conseil juridique travail

[roro79]

j'aimerai savoir le temps qu'a mon employeur pour me licencier en cas d'abandon de poste ?

parce que normalement je pense avoir trouvé un nouveau travail sur nantes, mais je voudrais partir en un mois et je sais qu'elle me demandera de faire mon préavis en entier.

 

[thedoctor77]

regarde ici. Sinon des spécialistes sur le forum devraient pouvoir t'aider.

http://www.juritravail.com/Actualite/licenciement-motif-personnel-employeur/Id/14344

a+

 

[adrien9]

Salut mon roro si tu repart pour être sur d'avoir un cdi ton préavis s annule car ont vient d'avoir le qu'à y'a 15 jours si ça peux t'aider !

 

[afortiori]

Bonjour,

Deux mois.

Attention, tu parles de deux choses différentes : licenciement pour abandon de poste et abandon de poste au cours du préavis.

Dans le premier cas, j'aurais tendance à dire danger : c'est l'employeur qui décide. S'il ne décide rien (après deux mois), tu es toujours lié à lui par le contrat de travail. Même si la rémunération est de 0 €.

Dans le deuxième cas, la rémunération de la période non effectuée du préavis est retenue (indemnité) sur ta paye.

Le mieux : dès que tu as le nouveau contrat de travail, donne ta démission en proposant une date de fin de travail (pour argument : regroupement des heures pour recherche d'emploi et professionnalisme jusqu'au dernier jour). Ca peut être accepté ou refusé. Dans ce dernier cas, négociation. Si refusé, abandon de poste le jour où tu désires partir. Avec pour conséquence la retenue sur ta paye de la période de préavis non effectuée.

Deux cas à titre d'exemple.

Dernièrement, une collègue. Partie du jour au lendemain pour prendre un nouveau poste. A été licenciée dans les deux mois. Ayant eu des nouvelles indirectement (je ne l'ai pas revue), je sais qu'elle est très contente mais je ne sais pas si lui a été retenu une indemnité de rupture.

Il y a plus de vingt ans, moi-même. J'avais donné ma démission et j'ai abandonné mon poste huit jours avant la fin de mon préavis.
Le brut sur mon dernier bulletin de paye était :
Période travaillée : x X salaire_journalier
Indemnité pour congés payés : y X indemnité_congé_journaliere
Retenue pour préavis non effectué : - 8 X salaire_journalier

C'était mes deux cents. Espérant t'être utile.

 

[roro79]

Bonjour,

Deux mois.

Attention, tu parles de deux choses différentes : licenciement pour abandon de poste et abandon de poste au cours du préavis.

Dans le premier cas, j'aurais tendance à dire danger : c'est l'employeur qui décide. S'il ne décide rien (après deux mois), tu es toujours lié à lui par le contrat de travail. Même si la rémunération est de 0 €.

Dans le deuxième cas, la rémunération de la période non effectuée du préavis est retenue (indemnité) sur ta paye.

Le mieux : dès que tu as le nouveau contrat de travail, donne ta démission en proposant une date de fin de travail (pour argument : regroupement des heures pour recherche d'emploi et professionnalisme jusqu'au dernier jour). Ca peut être accepté ou refusé. Dans ce dernier cas, négociation. Si refusé, abandon de poste le jour où tu désires partir. Avec pour conséquence la retenue sur ta paye de la période de préavis non effectuée.

Deux cas à titre d'exemple.

Dernièrement, une collègue. Partie du jour au lendemain pour prendre un nouveau poste. A été licenciée dans les deux mois. Ayant eu des nouvelles indirectement (je ne l'ai pas revue), je sais qu'elle est très contente mais je ne sais pas si lui a été retenu une indemnité de rupture.

Il y a plus de vingt ans, moi-même. J'avais donné ma démission et j'ai abandonné mon poste huit jours avant la fin de mon préavis.
Le brut sur mon dernier bulletin de paye était :
Période travaillée : x X salaire_journalier
Indemnité pour congés payés : y X indemnité_congé_journaliere
Retenue pour préavis non effectué : - 8 X salaire_journalier

C'était mes deux cents. Espérant t'être utile.

de ta réponse

mais si je fais un abandon de poste, il est bien obligé de me licencier un jour ou l autre non

donc dans ce cas il vaut mieux faire un abandon de poste en ayant donné sa démission, donc pendant son préavis, parce que là, ils sont obligés de te licencier

 

[crazy-s]

Salut t'es tu renseigné sur une rupture conventionnel

 

[roro79]

merci mon doc aussi

je ne vais pas lui demander une rupture conventionnelle, si déjà elle refuse de me donner un mois de préavis, c'est pas pour lui demander de me licencier

 

[davidcentrale]

Une rupture conventionelle ne changerait rien sur le préavis.
La négo ne sera pas facile. Si abandon de poste pendant le préavis, c'est clair que Roro devra alors payer des indémnités à l'employeur.

 

[fp206+]

Et cumuler avec des vacances ?

Entre parenthèses, je ne savais pas que le préavis est passé à deux mois... c'est spécial ?

 

[thedoctor77]

Dans le transport pour les conducteurs c'est une semaine de préavis. Tout dépend de la convention collective.

 

[reivillo]

Dans le transport pour les conducteurs c'est une semaine de préavis. Tout dépend de la convention collective.

Tout sur le préavis
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2855.xhtml

 

[roro79]

Et cumuler avec des vacances ?

Entre parenthèses, je ne savais pas que le préavis est passé à deux mois... c'est spécial ?

ça dépend de ta convention collective, mais en général employé c'est un mois, agent de maitrise deux mois et cadre 3 mois, et moi j'ai deux mois à faire

ce qui est chiant, c'est que ma direction a changé en avril, et que ma nouvelle directrice veut faire sa loi, veut faire voir qu'elle existe et qu'elle a de l'autorité

 

[reivillo]

Une solution couramment emplyée

Quelles sont les caractéristiques d'une faute grave ou lourde ?


Les notions de faute grave et de faute lourde sont définies par la jurisprudence. En cas de litige, ce sont les tribunaux qui jugent si un acte ou une abstention fautive peut être qualifiée de faute grave ou lourde. Les conséquences de la rupture du contrat, pour le salarié, varient en fonction du motif de licenciement.
Faute grave
Critères d'appréciation
La faute du salarié est considéré comme grave lorsqu'elle provient d'un fait ou d'un ensemble de faits qui rendent impossible le maintien du salarié dans l'entreprise. Ce ou ces faits doivent être directement imputables au salarié. La faute grave entraîne le départ immédiat du salarié.

La gravité de la faute est appréciée en fonction des circonstances propres à chaque fait. La faute grave peut être reconnue au regard d'un fait unique mais inacceptable. Un salarié peut être licencié pour faute grave sans avoir jamais reçu d'avertissement au préalable.

En pratique, la faute grave est souvent admise en cas d'absence injustifiée, de refus d'effectuer une tâche de travail correspondant au contrat, un refus de porter des équipements de protection, d'injures envers l'employeur ou d'autres salariés, de vol dans l'entreprise...
Effet sur les indemnités de rupture du contrat

Le salarié licencié pour faute grave n'a pas droit au bénéfice l'indemnité de licenciement, ni à l'indemnité compensatrice de préavis.

Faute lourde
Critères d'appréciation
La faute du salarié est considérée comme lourde lorsqu'elle est commise dans l'intention de nuire à l'employeur. C'est à l'employeur d'apporter la preuve de cette intention de nuire. À défaut, la faute lourde ne peut pas être reconnue.
Effet sur les indemnités de rupture du contrat
Le salarié licencié pour faute lourde n'a pas droit au bénéfice des indemnités suivantes :

indemnité de licenciement,
indemnité compensatrice de préavis,
indemnité compensatrice de congés payés (pour la période de référence en cours).
Attention : si le salarié a causé un préjudice à l'employeur, il peut être condamné à le réparer en versant des dommages-intérêts.

 

[thedoctor77]

et que ma nouvelle directrice veut faire sa loi, veut faire voir qu'elle existe et qu'elle a de l'autorité

Tu fais comme les chiens.... Tu pisses le long de sa jambe pour marquer ton territoire, et tu fais d'une pierre deux coups. Tu lui montres tout ce que tu penses de son excès d'autorité et en même temps tu gagne ton bon de sortie.
Je sais c'est pas bien........

 

[fp206+]

Quel âge a-t-elle cette brave dame, ou demoiselle...

Lorsque j'ai eu affaire à une dame... c'était il y a bien longtemps... ce qu'elle voulait était simple... voui voui... c'était de la drague légère... sans aller jusqu'au bout... quoique... mais, c'est ce qui la faisait "kiffé" !

Comme, elle était loin d'être mon genre, je me comportais "normalement", et à mon premier accident... de travail... j'ai été viré, prétextant que je faisais "semblant"... avec une superbe hernie discale...

Mais, bon... tout être humain a ses faiblesses... encore faut-il les connaître ou reconnaître...

Si tu as fait des cours pour cadres et assimilés, as-tu fait de la pnl... si voui... appliques ce que tu as appris sur Elle

Si tu ne le sais pas... çà marche super bien

 

[peinard]

j'aimerai savoir le temps qu'a mon employeur pour me licencier en cas d'abandon de poste ?

parce que normalement je pense avoir trouvé un nouveau travail sur nantes, mais je voudrais partir en un mois et je sais qu'elle me demandera de faire mon préavis en entier.

Roro

si ton futur employeur sur Nantes tient vraiment à ce que tu viennes bosser chez lui il acceptera le préavis légal que tu dois effectuer dans l'entreprise ou tu bosses actuellement....
Il me semble que cela coule de source
Il tient à toi, il t'attend.....C logique ! Non ?
A+ Roro

 

[reneee]

Roro

si ton futur employeur sur Nantes tient vraiment à ce que tu viennes bosser chez lui il acceptera le préavis légal que tu dois effectuer dans l'entreprise ou tu bosses actuellement....
Il me semble que cela coule de source
Il tient à toi, il t'attend.....C logique ! Non ?
A+ Roro

c'est ce que je pensais aussi depuis le début

 

[peinard]

c'est ce que je pensais aussi depuis le début

manec

Je pense que nous sommes logique

 

[roro79]

oui mais non (je sais c'est une réponse de normand ) mais en général les sociétés te veulent rapidement, moi j'ai toujours raccourci mes préavis et en plus j'en ai marre de ma société actuelle, plus tôt ça finira, mieux ça sera

 

[Jean Bart]

ça dépend de ta convention collective, mais en général employé c'est un mois, agent de maitrise deux mois et cadre 3 mois, et moi j'ai deux mois à faire

ce qui est chiant, c'est que ma direction a changé en avril, et que ma nouvelle directrice veut faire sa loi, veut faire voir qu'elle existe et qu'elle a de l'autorité

C'est ça qui t'ennuie ? Une nénette qui veut te faire sa loi ?

 

[roro79]

C'est ça qui t'ennuie ? Une nénette qui veut te faire sa loi ?

non je n'aime pas sa réorganisation et je m'ennuie à mon taf et surtout je veux quitter la région parisienne et puis je n'aime pas sa manière de faire, placer des gens qui ne la contredise pas et qui lui lèchent le cul, moi je ne me vois pas évoluer comme ça, ce n'est pas mon caractère.

mon ancienne responsable était une femme et je n'ai jamais eu de soucis avec

et en plus elle a l'accent du nord alors ça c'est rédhibitoire

 

[seb66playa]

Un abandon de poste ne peut pas forcément donner fin au contrat, le patron peut te garder indéfiniment sans jamais te payer...

 

[roro79]

Un abandon de poste ne peut pas forcément donner fin au contrat, le patron peut te garder indéfiniment sans jamais te payer...

c'est pour ça que je vais donner ma démission en lui demandant de raccourcir mon préavis et si elle ne veut pas je partirais à la date voulu et elle prendra mes congés payés

 

[reneee]

mon roro

je ne sais pas trop ce que tu veux en définitif

Si tu es certain que tu es embauché et que tu as signé ton nouveau contrat de travail....

bein comment dire tu te barres épicétou....mais tu perds tout....aucunes indemnités....AMHA


après...tu connais la chanson...il ne va pas t'en faire un deuxième


mais on ne peut pas avoir : le beurre....etc..etc....


c'est toi qui voit mais c'est sur que la vie sera plus belle à Nantes qu'en RP

 

[fp206+]

l'est joulie la Région

 

[reivillo]

bein comment dire tu te barres épicétou....mais tu perds tout....aucunes indemnités....AMHA

Voire même devoir rembourser les deux mois de préavis, c'est lourd, Non ??

 

[afortiori]

Voire même devoir rembourser les deux mois de préavis [...]

[...] moi j'ai deux mois à faire [...]

[...] je voudrais partir en un mois et je sais qu'elle me demandera de faire mon préavis en entier.

Si un mois de préavis effectué sur un préavis de deux mois, l'indemnité à verser pour préavis non effectué sera de un mois.

 

[reivillo]

Si un mois de préavis effectué sur un préavis de deux mois, l'indemnité à verser pour préavis non effectué sera de un mois.

Savant calcul

 

[davidcentrale]

En fait, le prevais effectué est payé par l'employeur et le non effectué est payé par l'employé à titre d'indemnité sauf accord.

Nous avions eu le tord avec ma femme quand nous étions jeunes de croire que meme avec un accord, c'était bon. Mais les paroles s'envolent et les ecrits restent. Et on l'a bien appris à notre dépend.

 

[davidcentrale]

Et puis si j'avais vu ça plutot...

http://www.cadremploi.fr/editorial/conseils/partenaires-carriere/detail/partenaire/cplussur.html?xtor=AD-582-[Mailing_CE_Cplussur_24102013_CC]