1.4 HDI / 1.5 DCI [spécial Ali pacha]

Le 1.4 HDI explose le 1.5 dci !!!!!!!!

:lol: :lol: :lol:

Puisque Med s'obsitne à être subjectif ;)
Tiens, j'ai les chiffres d'AAM :
206 / Clio / C3
80-120 en 5 16.6 14.9 18.9
80-120 en 4 13.1 13.1 15
Vmax 164 161 160
1000 DA 35.6 36.5 36.5

Meilleures reprises pour la Clio, meilleures accèl et meilleure Vmax pour la 206. Edit : je rajoute la C3 du même magazine, qui a l'aéro de la Clio.
C'est fou ce que le 1.4 HDi atomise le 1.5 dCi :roll:

Ali

206_amag.jpg
C3_amag.jpg
Clio_amag.jpg

206_mon.jpg
C3_mon.jpg
Clio_mon.jpg


Encore une fois, libre à toi de préférer A+ ;)

Ali

Et le meilleur pour la fin :
http://driver91fr.free.fr/Divers/206-clio-C3.pdf

Comme par hasard, les préparateurs des bagnoles presse PSA ont eu la main nettement plus lourde sur le tournevis que leurs homologues de chez Renault (cf. courbes mesurées par le mag)...tu m'étonnes que les PSA soient devant avec des tels chiffres truqués :roll:
J'ai travaillé chez Renault et chez PSA : en sortie de chaine, les dCi 65 font bien 48 kW et 160 Nm, les Hdi 68 font bien 50 kW et 150 Nm sur 206/C3 (question de boîte. 160 Nm sur Fiesta/Mazda 2 / 307 et Xsara).

Tiens, j'ai trouvé ça aussi :
Promis Romain , j'arretes 8-) ,

Tu me rappelles qui a créé ce topic :lol: :lol: :lol:

Tu me rappelles aussi qui tient Echappement pour LA référence, alors que leur comparatif RC/RS contredit toute la presse auto, jusqu'au Royaume-Uni (cf. Autocar, Autoexpress, EVO, etc...), et que comme par hasard, la Berlinette de M. Hommel, patron d'Echappement, va bientôt recevoir le moteur de la RC ?

Ca me désole de voir autant de partialité et de subjectivité cautionnée par le fait que l'on soit sur un forum Peugeot...en tant que passionnés de Peugeot, on mérite mieux que des intégristes dans ton genre :(

Ali
 

Avec ali pacha, ce qui est bien, c que pendant que je lui fourni toujours plus d'articles de toute la presse, y compris celle qu'il me cite comme partial (l'AM), il continue a me fournir le meme article depuis des semaines.. qu'il a sans doute scotché a son chevet et en se rattache qu'a ca ...

Devant ca ... ce nouvel article de l'aM, maintenant l'excuse est que les preparateurs auraient la main lourde !!!
Tu ne sais plus quoi inventer .. ??? :???:
Donc en somme y'a qu'un article qui est bon, tous les autres non, c ca ?????? Si je suis TA logique ???

y compris dans les mags que tu citais comme reference ?? Mais qui je pense deviennent pro Peugeot pour l'occasion, c ca ??

Apres ca, alors que le topic est 1.5 dci vs 1.4 HDI tu reviens sur la RC ... :shock:
Attendons d'autres comapratifs dans des journaux serieux avant de dire comme tu le fais que le presse est unanime !!! ... pour l'instant a part l'AJ et echapement, y'a pas grand monde qui a du les comparer directement l'une face a l'autre !

NB : je tiens echapement comme UNE des references d'essai des autos SPORTIVES ..Et uniquement Sportives ..alors arretes de dire ou de me faire dire ce que je n'ai JAMAIS dit !
Et Echapement est tellement pro Peugeot qu'ils avaient elu la clio RS sportive de l'année !!!!!!!!!!!! :lol:

Tu parles d'integrisme ??? Toi ???et retombe dans tes especes d'accusations et depit sur l'integrisme (c qu'il ne doit te rester que ça) ...
N'est ce pas tout simplement que tu ne supportes pas d'etre contredit ? en t'entetant avec ton seul et unique article ..en te contredisant tjs + de topics en topics ...

En changenat de theme alors que l'origne de ce mail etait un article de + allant dans ce que je dis et doit rabacher depuis des semaines face a qqu'un d'aussi enteté qui se permet encore en +, lui, de juger les autres, la pertinence de leur post et leur integrisme ou je ne sais quoi ?
Mais t'es tu seul regardé ? avant de te faire juge ..a t'enteter tjs + malgres tjs plus de preuves et d'articles que je post ?
je n'ai jamais vu qqu'un d'aussi borné !

En te dbattant ds tous les sens et n'importe quel sens meme accusant la presse d'etre pro Peugeot (dont auto plus) , la presse d'etre unanime (aussi dans tes reves surement !) en te refugiant ensuite qd tu commences a perdre face derriere des trucs genre : le fait qu'il n'y a que sur 206 que le bloc serait performant et sur C3 non ...et donc derriere la clio ... et maintenant les essais trafiqués c ca ?
Maintenant que le dci est aussi monté sur d'autre autos, ont peut comme sur la 206 comaprer un peu + !!!!!! la micra et la C3 ont des architectures assez similaires ..verdict sans appel !!!
Je t'ai emem donné des comapratifs allemands sur ces 3 autos 206 A.4, clio 1.5 et C3 1.4 ..
Mais ca doti t'embeter avant ca te permettait de prendre le + mauvais chiffre du bloc 1.4 HDI en disant qu'il etait mauvais ... que le DCI soit moins performant dans une autre auto similaire a la C3 doit bien t'embetter non ?

Et apres c moi qui est impartial ?? MOI ??
Pendant que tu t'entetes avec ce seul article ??
Que tu te permet de te faire juge, a coup de rezmarque a la gomme de l'acabit de celle ci derreire lesquels tu te refugie chaque fois que tu perds pieds ?
Arrete de nosu faire croire que tu es passioné de Peugeot pour essayer de nosu faire passer ton imaprtialité et ta volonté simple et unique de jsute venir foutre le bordel sur n forum Peugeot en etant pro Renault enteté ... Parles moi plutot de Renault qui valent vraiment la piene et suplante reelement els peugeot comem la megane 1.9 Dci 120 ... ton discours aura plus de valeurs !

Je t'ai donné des articles etrangers, de mags pas pro Peugeot du tout, et meme des mag que tu citais comem reference ...et tu continue a t'enteter ?? que faire de plus face a qqu'un comme ca ?
en disant encore que c moi qui l'est, pendant que tu fournis tjs le meme article ?
c un peu l'hopital qui se fout de la charite ..

et on dirait que tu perd pied grave a t'enteter ainsi et ne pas ouvrir les yeux ?

Donc apres Auto prop Peugeot, l'excuse est maitnenant les traficage pour les prearations ...
de mieux en mieux ..
(en allemagne aussi je suppose du coup ? ) ... faudraque tu m'expliques ....

Pathétique .... encore en plus qd tu dis que tu es désolé et te fais juge, toi ? tu crois que je ne suis pas désolé de voit qquu'n s'acharner avec son malheurex et maigre et unique article ...
Voir qqu'un se croyant visiblemetn au dessu des autres, qui ne vient participer qu'a la mpolemqieu (mais se dit passioné de peugeot) ...qui ne lis meme pas ce qui est posté et nous reposte une nieme fois le meme article !

Bref ...c desolant et pathetique de voir qqu'un comme toi ... qui plus est qui qd il ne sait plsu quoi dire s'improvise juge et s'auto proclame lui imaprtial, etc ...
Ceux qui ont lu totues tes contradictions au fils des topics , ton ettemetemnt avec ce seul article , auront tot fait de se faire une opinion de toi ...juste celle la !
 

Je constate que tu préfères toujours et encore fermer les yeux dès que le comparatif ne te plaît pas ;)
prévisible et partial, comme toujours :D

C'est marrant, tes principales sources sont l'AJ et A+...ces deux mêmes magazines que tu descends en flamme quand le premier fait gagner la RS face à la RC, et quand le deuxième fait gagner la gamme Clio face à la gamme 206 :lol:

Quant au coup de tournevis sur les voitures de presse...ton test allemand prouve que ce n'est pas une légende (79 ch pour le 1.4 HDi alors qu'il en fait 68 en sortie de chaîne !! 177 Nm pour 150 que peut supporter la boîte !!). Sauf qu'ici, PSA a eu la main manifestement plus lourde que Renault. D'où les perfs. Mais accroche-toi pour retrouver ça sur le véhicule que tu achèteras en concession ;)

Ali
 

Je constate que tu préfères toujours et encore fermer les yeux dès que le comparatif ne te plaît pas ;)
prévisible et partial, comme toujours :D

Attend Alli, franchement c toi qui dit ca ? t'abuses .. je t'ai fourni au moins 4 sources (etrangeres, francaise, anti peugeot, etc) ...
Toi tu persistes avec un article , et c moi qui m'entete ?
Avant de se faire juge il est bon de regarder chez soi et sur sa subjectivité parfois ...
De nosu 2 je ne sais pas celui qui ferme le + les yeux .... mais en tout cas a part te permettre de te faire juge en partant d'1 seul article , je ne vois guere de remise en question de ta part suite a la fourniture de ses differents articles ..ni d'ouverture des yeux de ta part ..comme tu dis...
C'est marrant, tes principales sources sont l'AJ et A+...ces deux mêmes magazines que tu descends en flamme quand le premier fait gagner la RS face à la RC, et quand le deuxième fait gagner la gamme Clio face à la gamme 206 :lol:

Bein justement ...justement, c interessant de voir que meem dans ces magazines que tu ne pourras pas accuser de partisants Peugeot (meme si te le faisait pour A+) donnent des chiffres en faveur (nettement) du 1.4 HDI ... C ca qui est interessant jsutement !et qui devrait te faire ouvrir les yeux.
Et cela ne remet pas en compte ma vision de ces journaux ..mais face a qqu'un comme toi , c le seul moyen poru que tu ne me dise pas qu'ils sont pro Peug comme seule et unique defense (quoique y'a le coup du tournevis maintenant).
je t'ai aussi fourni l'AM + un journal allemand ! tjs pour ces memes blocS... et les articles vont ds le meme sens ! et ne me dit pas que les sources ne sont pas diversifiés ..ni quelles sont pro Peugeot !!!
Et c moi qui refuse d'ouvrir les yeux ?
Quant au coup de tournevis sur les voitures de presse...ton test allemand prouve que ce n'est pas une légende (79 ch pour le 1.4 HDi alors qu'il en fait 68 en sortie de chaîne !! 177 Nm pour 150 que peut supporter la boîte !!). Sauf qu'ici, PSA a eu la main manifestement plus lourde que Renault. D'où les perfs. Mais accroche-toi pour retrouver ça sur le véhicule que tu achèteras en concession ;)
Ali

??? l'article donne comme puissance : 50 kW (68ch)pour la C3 et la 206 !!! et 48 kWpour la clio (65ch).. (données officielles)...
les mesures donnent plus ... mais n'a tu pas lu plueisuers articles dans divers mags sur les puissances reelles des autos (chez VAG presque 20ch en moy de + que ce qui est annoncé ?)
Rien d'etonnant donc qu'avec 77ch contre 71ch pour renault la Peugeot reste devant la clio ...


l'article ne parle pas d'une C3 aussi ?
et l'AM ? (C3 vs micra) ???
 

Je te donne 3 sources différentes...ta quatrième source ne tient pas puisque les données mesurées prouvent que le HDi a été gonflé au-delà du raisonnable. En tout cas, plus que le dCi. Ayant bossé chez les deux constructeurs sur ces moulins, je peux te dire que c'est une vaste blague de croire que tu auras ça en sortie de concession.

Parmi tes quatre sources, il a l'AJ et A+. AJ dont la 206 1.4 HDi a littéralement explosé les chronos constructeurs :W. A+ capable de chronométrer une 206 S16 en plus de 30' (la Clio RS est à plus de 29' si je me souviens bien) :W
=> ces gens-là ne savent pas mesurer une auto.

Les seuls à être exhaustifs et/ou systématiques sont l'Amag et surtout le Moniteur.

Bref, tu préfères dénigrer sans fondement quand la conclusion ne te plaît pas, quitte à brandir ce que la presse auto fait de pire. Niveau de crédibilité => 0 :D

Ali
 

Je te donne 3 sources différentes...ta quatrième source ne tient pas puisque les données mesurées prouvent que le HDi a été gonflé au-delà du raisonnable. En tout cas, plus que le dCi. Ayant bossé chez les deux constructeurs sur ces moulins, je peux te dire que c'est une vaste blague de croire que tu auras ça en sortie de concession.

Le ration n'est pas si terrible que ca ...+6ch pour la clio, + 9 pour la 206.
Encore une fosi j'ai lu plusieurs articles ou ils faisiaen,t repasser nombre d'autos deja commercialisées au banc pour mesurer leur puissance.
Et la surprise... les VW affichaient +20 ch souvent voir + , etc (ce qui explique leurs perfs, etc) ...
plusieurs Peugeot affichaient exactement la puissance données et d'autres +10 ou + ...
Donc ca ne em parait pas inimaginable ...

Ensuite, vu que TOI tu te bases que sur un article en prenant ta logique du tournevis qu'est ce qui te permet de dire que que la c pas Renault qui n'y a pas ete fort, puisque c le seul endroit ou elle est si proche ?
Parmi tes quatre sources, il a l'AJ et A+. AJ dont la 206 1.4 HDi a littéralement explosé les chronos constructeurs :W. A+ capable de chronométrer une 206 S16 en plus de 30' (la Clio RS est à plus de 29' si je me souviens bien) :W
=> ces gens-là ne savent pas mesurer une auto.

Il mesure peut etre pas bien ou dans d'autres conditions de plein , de circuit, de passager que les autres simplement.
Mais a partir du moment ou totues les autos sont ds les memes condiions, je ne vois pas en quoi elles sont + mauvaises...
Juste differente car effectuée ds des conditions differentes. ..
Les seuls à être exhaustifs et/ou systématiques sont l'Amag et surtout le Moniteur.

Parce qu'evidemment les mesures du mag allemand ne te semblait pas completes et serieuses ..
et je t'ai donné des mesures de l'Amag ... C3 HDI vs micra dci !!!!!!!
Et la tu ne dis rien ?
Tournevis ? extra terrestres ? que sais je ?
Bref, tu préfères dénigrer sans fondement quand la conclusion ne te plaît pas, quitte à brandir ce que la presse auto fait de pire. Niveau de crédibilité => 0 :D
Ali

Moi ? je prefere denigrer sans fondement ? moi ?
Mais quie fais TU ???? que fais TU ? tu denigres tous les articles n'allant pas ds ton sens !
et te cantonne a 1 seul !et c moi qui est subjectif et pas credible ?
Je serais toi une fois de plus avant de porter des jugements sur les autres je me poserais des questions sur MA crédibilité ..parce qu'il y a matière ..ton comme ton obstination , tes excuses poru tout ce qui ne va pas dans le sens du seul et unique article sur lequel tu focalise ..
Et apres c moi qui est pas credible ???
Si tu veux je peux te trouver d'autres sources encore ..
Mais je me demande a quoic a sert de perdre autant de temps avec qqu'un qui quelque soit l'article me trouvera comme je disais sans doute une excuse encore plus fumante pour contredire l'article s'il ne va pas ds son sens ...

Bref tes jugements me font rire tu ne peux pas s'avoir ..puisqu'il serait tellemetn bon que tu te les appliquent a toi ... et que tu revois jsutement ton objectivité ton entetement, etc !!!
MAis effectivmeent qd on ne sait plus quoi dire c plus facile d'essayer d'accuser l'autre a coup de de jugements attifs comem tu le fais ...
MAis sans doute doits tu avoir une image de toi tellement nombriliste que tu dois te penser bien plsu intelligent (emme avec un seul mag) que tous les autres, et suffisament intellignet pour pouvoir te faire et t'auto proclamer juge ..

Commence par te regarder !
 

Moi je suis avec Ali!

Désolé mais je pense qu'aujourd'hui Ali est le plus apte à parler des deux moteurs en questions!

PS: ALI tu as une clause de confidentialité dans ton contrat?
8-)

A +
 


Moi ce qui me fais rigoler c'est qu'ils prennent des voitures de 3000kms pour faire des stats de chrono, consomation etc............. :lol:

De quoi décourager les futurs acheteurs qd on sait qu'un moteur diesel donne sa peine puissance vers 20000kms et que sa consomation est optimum aussi vers ce même kilométrage. :roll:

M'enfin :o
 



Moi je suis avec Ali!

Désolé mais je pense qu'aujourd'hui Ali est le plus apte à parler des deux moteurs en questions!

PS: ALI tu as une clause de confidentialité dans ton contrat?
8-)

A +

Tient Ali se ramene des nouveaux copains du forum Renault ?

Ou alors sinon sur quoi te bases tu pour affirmer cela ?
 

Tu commences vraiment à être super gavant.....
pca92 bosse chez PSA il me semble.

D'ailleurs, vu ton attitude, moi aussi je suis d'accord avec Ali....
 

Tu commences vraiment à être super gavant.....
pca92 bosse chez PSA il me semble.

D'ailleurs, vu ton attitude, moi aussi je suis d'accord avec Ali....

Peux tu m'expliquer en quoi ?
Il ne me semble pas que c moi qui ait fait monter le ton ..ej n'ai fait que repondre ...dans un premeir temps sur le debat et ensutie quand ali s'en eloignait pour jouer les attaques personelles ...

je pense qu'il serait interessant de se souvenir justement de la FACONdont cela est arrivé ...

Regarde ce qu'a pu raconter Ali dans son entier et dans plusieurs topics et tu verras ...
 

Ben ce qui me gave chez toi c'est que tu pars du principe que si on dit que quelque chose est pas bien chez Peugeot c'est forcement qu'on est contre Peugeot et donc forcement pour Renault....
La preuve, si pca92 dit qu'il est d'accord avec Ali, c'est forcement qu'il est pro-Renault....
C'est quand même bizarre parce que justement pca92 et Ali travaillent chez PSA, donc qu'ils ne sont pas à priori pro-Renault, mais peut-etre qu'ils ont l'esprit un peu plus ouvert......
Enfin bon, de toute façon, ça m'empechera pas de dormir.....
 

Ben ce qui me gave chez toi c'est que tu pars du principe que si on dit que quelque chose est pas bien chez Peugeot c'est forcement qu'on est contre Peugeot et donc forcement pour Renault....
La preuve, si pca92 dit qu'il est d'accord avec Ali, c'est forcement qu'il est pro-Renault....
C'est quand même bizarre parce que justement pca92 et Ali travaillent chez PSA, donc qu'ils ne sont pas à priori pro-Renault, mais peut-etre qu'ils ont l'esprit un peu plus ouvert......
Enfin bon, de toute façon, ça m'empechera pas de dormir.....

Bein non justement ...non ... c meme tout l'inverse qui s'est passé avec ali ...
J'ai defendu le moteur 1.4 HDI par rapport au 1.5 dci parce que sur CE moteur je n'etais pas d'accord sur ce squi etais dit ...
Pour appuyer ce que je disais j'ai paporté plusieurs articles variés allant dans ce sens ...

Au depart ALi a brandi son article du moniteur sur lequel il base son raisonemetn et apres plus rien si ce n'est jsutement des accusations contre moi d'etre anti renault et pro Peugeot parce que je defend ce bloc et la RC face a la RS .... et ssytematiquemetn tous els articles (meme ceux de jorunaux qu'il disait bon) se sont averé selon lui Pro Peugeot, etc (meme A+ !!!)

Donc apres c vrai que comme il me taxait de pro Peugeot je lui ai demandé de m'explqiuer ce qui lui permettait de dire ca et de se faire juge ..et qu'il devrait revoir avant de venir donner des lecons son partialisme pour Renault ..

C tout...
Je ne suis pas Anti Renault du TOUT ...
je ne suis pas d'accord sur 2 points. Le premier concernantides blocs deja sortis et testé ..et l'autre point concerné l'emballeemtn de certains a descendre la RC totu d'abord avant meme qu'elle soit teste, et ensuite avant meme qu'elle soit comparée a la RS ...

Voila ..alros gavé par ces accusations pendant que moi j'essayais vaineemtn d'appuyer mes dires , j'ai fini par appliquer la meme chose .... car tout ce qu'il me reproche c ce qu'il est ...refuser d'ouvrir les yeux, etc ...
Mais visiblement il n'accepte guere la critique et surtotu je ne le voyait particper dans le forum qu'a des polemiques et pas d'autres topics ... ou alros tj spour polemiquer ..depuis il a vaguemetn essayé de corriger le tir ..mais il ne particpait qu'a ca ... railler les futurs blocs HDI avant qu'ils sortent , idem la RC .. proner la suprematie (emem qd on lui prouve le contraire) du bloc renault, etc ...

Je rappel que j'ai donné 4 articles mesurant les perfs de ces blocs !! 4 qui vont tous dans le meme sens ...

Bref ...

Je ne sais pas s'ils bossent chez Peugeot ... et encore moins si c'est de facon ponctuelle ou long terme , mais en totu cas Ali n'est pas tres ouvert au debat, meme quand tu lui presente des preuves ..Et il campe sur ce qu'il pense etre la verité ..sur sa verité ...
 




Je pense qu'il faudrait ce débat car on peut aller comme cela

il doit manquer des mots oli , non ? :wink:

Ouais il manque quelque chose, bon la prochaine fois, il faudrait que je me relise.

Mais bon voici la phrase complète :

Je pense qu'il faudrait ...... ce débat car on peut aller loin comme cela

A vous de choisir la mot qu'il faut !!
 

PS: ALI tu as une clause de confidentialité dans ton contrat?

C'est vachement confidentiel de dire que PSA respecte scrupuleusement les chiffres de puissance/couple annoncés ;)
Tout du moins pour les clients :D

Ali
 

PS: ALI tu as une clause de confidentialité dans ton contrat?

C'est vachement confidentiel de dire que PSA respecte scrupuleusement les chiffres de puissance/couple annoncés ;)
Tout du moins pour les clients :D

Ali

Mr 8-)
 

Moi je suis avec Ali!

Désolé mais je pense qu'aujourd'hui Ali est le plus apte à parler des deux moteurs en questions!

PS: ALI tu as une clause de confidentialité dans ton contrat?
8-)

A +

Tient Ali se ramene des nouveaux copains du forum Renault ?

Ou alors sinon sur quoi te bases tu pour affirmer cela ?

:lol: :lol:
Je savais pas que tu bossais chez Renault, PCA :lol: :lol:
Pas mal du tout ton adresse mail en @mpsa.com :D

Ali
 

:lol: il est pas fini le fight encore? :lol:
le defi c combien de pages pour dire que le dci c est de la MERDE!!! :lol:

c bon je sors... :P