Ma nouvelle 508 PSE

Bonsoir à tous,

Désolé pour ces moments d'absence, je n'ai pas toujours le temps pour échanger avec vous ...

Donc suite (et fin ... ouf !) de mes pérégrinations :
Ce n'était pas un problème de calculateur !!
et donc, 3 jours après avoir récupérer ma limousine, patatra ! de nouveau en panne ...

3ème panne (toujours la même) en moins de 2 mois ... vous voyez ma tête ? :mad:
C'était encore pire que ça !

Du coup elle est repartie sur un camion (noir cette fois-ci, ça me fait 3 photos qui pourraient avoir leur petit effet dans les journaux) chez Berbiguier Cavaillon.
Et ils ont trouvés en quelques jours à peine, sur une idée du plateau technique central : la batterie auxiliaire (ou de servitude) !
Elle était pourtant bonne lorsqu'elle était testée, mais c'était bien elle qui mettait le bazar.

Depuis qu'elle est remplacée : RAS. Nickel. Que du bonheur retrouvé !

Mon analyse est la suivante (ça n'engage que moi bien sûr) :
- cette voiture est (trop ?) complexe et pas accessible au commun des mécaniciens Peugeot
- l'électronique semble fragile aux perturbations mais c'est difficile à dire car Peugeot ne m'a pas dit de quelles natures étaient ces perturbations initiées par la batterie de servitude
- cette même électronique me semble robuste malgré tout car une fois l'origine des perturbations trouvée, plus aucun problème. Serait-elle fiable ? oui, je le pense
- vous avez un doute ? votre PSE (et sans doute aussi les autres hybrides rechargeables) a un comportement bizarre ? des défauts furtifs ? qui apparaissent et parfois disparaissent ? Ne cherchez plus, changer cette fichue batterie auxiliaire ! Même si elle est bonne, et surtout si elle a + de 2 ans (en tout cas c'est ce que je ferai si cela devait se reproduire).

Par ailleurs, lorsque j'ai repris ma PSE je devais aller prendre un vol avec mon épouse pour 10 jours de vacances.
J'ai donc demandé au concessionnaire qui me rendait ma voiture (après cette 3ème panne) : vous êtes à ma place, est-ce que vous iriez à l'aéroport avec cette voiture, sachant que si nous ratons le vol, c'est 4000 euros de fichus (et ma fille que nous devions retrouver sur place devant gérer des vacances réservées pour 3, toute seule ...) ?
Vous savez quoi ? il a hésité avant de me répondre le bougre !!!

Finalement il m'a convaincu car :
- ils avaient gardé la voiture au moins 10 jours alors qu'elle fonctionnait, pour bien la tester dans beaucoup de conditions (très chaud, trajets courts et trajets d'une heure, etc ...). D'ailleurs je signale qu'ils m'ont rendu ma voiture lavée (int. et ext), et avec le plein de carburant et d'électrons. Plutôt sympa non ?
- Il y a une procédure pour forcer le démarrage même avec le sapin de noël ! Je peux vous la donner si vous êtes riches ... :D

Bon, parce que c'est vous : En cas de sapin de noël :
- éteindre la voiture et attendre qq minutes le temps que tout le système se mette en veille (la dans du ventre n'est pas indispensable mais fortement recommandée)
- appuyer à fond sur l'accélérateur
- forcer le démarrage de la voiture en appuyant 5 secondes sur le bouton de démarrage.
Il parait que la voiture fonctionne parfaitement (dixit le technicien qui était retombé en panne lors des tout premiers tests) même avec voyants allumés.
Je n'ai pas eu à tester cette procédure mais j'y crois (parce que je suis come ça, naïf et confiant).

Sachez également que j'ai contacté le service client pour réclamer une compensation, à savoir le remboursement de mes 2 loyers (juillet et Août durant lesquels je n'ai pas eu ma voiture), et de 2 autres loyers supplémentaires au titre du préjudice subi (je ne paye pas une PSE pour rouler en 208).
J'ai également indiqué que je souhaitais mettre fin à ma LOA avant l'échéance pour abréger mes souffrances (car je ne la rachèterai pas, maintenant c'est sûr, même si je pense sincèrement qu'elle n'aura plus ces problèmes là).

Et bien ce MAGNIFIQUE service client qui m'a dit qu'ils ne pouvaient pas prendre en compte mes demandes.
Que ce n'était pas dans leur domaine d'action.
Que je devait contacter la concession qui m'a venu la voiture, ou CREDIPAT pour l'arrêt de la LOA.
Il y a même une conseillère qui m'avait dit de prendre contact avec mon assurance pour le 3ème dépannage ...

Bref, ils m'ont rendu fou.

J'ai écrit (LRAR), ils ont reçu mon courrier le 5 octobre, et je n'ai toujours aucune nouvelle de leur part.
Va donc falloir passer un cran au dessus.

Tu as parfaitement raison @davidcentrale : une voiture est un puzzle et la perfection n'est pas de ce monde, surtout avec ces productions de masse. Et la différence entre BMW et Peugeot peut se faire sur la qualité de fabrication mais elle se voit aussi sur la gestion du SAV ...

Là, je dois reconnaitre que Peugeot ils sont NULS de chez NULS ARCHINULS !!

J'en suis désarçonné de voir qu'il n'y a aucune réaction de leur part !
Même pas un courrier ou un mail pour tracer ce qu'ils m'ont dit oralement.
Ils n'en ont rien à battre !
Jamais chez BMW je n'ai été traité comme de la me**e de cette façon comme le fait le SAV Peugeot !
Je ne fais pas de mon cas un cas emblématique mais je trouve quand même l'absence de réaction du service client absolument pathétique.

Et ça me fait vraiment de la peine pour ces ingénieurs et techniciens de la marque qui imaginent et produisent des voitures qui sortent de l'ordinaire.

@JoLM : je ne pense pas que tu aies à t'inquiéter. N'hésite pas à demander le remplacement de la batterie auxiliaire dès le premier comportement suspect (j'avais eu des alarmes furtives et aléatoires ces derniers mois sans y prêter d'attention, comme par exemple un défaut de régulateur qui avait disparu tout seul). Et si tu rencontres mon ami le sapin de noël, essaye la procédure de démarrage forcé (si ça peut t'éviter d'attendre le camion jaune, blanc ou noir ...) et tu nous diras si ça fonctionne :D
 

Cette semaine sur la mienne, deux jours de suite j'avais plus de caméras lors des manœuvres, j'ai roulé aujourd'hui et ça marchait. Je garde cette histoire de batterie dans un coin de ma tête.
 

Là, je dois reconnaitre que Peugeot ils sont NULS de chez NULS ARCHINULS !!

Et oui... ton récit Jfafa... par rapport à la PSE, est neutre positif malgré tes soucis... le SAV par contre tu le dézingues. Je te comprends et si Peugeot investissait 1% de ses bénéfices dans le SAV, dans quelques années il sera premium. Il y a quelques années j'ai influencé 3 amis à acheter le 508 rxh... deux ne sont plus Peugeot à cause du SAV...

J'ai eu une situation comparable, même pratiquement une arnaque de la part de PSA banque... si je n'avais pas un rapport affectif avec la marque je ne roulerai plus en produit Stellantis pour toujours... quel dommage que depuis 50ans le SAV n'évolue pas dans le bon sens... . Si je reste fidèle, c'est que mes Peugeots ont été aussi fiables ou plus fiables que les autres marques que j'ai eu, tout en m'apportant un agrément de conduite supérieur pour un prix inférieur... .
 

Pour sortir d'une LOA avant terme contractuel c'est à voir directement avec la concession vendeuse. Mais attention, ça ne les intéresse pas ! Jamais au grand jamais ! Et tu le sais, parce que tu le paies le prix fort. Surtout sur une PSE qui clairement ne sera pas une occasion forcément facile à vendre après reprise. Ce n'est pas pour rien qu'ils pètent tous les prix déjà sur des VD.
 
Dernière édition:

Je ne me fais aucune illusion : ça sera quasiment impossible de sortir de la LOA avec Peugeot, sauf à :
- Partir en procédure mais laquelle ? et contre qui ? la concession ? (je ne vois pas ce qu'ils ont à faire là-dedans). CREDIPART ? (idemn la concession). Peugeot ? Son SAV ne répond même pas (sauf pour me dire de m'dresser à la concession ou à CREDIPART ...)
En plus je n'ai pas d'arguments vraiment forts à opposer puisque ma voiture a été prise en garantie, réparée et qu'elle fonctionne; il ne s'agit que d'un préjudice malgré tout limité.
- La revendre moi-même. Pas facile à revendre ce type de véhicule même en cette période où les occasions sont très recherchées.
Sur Le Bon Coin je n'ai identifié que 9 PSE berlines sur toute la France (et 21 SW). Même en limitant le prix de vente à la somme qu'il me reste à payer, ça risque d'être coton...

Bon, en attendant je profite quand même chaque jour de cette voiture que je kiffe toujours autant :love:
 

Je ne suis pas plus surpris que ça sur la non prise en charge de loyers. Quelqu'un qui l'aurait payé comptant n'aurait pas d'argent qui lui serait renvoyé pour les semaines perdues. En revanche, la garantie doit être prolongée de la même durée que l'indisponibilité du véhicule. C'est la loi.
Quant au véhicule de remplacement, Peugeot indique désormais que le véhicule de remplacement est au mieux un véhicule équivalent. Sous entendu : mais si vous avez un modèle un peu trop haut de gamme, vous pouvez vous brosser. Surtout, sur les 508 dont ils n'ont clairement pas de modele de pret compte tenu de la difficulté à les vendre. Quand t'as une 308, c'est le bout du monde.

Cela dit, chez BMW, j'ai toujours eu des X1/Mini/i3 sans rapport avec ma 330d mais je m'en fichais total car c'était pour 1 jour ou 2 dans le cadre d'un rappel/entretien. J'avais donc surtout besoin d'un déplaçoir. (j'ai eu une 330e aussi une fois, voiture qui était au commercial et un iX3 qui m'a été passé en guise d'éssai)
 

Pourtant ils auraient tout intérêt dans mon cas à me laisser sortir maintenant par exemple, plutôt que de récupérer dans 2 ans une PSE de 160000kms, invendable à la valeur résiduelle de fin de contrat. Comme bon nombre d'autres voitures de ce tarif initial je présume.
@Jfafa : tu n'es pas chez Free2move lease toi ? Parce-qu"eux c'est pareil, pour les joindre c'est une vraie misère ! Ca fait 2 ans que j'ai signé un avenant pour changer la date de mon prélèvement de loyer mensuel, ça fait 2 ans que j'attends la bonne exécution, et ce malgré 4 relances...
 


Pourtant ils auraient tout intérêt dans mon cas à me laisser sortir maintenant par exemple, plutôt que de récupérer dans 2 ans une PSE de 160000kms, invendable à la valeur résiduelle de fin de contrat. Comme bon nombre d'autres voitures de ce tarif initial je présume.
@Jfafa : tu n'es pas chez Free2move lease toi ? Parce-qu"eux c'est pareil, pour les joindre c'est une vraie misère ! Ca fait 2 ans que j'ai signé un avenant pour changer la date de mon prélèvement de loyer mensuel, ça fait 2 ans que j'attends la bonne exécution, et ce malgré 4 relances...

Non, je suis chez ce bon vieux credipart de Papa ...
Le plus cocasse dans cette affaire, c'est que je n'ai plus besoin de voiture perso suite à un changement de fonction.
Ca me fait donc 2 raisons pour la revendre, et donc double frustration.

Pour l'anecdote, je suis allé chez Stelantis Retail à Marignane, d'où vient la voiture.
Ils m'en proposé de la reprendre 200€ de plus que le montant que j'aurai à verser si je souhaitais la racheter ..... en avril 2025 ! (fin de ma LOA).
J'en suis resté coi de stupéfaction ... et j'a cherché la caméra pensant que c'était un gag....

Mon aventure chez Peugeot, qui avait débuté sur un coup d cœur, va définitivement s'arrêter dès que ma (superbe, magnifique, tellement agréable à conduire) 508 PSE sera dans d'autres mains.
C'est une excellente voiture, mais (malgré quelques petites mesquineries dans l'équipement, mais sincèrement sans grande importance) commercialisée par des imbéciles qui ne seront jamais dans la catégorie dite "premium".
Et si ce sont les même chez DS Automobile, dommage pour DS.
BMW et autres Audi ont de beaux jours devant eux dans cette catégorie là.
 

Ah une autre chose : credipart n'oppose aucune difficulté à la revente à un tier pendant la LOA

Ils n'imposent qu'une seule chose : que le virement du solde dû soit fait par la personne (même nom et adresse) qui achète la voiture.
Ils envoient ensuite les documents de cessions à ce nouveau propriétaire.

C'est différent de chez BMW qui eux ne voulaient aucun paiement de l'acheteur et n'avaient accepté qu'un chèque de banque de ma part.
Ensuite ils avaient établis les papiers de cession du véhicule au nom des acheteurs.

et credipart m'a aussi expliqué que je pouvais quand même faire un bénéfice sur la revente mais que dns ce cas là l'acheteur devait me verser la différence directement ...... j'ai cru m'étouffer de rire :lol:
 

Pour l'anecdote, je suis allé chez Stelantis Retail à Marignane, d'où vient la voiture.
Ils m'en proposé de la reprendre 200€ de plus que le montant que j'aurai à verser si je souhaitais la racheter ..... en avril 2025 ! (fin de ma LOA).
J'en suis resté coi de stupéfaction ... et j'a cherché la caméra pensant que c'était un gag....
Ca prouve la confiance qu'ils ont dans leur propre voiture, ils veulent même pas la racheter en fait :rolleyes: .
Mon aventure chez Peugeot, qui avait débuté sur un coup d cœur, va définitivement s'arrêter dès que ma (superbe, magnifique, tellement agréable à conduire) 508 PSE sera dans d'autres mains.
Dis pas ça, si je comprends bien tu pars sur un véhicule de fonction... ça sera peut être une Peugeot, et peut être même si tu as de la chance une superbe 208 Jaune :sol: .
 
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Je me rappelle encore ton emballement quand tu en as pris le volant. Que Peugeot chatouillait les marques Premium toussa... Alors que perso, à part le prix, je ne voyais pas trop ou ça chatouillait les marques Premium.

Moi qui vient de recevoir mon i4 et donc profite de la nouvelle App BMW par exemple, et bien quand je compare avec l'App Peugeot, mais c'est à pleurer. C'est simple, l'App Peugeot elle marche quand elle veut et pour qu'elle marche un minimum il faut faire bac+5 pour que la connexion se fasse pour au final avoir que des trucs faux. A part le niveau de charge qui semble juste (et encore, on n'a pas le niveau précis au tableau de bord pour en avoir la certitude) tout le reste est faux.

L'autonomie annoncée en fin de charge ? Mouarf environ 50-90 kms surestimés par rapport au démarrage de la voiture.
Le kilometrage de la voiture dans les stats ? J'ai fait plus de kms que la réalité selon l'app qui pourtant n'a pas la moitié des parcours faits.
Le kilometrage de la voiture à l'affichage ? Ah ben il faut le rentrer manuellement la plupart du temps. CE qui ne sert strictement à rien.
Le suivi de la charge ? 1 fois sur 2, il n'arrive pas à répondre. Ca mouline, ça mouline...
Le suivi de l'entretien : ne correspond pas au carnet d'entretien. Il a l'air de prendre le calendrier d'une thermique.

Bref, y'a pour ainsi dire rien qui va.

L'app BMW, c'est juste du petit bonheur sur la rapidité et le détail de toutes les infos. Et ça marche (en tout cas pour l'instant).
 




Je continue le hors sujet: j'ai enfin réussi à me garer avec cette drôle d'option pour que ça aille automatiquement. Ça marche, mais c'est nettement plus compliqué à utiliser que ce que j'avais sur ma Mini Clubman et Golf 7 SW. Car ces marques ont certainement fait un choix qui coûte plus à l'achat. Et je trouve aussi que l'app Peugeot est - très -médiocre. Mais je ne critique pas, car 508 à un bon compromis coût/prestations. J'ai fait 27.000KM en presque 4 mois et même avec le petit hdi, en l'utilisant de manière raisonnable, ce véhicule est hyper efficace, toppissime sur très longues distances avec un confort de sièges qui pour ma morphologie sont hyper confortables. 800km avant de s'arrêter c'est pas raisonnable, mais je le fait souvent et... RAS. Peugeot ou la 508 ne sera jamais prémium, tant mieux, car leurs prix seraient encore plus élevés et - comme les premiums, pas toujours pour plus de fiabilité ou de meilleures prestations routières.

Je pense qu'aujourd'hui ont peut aussi faire le choix de rouler en Pigot 508 ou DéeSSe en décidant de que la moyenne des + et des - est absolument convaincant par rapport au + et des - d'une marque dite premium. Et tant mieux qu'elles aient des avantages par rapport à ma 508 au delà des prestations routières, ce qui explique leurs prix supérieurs. J'en ai essayé de nombreux break, de taille comparable et en motorisation "faible"... 508 est hyper bien placé. Je comprends très bien Jfafa quand d'un côté il est séduit totalement par le produit, mais est hyper critique et fataliste par rapport à tout ce qui est autour du produit.
 


Je me rappelle encore ton emballement quand tu en as pris le volant. Que Peugeot chatouillait les marques Premium toussa... Alors que perso, à part le prix, je ne voyais pas trop ou ça chatouillait les marques Premium..

Ah oui, moi aussi je m'en rappelle.
Je me rappelle surtout du ton de tes messages et de ton accueil ... que j'oublierai sans aucun doute plus vite que ma voiture.
Un modérateur qui critique avec autant d'entrain la marque du forum auquel il participe, qui s'est permis de bannir les quelques malheureux qui trouvaient ces propos déplacés, c'est juste du jamais vu, et il faut très vite l'oublier.

Et là, tu persistes à critiquer Peugeot, encore et encore, cette fois-ci en comparant l'application ... bon, chacun ses critères d'appréciation.
Mais pourquoi es-tu encore sur ce forum toi qui détestes autant cette marque ?

Moi, ce que je regrette chez Peugeot, ce n'est pas la voiture ni l'appli (mais qu'est-ce qu'on s'en tape de l'appli !), c'est leur SAV.

Même avec toute la mauvaise foi possible, la tenue de route de cette PSE et son compromis avec le confort sont imbattables.
Rien à voir avec la raideur BMW.
Et le comportement de cette motorisation est incomparable également (pour une hybride évidemment).
La finition est superbe, tient très bien dans le temps (après 2 ans et 6 mois, une utilisation quotidienne, ça n'a pas bronché).

Je ne regrette absolument pas cet achat, et mes difficultés à la revendre ne me surprennent pas.
Avoir un véhicule (une Ford, mais ce n'est pas mon choix, j'aurai choisi Peugeot sans hésiter si j'avais pu ... peut-être la prochaine ?) n'était pas prémédité, et même si je risque de payer ma PSE pendant quelques mois sans en avoir réellement l'usage, ce n'est pas grave (y a bien pire dans la vie).

Quant aux problèmes que j'ai rencontrés, ils ne sont pas liés à un défaut de la voiture mais - encore une fois - au SAV.

Quelle sera ma prochaine voiture perso ?...
Je ne sais pas mais la question ne se pose pas encore.
Le choix sera délicat car il faudrait que Peugeot fasse des gros gros efforts en SAV, DS (comme Mercedes) je trouve que ça fait vieux (je sais, c'est con mais c'est comme ça) et quand je vois les clients des BMW à 4 roues, je n'ai VRAIMENT pas envie de leur ressembler ...

Mais je m'en fous, j'ai le temps.
 

Ben oui, mais en fait tu n’as rien compris. Car j’ai une e208.
Ce n’est pas toi qui décide qui est modérateur ou pas.
Un modérateur n’est pas obligé d’être un suce boule de la marque et peut garder sa liberté de ton, n’étant pas rémunéré par la marque.
Un modérateur a le droit d’aimer certains produits de la marque mais trouver aussi que la marque a de gros défauts. Et qu’il appelle celle ci à les corriger.
Concernant les bannis, je suis bien curieux de savoir qui vu que je n’ai pas vraiment ce pouvoir et que je n’en ai rarement senti l’envie ni le besoin. Tout au plus un ban temporaire. Seuls les spams sont bannis de ma part. (Bouton spécial spam)

Quant à tes remarques sur les autres marques, elles sont bien remplies de vieux clichés. Enfin le terme « imbattable » me fait bien marrer car il est difficile de dire ça à moins de connaître l’entièreté de la production automobile, ce qu’on sait impossible.

Bref, perso, je t’avais déjà oublié avant ton retour sur tes malheurs avec Peugeot et son SAV pas à la hauteur ( toi visiblement tu as le droit de critiquer).

Concernant l’appli, tout le monde à part les purs fanboys peut être (et encore, certains sont lucides), la trouve ratée car non fonctionnelle ou fonctionnant très mal. A la limite, vaudrait mieux ne pas en faire si c’est pour faire un truc wish.

Bref on a le droit de trouver la marque formidable à tous les niveaux mais quand voit les résultats commerciaux sur lesquels j’alerte depuis plusieurs mois, on peut penser comme moi que la marque est sur une mauvaise pente. Et que malheureusement je le déplore.

Sur ce bonne route…
 


Avec un tel mépris, mais qu est ce que tu fous encore la en tant que modérateur?

Tournes la page, Parce que franchement tu ne rends pas service au forum.
Je confirme, Quand tu viens sur un forum discuter de ta bagnole et qu'un modo passe son temps a encenser les "Béhèmes" et autres allemandes et a cracher sur la marque du forum ça donne juste envie de se barrer du forum. Ce que je vais faire illico.
 



Ben oui, mais en fait tu n’as rien compris. Car j’ai une e208.
Mais oui, c'est sûr, je suis tellement bêêête que je ne comprends rien... Je sais bien que tu as une e208 (plus exactement la voiture de ton épouse, non ?). J'ai la barbiche et les cornes qui poussent, je le sens ! Bêêê Bêêê

Ce n’est pas toi qui décide qui est modérateur ou pas.
alors ça, c'est très clair ! Si j'étais propriétaire de ce fourm, destiné à ceux qui aime cette marque, je ne t'aurais pas laisser sévir aussi longtemps, tu peux me croire.

Concernant les bannis, je suis bien curieux de savoir qui vu que je n’ai pas vraiment ce pouvoir et que je n’en ai rarement senti l’envie ni le besoin. Tout au plus un ban temporaire. Seuls les spams sont bannis de ma part. (Bouton spécial spam)
Ah bon ? Ta mauvaise foi n'a d'égale que la défaillance de ta mémoire... Relis bien les quelques pages de ce post, cela te rafraichira la mémoire... Tu avais même précisé que tu n'avais pas à te justifier.

Quant à tes remarques sur les autres marques, elles sont bien remplies de vieux clichés. Enfin le terme « imbattable » me fait bien marrer car il est difficile de dire ça à moins de connaître l’entièreté de la production automobile, ce qu’on sait impossible.
Et aller ! Encore une de tes remarques condescendantes ! Oh mais oui, je suis un vieux con, bien sûr, plein de cliché à 2 balles ! Pourtant, moi, je ne critique pas sans cesse une voiture que je ne connais qu'au travers la documentation ou pour avoir vu quelques essais sur Youtube, une voiture que je n'ai jamais conduite (ou au mieux plus d'une heure). J'apporte des arguments factuels, pas du jugement de valeur.

Bref, perso, je t’avais déjà oublié avant ton retour sur tes malheurs avec Peugeot et son SAV pas à la hauteur ( toi visiblement tu as le droit de critiquer).
Mais je ne t'ai rien demandé, moi !
Par pitié, oublie moi !!
Elles ne m'apportent rien tes remarques. Je n'ai rien lu, de ta part, qui soit digne d'intérêt.
A quoi tu sers, à part énerver les quelques courageux partageurs qui continuent d'échanger sur ce forum ?
Un nouveau membre, à peine inscrit, se casse déjà !
ça ne t'interroge pas ? L'administrateur du forum, ça ne l'interroge pas non plus ?

Bref on a le droit de trouver la marque formidable à tous les niveaux mais quand voit les résultats commerciaux sur lesquels j’alerte depuis plusieurs mois, on peut penser comme moi que la marque est sur une mauvaise pente. Et que malheureusement je le déplore.
Wouahou ! le lanceur d'alerte ! Formidable !
Mais que font les cadres de chez Peugeot ?? Pourquoi ne viennent ils pas te solliciter pour que tu les conseilles ? VITE, vas les conseiller sinon c'est tout STELANTIS qui va plonger !
Et malheureusement tu le déplores ? Mais quelle blague ! Tu ferais quoi si Peugeot n'avait pas tous ces défauts sur lesquels tu alertes tout ces pauvres idiots dégénérés qui en achètent encore ? Tu irais sévir sur quel forum ?

Pauvre forum, ça m'attriste ...
 

Ça va les rageux. :lol:
Vous êtes des fragiles. :whistle:
:dodo:
La e208, c’est mon choix. Comme toutes les voitures neuves de la maison.
 

Avec un tel mépris, mais qu est ce que tu fous encore la en tant que modérateur?

Tournes la page, Parce que franchement tu ne rends pas service au forum.

tu n’as pas remarqué qu’il n’y a plus vraiment de modération ici ? Cite moi 3 modérateurs actifs ! :lol:
 


Ses oreilles doivent siffler fort à ce pauvre @davidcentrale !
À l'époque lorsque j'ai acheté ma PSE, je m'étais également fait rembarrer quand j'avais dit qu'il ne parlait que de ses BM.
Je l'avais écarté de mes lectures pendant un certain temps pour me faire des vacances
N'empêche que la PSE c'est quand même une bonne bagnole
 
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tu n’as pas remarqué qu’il n’y a plus vraiment de modération ici ? Cite moi 3 modérateurs actifs ! :lol:
L'un des soucis est que le seul vrai modérateur que j'ai croisé ici -et qui faisait du bon boulot, quoique certains en pensent- est parti, pour des raisons qui sont les siennes, mais dont on peut bien se demander lesquelles.
 
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