Le sort des vieux ne cesse de ce dégrader !

[andy6719]

Bonjour ,

Pensions bloquées - Augmentation de la CSG - Envol du coût de la vie !!! j'ai commencé a travailler a 14 ans , 48 h semaine jusqu'a 60 ans - 46 ans de cotisations ( comme beaucoup ) cotisations augmenté pour les vieux nous disait-on ! maintenant on nous dit c'est pour les jeunes ! on est des nantis
donc va falloir gérer nos revenus autrement , ponctionné de partout il va falloir revoir nos économies pour ceux qui en ont serrer la ceinture .
Et là je ne parle pas de la sec. soc. , des assurances complémentaires et j'en passe .........

c'est pas nouveau pour la plupart d'entre vous , comment réagir ? notre Jupiter( et sa suite ) a le pouvoir !!

 

[yann3]

c'est de ta faute,tu n'est pas mort au travail c'est pourquoi on parle de faire travailler jusqu'a 67 ans,du coup moins de retraité
la nouvelle mode,tu ne fout rien de 16 a 35 ans et apres tu bosse jusqu'a 67 ans,si le poil n'a pas trop durci dans la main .
et puis il y a les chomeurs qui sont dans les actifs trop marrant comme dirait coluche
bah moi je vais faire du poignons en commercialisant les baskets pour la tete,puisqu'on marche de plus en plus sur celle ci

 

[andy6719]

De ma faute !! t'es un marrant toi Non je ne suis pas mort au boulot sinon je ne te répondrais pas ....t'as 46 ans , je te souhaites de bosser jusqu'a 67 , si tu y arrives , sinon le gouvernement va faire des économies !!! Des baskets pour la tête , faut surtout bien les nouer pour ne pas les perdre ...

 

[yann3]

c'etait une blague,hein
et oui c'est lamentable d'avoir travaillé toute sa vie et de toucher une retraite de misere,pour certain et c'est bien souvent ceux qui sont les plus usés physiquement avec le plus de probleme de santé,qui doivent du coup payé plus et a coté de ca il y a ceux qui n'ont jamais rien foutu de leur vie et qui ont le minimum vieillesse+CMU+logement gratuit

 

[ced079]

faut pas se plaindre, nous, il n'y aura plus de retraite.....

 

[ced079]

c'etait une blague,hein
et oui c'est lamentable d'avoir travaillé toute sa vie et de toucher une retraite de misere,pour certain et c'est bien souvent ceux qui sont les plus usés physiquement avec le plus de probleme de santé,qui doivent du coup payé plus et a coté de ca il y a ceux qui n'ont jamais rien foutu de leur vie et qui ont le minimum vieillesse+CMU+logement gratuit

c'est pas un probléme récent, en france on nivéle les gens vers le bas, et ça se répercute partout

les sociétes partent à l'étranger, donc les travailleurs aussi

donc moins de rentrées d'argent et de plus en plus d'assisté.....

tu as raison pour les baskets, ça va devenir un bon business

en tout cas, comme dis mabille, ça va etre joyeux les pots de départ en retraite....

 

[gegeO8]

c'est sûr qu'il n'y aura plus de cacahuètes aux pots de départ, car plus de dents pour les mâcher, et pas de sous pour se payer un dentier

 

[andy6719]

Mais le crémant descend tout seul !!! a défaut prendre du mousseux ( moins cher )

 

[thp240nm]

les décideurs cherchent à braquer les actifs contre les retraités selon le principe bien connu "diviser pour mieux régner" en faisant croire que les anciens ont vidés les caisses alors que ce sont justement eux qui les ont remplis par leurs cotisations prises sur leurs revenus générés par des semaines souvent de 60h me concernant 6jx8h + 12h le dimanche 2x par mois en service continu dans une centrale électrique. Je ne compte plus les doubles postes de 16h lorsque la relève ne vint pas pour raison climatique par exemple ou pour avarie matérielle, ces heures étant payées double avec les cotisations et impôts qui vont avec! et pas défiscalisées ce qui est une forme de travail au noir officialisé et qui creusera encore plus le "trou" car le manque à gagner devra bien être payé par quelqu'un

Beaucoups d'actifs tombent dans le panneau en se délectant comme par vengeance du blocage des retraites et de la csg récemment augmentée de 25% par rapport à celle payée avant. En réfléchissant un peu les actifs actuels arriveraient à la conclusion que les retraités actuels sont leurs propres parents et que l'argent que l'on leur ponctionne c'est leur propre argent que eux même ou leurs enfants ne reverront plus jamais soit immédiatement sous forme d'aide ou de cadeaux aux enfants et/ou aux petits enfants soit dans l'héritage lorsque ce moment sera venu.
De plus ces ponctions diverses et hélas à venir réduirons leur propre retraite d'autant car elles resteront ne vous faîtes aucune illusion à ce sujet

La conclusion est que les actifs actuels vont êtres doublement pénalisés par l'appauvrissement de leurs parents en retraite, et par ces mêmes ponctions qu'il retrouverons sur leur propre retraite le moment venu.

Les allègement des cotisations maladie et chômage "généreusement" octroyés aux actifs actuels mettrons ces organismes en difficulté et qui pour maintenir leur équilibre rembourserons moins et le basculement se fera sur les mutuelles qui augmenterons leurs tarifs pour tous, actifs comme retraités
Un subtil basculement vers la privatisation progressive de ces organismes ce qui est le but final

Mais ce n'est là que mon humble avis

 

[Mtu330]

Il y a des actifs qui sont sous les mêmes conditions que les retraités, et tu n'entends jamais ces gens ce plaindre. Du moins, tres peu via les medias...
Pourtant leur évolution est fini, et des fois bien avant 30ans...

Attention, je ne dis pas que c'est anormal de ce plaindre, ou que vous avez tords de vous plaindre, les retraités.

Perso, j'ai 32ans, et depuis mes 23ans, en plus d'une cotisation retraite complémentaire, je me fais ma propre réserve. Et pourtant je suis loin du salaire median français... Après c'est sur , il ne faudra pas que je vive jusqu'à 120ans sinon ma ressources.complémentaires ........

Après je rejoins thp240, souvent les médias donnent des exemples avec des retraités qui touchent 1800e-2000e/ par mois, donc cela n'aide pas à être compréhensif pour l'actif qui se fait 1500e.... diviser pour mieux régner?

Apres il faut voir plus loin et on montre les retraités comme des gens qui ont de l'argent et qui se plaignent. Malheureusement, tous les retraites ne touchent pas 1500e/mois :'(

 

[Autober]

Je sais pas si les retraités sont à plaindre ou pas mais l'âge moyen des acheteurs d'une Peugeot neuve est de 58 ans , il doit bien y avoir quelques retraités concernés par ces achats .

 

[andy6719]

D'abord tous les retraitées ne se plaignent pas mais constatent qu'ils touchent moins , alors qu'ils ont cotisés pour !!
Normal qu'ils touchent moins , ils en déjà assez
Pour ta propre réserve je crains que même après moult calcul t'en aura jamais assez ( coût de la vie - maison de retraite - maladie ( supposition ) )
De toute façon faut pas croire que les retraitées qui vivent correctement n'ont pas fait de réserves !!
Mais tous n'avaient pas les moyens , et ceux qui touchent le minimum ne rigole pas tous les jours ( ce n'est pas mon cas ) Je parlais pour les retraitées en général ! Un actif ne vie pas sous les mêmes conditions ( niveau CSG ) et si toi tu peux faire des réserves t'es pas trop a plaindre non plus !

 

[andy6719]

Je sais pas si les retraités sont à plaindre ou pas mais l'âge moyen des acheteurs d'une Peugeot neuve est de 58 ans , il doit bien y avoir quelques retraités concernés par ces achats .

A 58 ans tout le monde n'est pas retraité ! et s'il y en a ils n'étaient certainement pas smicard .

 

[Autober]

A 58 ans tout le monde n'est pas retraité ! et s'il y en a ils n'étaient certainement pas smicard .

Comme c'est une moyenne tu en a forcément un paquet qui ont plus de 58 et qui sont des retraités .

PS : ceci n'est pas un reproche envers les retraités mais une simple constatation.

 

[Mtu330]

D'abord tous les retraitées ne se plaignent pas mais constatent qu'ils touchent moins , alors qu'ils ont cotisés pour !!
Normal qu'ils touchent moins , ils en déjà assez
Pour ta propre réserve je crains que même après moult calcul t'en aura jamais assez ( coût de la vie - maison de retraite - maladie ( supposition ) )
De toute façon faut pas croire que les retraitées qui vivent correctement n'ont pas fait de réserves !!
Mais tous n'avaient pas les moyens , et ceux qui touchent le minimum ne rigole pas tous les jours ( ce n'est pas mon cas ) Je parlais pour les retraitées en général ! Un actif ne vie pas sous les mêmes conditions ( niveau CSG ) et si toi tu peux faire des réserves t'es pas trop a plaindre non plus !

Et bien comme quoI, des fois mêmes les retraités qui ont de l'expérience ne connaissent pas tout. (tout comme moi je ne connais pas tout, hein )

Tu connais la catégorie suivante : les actifs qui ont une invalidité?

Et bien eux aussi le taux de la csg à augmenté en 2018, et leur salaire complet (rente+salaire) ne peut pas dépasser le salaire à taux plein avant l'invalidité. Et quand cela tarrive à 24ans.....
Sinon si depassement, ta rente est diminué ou supprimé. Et le salaire de reference avant invalidité est revu chaque année. Et le cumul sur 3ans est de 0,3% d'augmentation du salaire de comparaison....car sur décision de l'état...
Donc oui il y a des actifs qui ont le même soucis que vous. Et qui ne peuvent pas évoluer au niveau salaire, tout comme un retraité

Et me concernant, non, je n'ai pas à me plaindre. Je touche bien bien moins que le salaire median de 1797e, et malgre tout j'ai une maison et une 508 de 2ans et je mange pas des pates.... Et je m'en sors sans soucis. Je précise, je ne fais pas de black... (et ma retraite, c'est la bourse qui me l'a créer tout simplement, pas avec mon salaire je te le conçoit)

 

[Mtu330]

Mais encore une fois, je comprend le désarroi de certains retraités

 

[Mtu330]

Et désolé, j'ai dévié du sujet initial

 

[Autober]

C'est vrai et ce sont en particulier les femmes qui n'ont pas pu faire une carrière complète et en plus qui avaient un salaire inférieur à celui des hommes .

 

[andy6719]

De toute façon ça ne sert a rien de pleurer et puis ce n'est pas une catastrophe mais une question de principe ! Si on voie les sénateurs et compagnie , les grosses légumes a Paris ( et ailleurs ) se foutre plein les poches , personne ne s'étonne que la " révolte " gagne les petits surtout que se sont des sous qu'ils ont cotisés et qui leur sont du !!

 

[davidcentrale]

Il y a une grosse redistribution fiscale avec des perdants et des gagnants.
Les fameux tour de passe passe, car j'ai peur que la catégorie des gagnants soient moins grosse que ce qui nous a été vendue.

 

[BenIGNe]

D'abord tous les retraitées ne se plaignent pas mais constatent qu'ils touchent moins , alors qu'ils ont cotisés pour !!
Normal qu'ils touchent moins , ils en déjà assez

Alors OUI et NON .
Le système Français marche par répartition, donc a ton époque tu as cotisé pour les retraités de ton époque .... et pas pour ta propre retraite .
Et comme les retraités vivent de plus en plus vieux.... l'inertie du système est très forte entre donneurs et receveurs .

Il y a une grosse redistribution fiscale avec des perdants et des gagnants.
Les fameux tour de passe passe, car j'ai peur que la catégorie des gagnants soient moins grosse que ce qui nous a été vendue.

Non... Macron président des riches... pas possible [:nono le bo] [:nono le bo] .
Plus tu es riche.... moins tu payes (proportionnellement) d'impôts, et c'est pas Macron qui va changer la donne c'est sur . Il faut juste gravir les premières marches (le système s'autoprotège).... et après c'est la dégringolade .

 

[thp240nm]

[quotemsg=333470,21,5108]
Alors OUI et NON .
Le système Français marche par répartition, donc a ton époque tu as cotisé pour les retraités de ton époque .... et pas pour ta propre retraite .
Et comme les retraités vivent de plus en plus vieux.... l'inertie du système est très forte entre donneurs et receveurs .



Quels retraités vivent de plus en plus vieux? les lustreurs de fauteuils (quand ils sont présents) et autres dorlotés de la république avec notre pognon? sans aucun doute!
Mais vas dire ça aux mineurs de fond, plâtriers, carreleurs, infirmières, et tous ceux et celles exposées aux merdes bouffées dans les usines non mises aux normes pour raison de rentabilité; les journaux sont pleins des moins de 65/70 ans qui ne toucherons jamais leur retraite.
Pourquoi croyez vous qu'ils veulent absolument relever l'âge de la retraite? c'est tout simplement pour réduire la durée de versement de cette dernière! remettre à flot les caisse de retraite? donner du boulot aux millions de chômeurs qu'ils ont mis dans la rue par leurs politiques de casse industrielle des 30 dernières années et les caisses seront excédentaires comme en Allemagne qu'ils citent comme exemple! le reste n'est que gesticulation qui permet de se nourrir sur le dos du bon peuple et de faire une juteuse carrière.
Sans illusions pour la suite, hélas.

 

[andy6719]

[quotemsg=333470,21,5108]
Alors OUI et NON .
Le système Français marche par répartition, donc a ton époque tu as cotisé pour les retraités de ton époque .... et pas pour ta propre retraite .
Et comme les retraités vivent de plus en plus vieux.... l'inertie du système est très forte entre donneurs et receveurs .




OUI ET NON , toi tu cotises pour ma retraite .......si tu travailles Mais comme la France fait de plus en plus de chômeurs !
La CSG n'a rien a voir avec tout ça , c'est le gouvernement qui la augmenté !

 

[davidcentrale]

Pour rappel, la CSG a augmenté pour tout le monde. Pas que pour les vieux qui touchent plus de 1200 EUR.

 

[ced079]

D'abord tous les retraitées ne se plaignent pas mais constatent qu'ils touchent moins , alors qu'ils ont cotisés pour !!
Normal qu'ils touchent moins , ils en déjà assez
Pour ta propre réserve je crains que même après moult calcul t'en aura jamais assez ( coût de la vie - maison de retraite - maladie ( supposition ) )
De toute façon faut pas croire que les retraitées qui vivent correctement n'ont pas fait de réserves !!
Mais tous n'avaient pas les moyens , et ceux qui touchent le minimum ne rigole pas tous les jours ( ce n'est pas mon cas ) Je parlais pour les retraitées en général ! Un actif ne vie pas sous les mêmes conditions ( niveau CSG ) et si toi tu peux faire des réserves t'es pas trop a plaindre non plus !

comment qui parle de nos mamies........ [:nono le bo]

 

[matth21]

[quotemsg=333470,21,5108]
Alors OUI et NON .
Le système Français marche par répartition, donc a ton époque tu as cotisé pour les retraités de ton époque .... et pas pour ta propre retraite .
Et comme les retraités vivent de plus en plus vieux.... l'inertie du système est très forte entre donneurs et receveurs .



Quels retraités vivent de plus en plus vieux? les lustreurs de fauteuils (quand ils sont présents) et autres dorlotés de la république avec notre pognon? sans aucun doute!
Mais vas dire ça aux mineurs de fond, plâtriers, carreleurs, infirmières, et tous ceux et celles exposées aux merdes bouffées dans les usines non mises aux normes pour raison de rentabilité; les journaux sont pleins des moins de 65/70 ans qui ne toucherons jamais leur retraite.
Pourquoi croyez vous qu'ils veulent absolument relever l'âge de la retraite? c'est tout simplement pour réduire la durée de versement de cette dernière! remettre à flot les caisse de retraite? donner du boulot aux millions de chômeurs qu'ils ont mis dans la rue par leurs politiques de casse industrielle des 30 dernières années et les caisses seront excédentaires comme en Allemagne qu'ils citent comme exemple! le reste n'est que gesticulation qui permet de se nourrir sur le dos du bon peuple et de faire une juteuse carrière.
Sans illusions pour la suite, hélas.

La durée moyenne de la retraite en France était de 27 ans en 2015 : http://www.leparisien.fr/economie/retraites/en-france-on-passe-en-moyenne-27-2-ans-a-la-retraite-01-12-2015-5329751.php

Ca fait beaucoup de lustreurs de fauteuils. Et c'est en augmentation.

Aujourd'hui le système de financement des retraites est tendu parce que le ratio retraité/actif n'est pas bon, et surtout, le marché du travail est compliqué. J'ai l'impression que beaucoup de retraités oublient qu'ils ont eu la chance d'être actifs dans des périodes beaucoup plus faciles qu'aujourd'hui.

 

[Autober]

david , tout le monde n'est pas concerné par la hausse de la CSG , il n'y a pas de hausse pour les (très) petits revenus en y incluant donc éventuellement d'autres revenus que la retraite .



Le 1er janvier 2018, la CSG augmente de 1,7 %, passant de 6,6 % à 8,3 %.

Cette hausse s’applique à tous, y compris aux retraités.Cependant, certaines conditions permettent d’y déroger. Pour savoir si vous êtes concerné, vous devez d’abord connaître votre revenu fiscal de référence (il est indiqué sur votre avis d’imposition).

Cette augmentation vous concerne si votre revenu fiscal de référence est supérieur ou égal à 14 404 € pour une personne seule ou à 22 096 € pour un couple.

Vous n’êtes pas concerné par cette augmentation si :

Vous bénéficiez en 2017 d’une CSG au taux réduit de 3,8 % et que votre situation n’a pas changé. Dans ce cas, le taux de CSG reste le même.
Vous êtes exonéré de CSG.

 

[yann3]

La durée moyenne de la retraite en France était de 27 ans en 2015 : http://www.leparisien.fr/economie/retraites/en-france-on-passe-en-moyenne-27-2-ans-a-la-retraite-01-12-2015-5329751.php

Ca fait beaucoup de lustreurs de fauteuils. Et c'est en augmentation.

Aujourd'hui le système de financement des retraites est tendu parce que le ratio retraité/actif n'est pas bon, et surtout, le marché du travail est compliqué. J'ai l'impression que beaucoup de retraités oublient qu'ils ont eu la chance d'être actifs dans des périodes beaucoup plus faciles qu'aujourd'hui.

ca c'est les chomeurs qui ont le cul dans le canapé et profite du system qui disent des connerie comme ca.
par chez moi,dans ma boite,ils cherche 2 electricien pour me remplacer le temp de ma maladie,avec cdi derriere,bah il y en a pas
seul un patissier et un cuisinier se sont presenté au post alors que reelement il y en a plusieur sur le bassin,mais ils ne veulent pas bosser cest tout

 

[davidcentrale]

david , tout le monde n'est pas concerné par la hausse de la CSG , il n'y a pas de hausse pour les (très) petits revenus en y incluant donc éventuellement d'autres revenus que la retraite .



Le 1er janvier 2018, la CSG augmente de 1,7 %, passant de 6,6 % à 8,3 %.

Cette hausse s’applique à tous, y compris aux retraités.Cependant, certaines conditions permettent d’y déroger. Pour savoir si vous êtes concerné, vous devez d’abord connaître votre revenu fiscal de référence (il est indiqué sur votre avis d’imposition).

Cette augmentation vous concerne si votre revenu fiscal de référence est supérieur ou égal à 14 404 € pour une personne seule ou à 22 096 € pour un couple.

Vous n’êtes pas concerné par cette augmentation si :

Vous bénéficiez en 2017 d’une CSG au taux réduit de 3,8 % et que votre situation n’a pas changé. Dans ce cas, le taux de CSG reste le même.
Vous êtes exonéré de CSG.

22096 pour un couple, c'est vraiment pas lourd. 920 EUR par mois par tete. Autant dire que ça concerne personne si les 2 sont en PT.

 

[Autober]

22096 pour un couple, c'est vraiment pas lourd. 920 EUR par mois par tete. Autant dire que ça concerne personne si les 2 sont en PT.

Ce ne sont que certains retraités qui sont concernés.