Peugeot et Citroën terminent l'année de manière catastrophique

davidcentrale

davidcentrale

Modérateur
1 Août 2004
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Les chiffres pour décembre sont tombés hier à des plus bas historiques jamais vus de ma vie. Quand se décidera t-on à prendre le taureau par les cornes et éviter une catastrophe industrielle ?

Peugeot est tombé à 9,5% de PDM en France alors qu'elle dépassait les 20% avant la crise Covid.
Citroen est tombé carrément à 4% de PDM en décembre. La marque n'est classée que 9eme ce qui est une dégringolade historique. Elle est dépassée entre autre par BMW, Mercedes et Tesla en plus des classiques Toyota, Dacia et Volkswagen. Un miracle qu'au final, sur l'année, Citroen reste 4eme (avec seulement 6000 ex d'avance sur VW).
Le groupe Stellantis atteint 25% de PDM alors qu'il frisait les 40 au tout début.

Tavares a t-il oublié ses 2 marques de base pour les laisser mourir à petit feu ? Quelqu’un va t-il siffler la fin de la récréation ?

Qu'en pensez vous ?
 

Si le bigboss avait fait le nécessaire pour garder Gilles Vidal design , Gilles Le Borgne R&D et Arnaud Belloni communication marketing tous 3 partis chez le concurrent d'en face , l'avenir serai meilleur pour Peugeot en particuler.
 
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Petite comparaison 2019/2023.

Alors, 2019 étai une sorte de record des ventes puisque la marché avait légèrement dépassé les 2.2 millions de voitures.

PSA 2019 (P/C/DS/O) = 708438
STELLANTIS 2023 (PSA + FIAT/JEEP...) = 486868
PSA 2023 = 434000 environ soit une chute de pres de 40% à marques équivalentes.

Allo Houston ??

PEUGEOT 2019 = 379582
PEUGEOT 2023 = 241512

CITROEN 2019 = 235110
CITROEN 2023 = 125932

DS n'a perdu que 10% environ, donc moins que le marché mais on est sur des tous petits volumes (23/26000 voitures)
 




davidcentrale a dit:
Qu'en pensez vous ?
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C’est malheureusement la piètre "récolte" des graines qui n’ont pas (ou mal) été semées…

En résumé, venant de conversations entre croyants et pratiquants ;) : politiques tarifaires débridées, choix commerciaux ou marketing "à la petite semaine" (focus sur certains modèles et autres "oubliés" ou mal positionnés), victimes de leur propre usure, délais de livraisons, contre-publicité d’un certain SAV trop souvent défaillant qui fait de plus en plus de "bruit nuisible" envers une pourtant solide réputation mais bien mise à mal depuis trop longtemps, réseau en capilotade avec CC et agents démotivés…etc.

Les fidèles de Peugeot (dont je m’honore d’être… mais jusqu’à quand… ?) ne sont pas spécialement maso et vont finir par se lasser du "bordel ambiant" sans parler des éventuels primo accédants dont l’enthousiasme est bien souvent douché par tout ce qui précède et qui n’est, hélas, pas exhaustif… :chinois:
 
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kawajo a dit:
on peut même se demander si ça existe encore. Toutes les activités en France sont sur le déclin...
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J'ai regardé

308 + 3008 + 5008 + 408 = 100000 ventes environ.
Je n'ai pas 508 mais c'est moins de 3700 ex.

On peut à minima doubler les chiffres pour les ventes export.

DS3 et 7 = 13000 ex
C5 Aircross = 20000 ex.

Reste Opel avec la Mokka. 9400 ex mais surement x 3 ou 4 en ajoutant l'export.

On doit etre autour de 350000 voitures fabriquées en France chez Stellantis.
 

davidcentrale a dit:
J'ai regardé

308 + 3008 + 5008 + 408 = 100000 ventes environ.
Je n'ai pas 508 mais c'est moins de 3700 ex.

On peut à minima doubler les chiffres pour les ventes export.

DS3 et 7 = 13000 ex
C5 Aircross = 20000 ex.

Reste Opel avec la Mokka. 9400 ex mais surement x 3 ou 4 en ajoutant l'export.

On doit etre autour de 350000 voitures fabriquées en France chez Stellantis.
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réparti sur 4 usines, ça fait 400 voitures /jour, on est loin du potentiel installé...
 


davidcentrale a dit:
308 + 3008 + 5008 + 408 = 100000 ventes environ.
Je n'ai pas 508 mais c'est moins de 3700 ex.

On peut à minima doubler les chiffres pour les ventes export.
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Le plus simple serait de regarder les chiffres de production, pour avoir le nombre de voitures fabriquées en France (plutôt que les ventes et l'extrapolation sur l'export)
 

W13 a dit:
Le plus simple serait de regarder les chiffres de production, pour avoir le nombre de voitures fabriquées en France (plutôt que les ventes et l'extrapolation sur l'export)
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On attends simplement que tu les fournissent , rien de bien confidentiel là dedans.
 

Si cela est publié, ce le sera sur le site officiel Stellantis.
Mais à quelle date ? Je ne sais pas si il y a la moindre information disponible avant la publication des résultats annuels

PS : et pourquoi faut-il systématiquement que vous croyiez qu'on a accès à toutes les informations ? (et de toutes façons, même si c'était le cas, on n'en parle pas tant que ce n'est pas officiel, et il y a les canaux officiels de communication de la marque pour cela)
 

Tu parles souvent pour ne rien dire. Le plus simple est de regarder les chiffres de production mais c’est ballot, ils sont indisponibles. Ok merci pour ton enieme intervention pertinente.

Donc pour le moment on ne peut faire que du doigt mouillé.

Sinon, un commentaire sur le sujet de départ du topic ?
 
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Pour Citroën, le "messie" sera peut-être la nouvelle C3(la version électrique "pas chère" récolte déjà plus de 10 000 pré-commandes)?? :oups:
 


Thomas a dit:
Pour Citroën, le "messie" sera peut-être la nouvelle C3(la version électrique "pas chère" récolte déjà plus de 10 000 pré-commandes)?? :oups:
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Oui et non.
La C3 actuelle malgré ses défauts (age/gamme réduite / véhicule pas vraiment uptodate) se vend tres bien. La tache sera donc ardue pour égaler les niveaux de vente avec un seul modele electrique, meme à tres bon prix. Mais les précommandes sont encourageantes alors on prend cette bonne nouvelle en attendant.
 

Hello. Et les concurrents font tous mieux ou le marché est difficile? Puis, en ayant enlevé pleins de motorisations diesel (ou même essence sur les ludospaces) ou essence simples de + 130CV, est-que le groupe ne prends pas d'autres décisions que le volume à tout prix? Je crois que l'on essaie d'être un Max dans les clous par rapport aux exigences de l'EU au niveau émissions pour éviter des contraventions énormes.

Pour le moment, les bénéfices sont là et théoriquement le top management s'est déjà bien servi et en 2024/2025 le groupe pourrait investir dans des produits aboutis et vendeurs... si le design est avenant... et le SAV fortement amélioré.

J'ai un grand lion dans le coeur, je suis naturellement aussi dubitatif devant l'érosion de vente, mais justement quand j'avais lu que les ludospaces n'étaient plus que commercialisés par un moteur électrique à très faible autonomie, j'ai pris distance de l'affectif et je me suis dis qu'ils savent ce qu'ils font car ils savent nettement plus que nous... .

On verra bien ce qui arrivera, en tout cas pour aucun constructeur la place sur le marché est certaine... l'automobile est en plein bouleversement...
 

Non Peugeot Citroen sont les seuls parmi les constructeurs à volume à avoir fait une année catastrophique. dans le négatif dans un marché à + 16%. BMW fait +37 je crois dans le meme temps.
Oui, le blocage des Rifter and co à l'électrique pese aussi et d'ailleurs il semblerait que la version Citron réintroduise le thermique. Car les ventes en electriques sont faméliques alors meme que ces modeles se vendaient tres bien à des prix stratosphériques et des marges tres importantes. Donc, je pense qu'ils ont fait une erreur stratégique. Si encore c'était des modeles à la base pensés pour l'electrique, mais ce n'était pas le cas.

Oui les mauvaises pubs avec les moteurs défaillants pesent sur les ventes.
oui la réduction des gammes thermiques à sa plus simple expression (max 130cv) pese aussi.
Et oui, les versions tres cheres en PHEV ne permettent pas les grands volumes.

une succession de choix techniques pese lourd dans la balance.
 


Je pense que le groupe a fait une grosse erreur stratégique en ne proposant plus de moteurs thermiques autre que ce Puretech a très mauvaise réputation et avec 130 ch. Ils avaient un THP qu'ils pouvaient déclinés en de nombreuses versions et aussi du diesel a amélioré au niveau du FAP
la vente des VE va bientôt, si ce n'est pas déja le cas, atteindre un plafond pour diverses raisons. Les gens habitants en villes ou villages n'ont aucune possibilité de charger leurs voitures, quand on voit le nombre de véhicules contre le trottoir ou sur les places, ceux en maisons individuelles si la construction n'est pas trop vieille sont eux déja plus ou moins équipés, le cout de VE, les contraintes bornes, cables, cartes, téléphones avec App etc etc., et ils ne veulent pas forcement s'entasser dans une Zoé (a plus de 30 000.00 Euros) pour les ballades, les courses et j'en passe.
Quand aux batteries qui tiennent plus de 500 km (été comme hiver), il faudra la tune pour acheter le véhicule qui va avec et c'est pas gagné, (tout le monde ne tourne pas individuellement a plus de 3000.00 euros mois), et ces nouvelles batteries ou batteries a venir n'ont pas forcement fiat leurs preuves sur la durée de vie .
Je vois, rien que dans mon trou il y a très très peu pour ne pas dire pas de bornes de recharge, il faut faire 20 km au minimun d'un coté ou 40 de l'autre pour arriver a en trouver.
et il faudra aussi penser a former un peu mieux, voir un peu plus le personnel car on ne travaille pas sur un VE impunément. Un ami qui vient d'arreter de bosser a plus de 65 ans dans une CC citron me disait qu'il fallait prendre beaucoup de précautions et "eloigner" les collègues lorsqu'ils bossent sur le dit véhicule ..... Bref si t'as pas de thunes pour l'instant tu vas pleurer et passer ton tour, il faut etre réaliste
 
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papy1 a dit:
Bref si t'as pas de thunes pour l'instant tu vas pleurer et passer ton tour, il faut etre réaliste
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Si tu n'as "pas de thune" tu ne vas pas acheter une voiture neuve (même à 20.000€) et tu fais pas régulièrement des trajets de 500km (pour des vacances, des weekend, ... quand t'a "pas de thune").
Je suis pas sur que tout le monde se rende compte de ce que c'est de "pas avoir de thune", "t'entasser dans une Zoe" c'est déjà très bien.
 

Dieu n'aime pas être contrarié, il a de la rancune on dirait :coucou: comme un gamin mal élevé. Anti Peugeot un jour anti Peugeot toujours et ne dit pas le contraire :chinois:
pas de thune c'est une image mais tu es trop loin de la réalité pour en parler (un peu comme nos politiques)
Je connais plus de personnes a 1500.00 euros par mois que a 3 000.00 et ils ont des voitures en très bon état et neuves aussi (si si regarde les parkings) vers les habitations en ville et ailleurs et .... ils partent en vacances
Et si je dis talibans tu vas prendre ca aussi en terme politique je suppose et bien non je ne suis pas un taliban Peugeot, si c'est bien je le dis si c'est mal aussi ....
allez sans rancune c'est un forum auto et de surcroit Peugeot qui t'occupes bien (plus facile d'apporter de mauvaises critiques .... que d'œuvrer hein ?
Allez bisous :bisou:
 
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Désolé mais Ben a raison.
Le marché du neuf annuel des particuliers, c'est 800000 voitures. Pour 30 millions de foyer. Certes on en n'achete pas tous les ans mais le gros du marché ce sont des VO.
 


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