'autre. La Modern offre la Hi Fi en option gratuite.
Apres, c'est sur, l'ecart grandit au niveau prix et on retrouve vite les 5-6000 euros qui les separent.
Toujours aussi rigoureux à l'AJ 
Dans l'article comparo sur les BVM/BVA, pour la 308, ils conseillent la BVA EAT6 parce que elle ne consomme pas plus (0,1 l) et ne grève pas les perfs.
Et dans le commentaire, ils confondent "peu" et "plus".
Je cite :
Texte orginal (coquille) : " La BVA se montre PLUS gourmande en secondes et en carburant, ce qui siginifie qu'outre le supplément de départ (...pour la BVA) le propriétaire d'une 308 qui en est équipée (de la BVA) devrait voir ses coûts d'utilisation fort proches de celui qui a opté pour la même en boîte mécanique".
C'est illogique et antinomique de dire que si la BVA consomme PLUS, son cout sera identique à la BVM
Je pense qu'il faut lire : "la BVA se montre PEU gourmande en secondes et en carburant..."
Bref, comme à l'accoutumée, on se relit pas et l'article perd tout son sens
Dans l'article comparo sur les BVM/BVA, pour la 308, ils conseillent la BVA EAT6 parce que elle ne consomme pas plus (0,1 l) et ne grève pas les perfs.
Et dans le commentaire, ils confondent "peu" et "plus".
Je cite :
Texte orginal (coquille) : " La BVA se montre PLUS gourmande en secondes et en carburant, ce qui siginifie qu'outre le supplément de départ (...pour la BVA) le propriétaire d'une 308 qui en est équipée (de la BVA) devrait voir ses coûts d'utilisation fort proches de celui qui a opté pour la même en boîte mécanique".
C'est illogique et antinomique de dire que si la BVA consomme PLUS, son cout sera identique à la BVM
Je pense qu'il faut lire : "la BVA se montre PEU gourmande en secondes et en carburant..."
Bref, comme à l'accoutumée, on se relit pas et l'article perd tout son sens
Une coquille peut toujours arriver mais à ce niveau là... :/
Ils ne doivent plus avoir que des stagiaires...
Ils ne doivent plus avoir que des stagiaires...
Changeons de sujet, pour parler des 508 et 508 GT Line, qui, tout comme les 308, viennent d'arriver sur le configurateur belge de la marque.
Basée sur la finition Allure, elle est disponible avec les motorisations 1.6 THP S&S 165 BVM6, 1.6 e-HDi 115 BVM6, (2.0 BlueHDi 135 BVM6) et 2.0 BlueHDi 150 BVM6, en attendant l'arrivée des transmissions automatiques.
A l'extérieur, disponible dans l'ensemble des coloris de la gamme 508, cette version GT Line se distingue de la GT par ses jantes 18'' Style 08, qui ne sont pas sans rappeler les jantes 16'' Style 01. Les monogrammes GT Line remplacent les monogrammes GT, sur la calandre, les ailes avant et à l'arrière (bouclier AR sur berline, volet de coffre sur SW). Petit plus esthétique, les projecteurs Full LED sont de série.
A l'intérieur, peu de différences là encore. Les sièges Mi-cuir Noir Mistral et Pack Cuir Nappa Noir Mistral disponibles gagnent des surpiqûres rouges par rapport à leur définition Allure, mais conservent les décors imitation métal brossé. Exit donc l'aluminium véritable de la GT.
Côté technique, pas d'informations officielles sur la présence ou non du train avant à double triangle et pivots découplés, cependant je pense qu'elles devraient en être pourvues.
Côté tarif, il faut compter 2000€ de plus qu'une version Allure identiquement motorisée.
Merci à aguerrin pour le tuyau. Les visuels viennent du configurateur de fr.peugeot.be.
Basée sur la finition Allure, elle est disponible avec les motorisations 1.6 THP S&S 165 BVM6, 1.6 e-HDi 115 BVM6, (2.0 BlueHDi 135 BVM6) et 2.0 BlueHDi 150 BVM6, en attendant l'arrivée des transmissions automatiques.
A l'extérieur, disponible dans l'ensemble des coloris de la gamme 508, cette version GT Line se distingue de la GT par ses jantes 18'' Style 08, qui ne sont pas sans rappeler les jantes 16'' Style 01. Les monogrammes GT Line remplacent les monogrammes GT, sur la calandre, les ailes avant et à l'arrière (bouclier AR sur berline, volet de coffre sur SW). Petit plus esthétique, les projecteurs Full LED sont de série.
A l'intérieur, peu de différences là encore. Les sièges Mi-cuir Noir Mistral et Pack Cuir Nappa Noir Mistral disponibles gagnent des surpiqûres rouges par rapport à leur définition Allure, mais conservent les décors imitation métal brossé. Exit donc l'aluminium véritable de la GT.
Côté technique, pas d'informations officielles sur la présence ou non du train avant à double triangle et pivots découplés, cependant je pense qu'elles devraient en être pourvues.
Côté tarif, il faut compter 2000€ de plus qu'une version Allure identiquement motorisée.
Merci à aguerrin pour le tuyau. Les visuels viennent du configurateur de fr.peugeot.be.
tu as raison Lorent.
A cela faut ajouter la conso ''mixte'' et le taux de rejet de C02 pour que la comparaison soit totale
A cela faut ajouter la conso ''mixte'' et le taux de rejet de C02 pour que la comparaison soit totale
en effet, et ils ne se posent pas la question !!
des avis vraiment a la limite de la mauvaise foi. le fameux rayon de courbure, pénalisant sur la 508 ( 12,3 m ), mais pas genant en apparence sur la BMW ( 11,8 ). c'est sur que 50 cm sur 12 metres ca fait toute la difference !!!!
Pareil pour le volant. repproche sur les 12 boutons sur la 508. mais rien sur celui de la mercedes, qui en a aussi ........ 12
par contre que le moteur de la BMW soit beaucoup plus bruyant que celui de la 508 ne les gene pas ( leur phrase "Il s'ebroue ( le moteur de la 508 ) bruyamment. Cela dit coté claquement, la francaise est battue a plat de couture par la 320d " )
le point le plus décrié sur la 508, c'est son "comportement" sur la route. Par le comportement routier, irréprochable, mais son "dynamisme". Ha le fameux chrono ( le complexe de celui qui a la plus grosse !!!! ) tiens une phrase de l'article :
" Les deux allemandes vont, au coeur de Paris, rapidement fausser compagnie a la francaise"
Ils font des Run a chaques feux rouges ?
mais comment veulent ils etre pris au serieux !!
t'es sur pour les prix.
Dans la doc BMW le prix de la série 3 est a 36 700 auquel ils ont bien ajouté la BVA ( 2 200 euros ) ce qui fait bien 38 900 ( prix dans l'article ), par contre, ils ont oublié de mettre le GPS ( a 1650 euros ) pour etre au meme "niveau" d'equipement ( et je ne parle pas du HUD )
pour mercedes, c'est prix catalogue a 39 750, auquel faut ajouter la BVA a 2350, soit 42 100 euros, alors que dans l'article le prix indiqué est .... 40 800 euros ( et sans compter le GPS, manquant, a 600 euros )
pour rappel, dans l'article, ils comparent des voitures avec boites auto, et justement la BVA de peugeot est le point negatif pour eux ( ce qui la fait etre a la derniere place ), alors qu'ils reconnaissent qu'elle est moins cher, plus spacieuse et d'un niveau de qualité tres proche
bref encore des erreurs consequentes
en effet, et ils ne se posent pas la question !!
des avis vraiment a la limite de la mauvaise foi. le fameux rayon de courbure, pénalisant sur la 508 ( 12,3 m ), mais pas genant en apparence sur la BMW ( 11,8 ). c'est sur que 50 cm sur 12 metres ca fait toute la difference !!!!
!
Bonjour,
Si je peux me permettre...12.3 c'est le diamètre et pas le rayon...
Car pour la 508:
Rayon de braquage entre trottoirs entre 5,95 et 6,1
Tout le monde aura rectifié mais comme je ne suis pas trop spécialiste cela me permets de poster !!!
J'attends ma 508(Féline THP165ch EAT6) avec impatience - fin novembre
Cordialement
Se moquer des journalistes ok, soit. mais pas en ajoutant une connerie soi-meme.
le prix de la Classe C est bon. Tu as pris le tarif de la C Break !!
Ils n'ont pas oublié le GPS, c'est dans la liste des options. Ce que je voulais dire, c'est que les prix affichés et la présence de la BVA en option laisse à penser qu'il faut encore rajouter le prix de la BVA au prix de base.
Donc,à la case BVA, ils auraient du mettre "série". On peut considérer que les 3 et C existent en BVM et en BVA.
Encore une fois, ils comparent un niveau 3 Peugeot avec un 1 niveau 1 Merco/BM pour rester dans la meme tranche tarifaire.
Pour ce qui concerne le rayon de braquage, au délà des chiffres, il y a la réalité. Et la dessus mon ex-407 pourtant plus courte que la 508 était une calamité. Je doute que la 508 ait amélioré ce point compte tenu qu'elle est encore plus grande.
De l'autre les BM et Merco bénéficient de leur taille plus compacte et d'une transmission arriere plus favorable dans ce domaine. Donc, entre Peugeot et les allemandes, c'est un peu le jour et la nuit. Mais tout ça est bien relatif car le rayon de braquage, c'est secondaire dans l'usage d'une voiture.
A li'nverse, tu n'a pas relevé que la largeur aux coudes à l'avant de la 508 est noté comme "vert" et pour seulement 3 cms de moins sur un total autour de 150cms soit 2% (soit 0.75cm par coude), la BM est en rouge. Avoue que la aussi ça peut faire sourire. Il faut le prendre comme la preuve que leur article n'est pas si orienté que ça.
Ne nous voilons pas la face sur les prix. Si les BM et Merco étaient au meme tarif que la 508, la 508 ne se vendrait pas du tout.
Se moquer des journalistes ok, soit. mais pas en ajoutant une connerie soi-meme.
le prix de la Classe C est bon. Tu as pris le tarif de la C Break !!
Ils n'ont pas oublié le GPS, c'est dans la liste des options. Ce que je voulais dire, c'est que les prix affichés et la présence de la BVA en option laisse à penser qu'il faut encore rajouter le prix de la BVA au prix de base.
Donc,à la case BVA, ils auraient du mettre "série". On peut considérer que les 3 et C existent en BVM et en BVA.
Encore une fois, ils comparent un niveau 3 Peugeot avec un 1 niveau 1 Merco/BM pour rester dans la meme tranche tarifaire.
Pour ce qui concerne le rayon de braquage, au délà des chiffres, il y a la réalité. Et la dessus mon ex-407 pourtant plus courte que la 508 était une calamité. Je doute que la 508 ait amélioré ce point compte tenu qu'elle est encore plus grande.
De l'autre les BM et Merco bénéficient de leur taille plus compacte et d'une transmission arriere plus favorable dans ce domaine. Donc, entre Peugeot et les allemandes, c'est un peu le jour et la nuit. Mais tout ça est bien relatif car le rayon de braquage, c'est secondaire dans l'usage d'une voiture.
A li'nverse, tu n'a pas relevé que la largeur aux coudes à l'avant de la 508 est noté comme "vert" et pour seulement 3 cms de moins sur un total autour de 150cms soit 2% (soit 0.75cm par coude), la BM est en rouge. Avoue que la aussi ça peut faire sourire. Il faut le prendre comme la preuve que leur article n'est pas si orienté que ça.
Ne nous voilons pas la face sur les prix. Si les BM et Merco étaient au meme tarif que la 508, la 508 ne se vendrait pas du tout.
effectivement je me suis trompé pour la classe C. independamment de ca, leur prix de BMW et Mercedes ne tient pas compte du GPS, alors qu'il en parle ( ergonomie ). pas logique
pour la diametre de braquage, autant c'est un probleme sur la 508 ( que je concois ), vu qu'il est superieur de 50 cm a celui de la BMW, mais pas sur la BMW par rapport a mercedes meme si la difference est de 60 cm
pour les notes vertes, oranges ou rouges, bah je n'en tiens pas compte, c'est a se demander si ce n'est pas décidé aux Dés, carrement. le loyer de la BMW a 662 euros est rouge, alors que celui de la mercedes est orange a 838 euros
mon but n'etait pas dire qu'elle voiture etait meilleurs qu'une autre, mais juste de faire remarquer que ce genre d'article, n'est pas crédible
mais peut etre que le fait que le journaliste avoue son affection pour BMW est la raison de tout cela. ( au moins il est honnete )
Je viens de lire l'article de l'AJ, il n'y a pas de quoi s'affoler, un couple maxi à plus bas régime, 1 ou 2 rapports de boîte en plus, il est normal qu'en faisant la course les allemandes virent en tête!
Tout dépend de ce que l'on attend d'une voiture, dans la "vraie vie", je reste persuadé que la 508 bluehdi 180 EAT6 est une bonne voiture. D'ailleurs, l'article ne démolit pas tant que cela la 508, pas au point de me faire regretter la commande que je viens de faire!
C'est clair. D'ailleurs au final, ils concluent que les 3 autos se tiennent dans un mouchoir de poche.
Ce qui me fait toujours râler dans les articles de l'AJ, c'est leur incohérence (parfois) et leur manque de rigueur. Une donnée dans le corps de l'article va être contredite par la note finale de cette donnée en conclusion, par exemple. Et le même journaliste est capable d'encenser un modèle dans comparo et le "descendre" 15 jours plus tard dans un essai 10000 km. Ou vice versa.
Idem pour les journaleux télé. Quand tu entends Safet Rastoder sur Turbo s'extasier devant les changements majeurs que la nouvelle 508 a au niveau de son intérieur (sous entendu par rapport à la précédente version), c'est à se demander s'il est un jour monté dans une des deux !!!
Ce qui me fait toujours râler dans les articles de l'AJ, c'est leur incohérence (parfois) et leur manque de rigueur. Une donnée dans le corps de l'article va être contredite par la note finale de cette donnée en conclusion, par exemple. Et le même journaliste est capable d'encenser un modèle dans comparo et le "descendre" 15 jours plus tard dans un essai 10000 km. Ou vice versa.
Idem pour les journaleux télé. Quand tu entends Safet Rastoder sur Turbo s'extasier devant les changements majeurs que la nouvelle 508 a au niveau de son intérieur (sous entendu par rapport à la précédente version), c'est à se demander s'il est un jour monté dans une des deux !!!
Rastoder confondait peut etre avec la Ferrari 508.
Bon, y'a une évolution majeure. le passage au Smeg+ light.
Dans le comparatif présent, je ne comprends surtout pas pourquoi les gars s'evertuent à faire des comparatifs sur des modeles differents de ce qu'ils ont essayé.
La 508 me semble etre plus une Feline qu'une Allure (Cuir + Full Led).
La BMW est bien une finition Modern (reconnaissable à sa face avant dédiée, les série 3 ayant chacune une face avant differenciée suivant finition) avec l'upgrade full cuir et l'upgrade GPS Pro + Xenons.
La Merco n'est certainement pas non plus la finition Classe C mais au moins une Executive avec option Cuir.
Comment parler d'un entrée de gamme si tu essaies un MDG voire un HDG ?
Heureusement, on peut esperer que les moteurs étaient au moins les bons.
Dans le cas présent, ils avaient visiblement choisi de faire un comparatif dans une tranche de prix (37-40000 en gros).
Ne serait il pas préférable de faire des comparatifs à équipements ressemblants, quitte à avoir un écart de prix plus important ?
CEla étant, les comparatifs en matiere d'equipements sont compliqués car il y a pas mal de choses que les Premium ont et qui n'existent pas sur les généralistes. (l'inverse étant plus rare)
Bon, y'a une évolution majeure. le passage au Smeg+ light.
Dans le comparatif présent, je ne comprends surtout pas pourquoi les gars s'evertuent à faire des comparatifs sur des modeles differents de ce qu'ils ont essayé.
La 508 me semble etre plus une Feline qu'une Allure (Cuir + Full Led).
La BMW est bien une finition Modern (reconnaissable à sa face avant dédiée, les série 3 ayant chacune une face avant differenciée suivant finition) avec l'upgrade full cuir et l'upgrade GPS Pro + Xenons.
La Merco n'est certainement pas non plus la finition Classe C mais au moins une Executive avec option Cuir.
Comment parler d'un entrée de gamme si tu essaies un MDG voire un HDG ?
Heureusement, on peut esperer que les moteurs étaient au moins les bons.
Dans le cas présent, ils avaient visiblement choisi de faire un comparatif dans une tranche de prix (37-40000 en gros).
Ne serait il pas préférable de faire des comparatifs à équipements ressemblants, quitte à avoir un écart de prix plus important ?
CEla étant, les comparatifs en matiere d'equipements sont compliqués car il y a pas mal de choses que les Premium ont et qui n'existent pas sur les généralistes. (l'inverse étant plus rare)
Ce qui m'étonne le plus c'est de comparer la 508 a la série3 chez bmw.
Ils ont essayé de s'asseoir à l'arrière les journalistes ?
A choisir plur un voyage a l'arrière je choisis sans hésiter la 508.
Ils ont essayé de s'asseoir à l'arrière les journalistes ?
A choisir plur un voyage a l'arrière je choisis sans hésiter la 508.
