Code erreur P1338 sur 308 1.6 VTI phase 1

Barok

Membre
21 Avril 2024
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3
Espagne
Bonjour à tous et merci à ceux qui me liront

Après 6 mois de problème et beaucoup de diagnostique et de recherche sur Internet (dont ce forum), j'en arrive à poster un message ici car je n'ai plus d'idées.

La voiture de 2007 premier main a été acheté en 2015. Elle n'avait que 59 000 kilomètres. Elle en a 165 000 maintenant et j'ai fais mes vidanges tous les 10 000 km (avec à chaque fois remplacement du filtre à air et huile). J'ai eu quelque soucis par-ci par là mais j'ai pu tout régler par moi-même. Et comme tout le monde, elle bouffe de l'huile.

Cependant là, je galère.

La voiture est en Espagne où je réside.

Tout a commencé en Août 2023 en remontant en France. Pas de soucis sur l'autoroute, j'arrête la voiture chez un ami et le lendemain, lorsque je la reprends, j'ai une erreur "Système contrôle anti-pollution défaillant". N'ayant pas de lecteur OBD sous la main et la voiture fonctionnant très bien, je laisse tomber et je fais ma route.
2 jours après, sur un trajet de 200km sur l'autoroute, à 20km de mon arrivé, je sens une perte de puissance et clairement, je tournais sur 3 cylindres. Etant avec 4 enfants en voiture, je termine mon trajet, je me gare et je passe ma journée tranquille car pas d'outil sous la main. 5h après, je reprends la voiture et aucun soucis et ce jusqu'à la fin de mes vacances. J'ai quand même jeté un coup d'œil aux bougies et aux sondes lambda que j'ai nettoyé (au compresseur d'air). De retour en Espagne, je ne m'inquiète plus car plus eu de soucis jusqu'à fin novembre où les symptômes sont maintenant présents mais seulement au ralenti. Quand je roule, pas de soucis mais dés que je suis à un feu rouge, le moteur perd de son ralenti (650/700 tr/min au lieu de 750/800 normalement) et on sent que quelque chose se va pas, alerte sur l'écran ("Système contrôle anti-pollution défaillant").

J'ai donc fais le test suivant : débrancher 1 par 1 les bobines d'allumage et pour les cylindres 1, 3, 4, le moteur "tousse" encore plus mais pour le cylindre 2, c'est comme si elle n'était pas branchée.

De plus, le lecteur OBD me donne toujours le code suivant : P1338. Cela indique "Système d'allumage, cylindre 2 - ratés d'allumages détectés" mais sur certains forums, ils indiquent "ce n'est pas un problème d'allumage mais de ratés de combustion, ça peut venir de l'allumage ( bougies, bobines), de l'injection ( injecteur, canister, réservoir, sonde lambda), de l'essence ( impuretés, éthanol), de l'air ( levée de soupape variable, déphaseur, prise d'air)."

Donc pour faire simple, j'ai remplacé :

-> La bobine d'allumage (par une bosh) mais en la testant sur les autres cylindres, elle fonctionnait très bien.
-> Les 4 bougies (bosh avec 3 électrodes)
-> Les 4 injecteurs
-> Les 2 sondes lambda
-> Le catalyseur (dont la cartouche était "tombé" et faisait que le moteur était asthmatique à bas régime). J'en ai profité pour nettoyé les sorties des cylindres qui étaient bien encrassé, surtout sur les cylindres 3 et 4. J'ai LONGTEMPS frotté avec un chiffon et du nettoyant frein pour laissé tout ça couleur "moteur" et non noir.
=> ces éléments ont à l'heure où j'écris moins de 40 kilomètres.

Je l'ai également envoyé à Norauto pour un décalaminage.

Je rajoute que j'avais une fuite de liquide de refroidissement et formation d'un peu de mayonnaise. J'ai changé le joint qui avait lâché, et fait 3 nettoyages du circuit de refroidissement (1 à l'eau clair et 2 avec un produit puis remise de liquide de refroidissement neuf).

J'ai vérifié les connexions électriques (positifs et masses) entre les injecteurs et l'ECU et entre les bobines et l'ECU et tout est OK.
J'ai pris mes pressions et j'ai entre 14 et 18 bars (14 sur tous, 18 sur le 2 mais j'accuse le fait que pas mal d'huile avait coulé dans le cylindre, culpa mia car j'avais oublié de visser une vis du cache culbuteur).
Et rien à faire, dés que je fais un trajet de + 3 km, que le moteur est chaud et que la voiture est au ralenti, à un moment le ralenti commence à diminuer, le moteur tousse, j'ai l'erreur indiqué + haut, toujours le même code P1338 sur l'OBD et si je débranche la bobine d'allumage du cylindre 2, elle ne tousse pas autant que si je débranche 1, 3 ou 4.

Info, sur un forum il est indiqué que quand le moteur détecte une erreur et qu'il pense que ça vient d'un cylindre, il désactive la bobine d'allumage et l'injecteur en question pour éviter des dégâts ce qui explique pourquoi quand je la débranche, il ne se passe rien.

Dans ce qu'il me reste à faire (lu sur Internet) :
-> Nettoyage canister (edit : j'ai tenté de bloquer le tuyau avec un serre joint mais toujours le même problème donc je l'ai viré)
-> Changement ECU
-> Vérification soupape mais je n'ai ni le temps, ni l'envie de déculasser. Je vais tester avec un endoscope voir si je vois quelque chose. Qui + est, quand je roule, je n'ai aucun soucis et la puissance "normale".
-> Le galet tendeur de distri serait une bonne, à froid, pas de soucis mais dés que la chaine est chaude, elle se "détend" (hypothèse) et expliquerait pourquoi je n'ai ce problème que à chaud (c'est chiant à changer .).
-> A tenter, l'utilisateur Kawojo indique de débrancher le capteur d'AAC.

Une piste peut être, quand je roule, tout va bien mais j'ai l'impression d'avoir des genre d'à-coup de temps en temps (genre toutes les 10s).

Egalement, quand je commence à appuyer sur la pédale de l'accélérateur (disons à 5%), le moteur monte lentement dans les tours jusqu'à 1500, puis redescend à 800. Je dois appuyer plus fort pour que ça remonte. Par contre, si je relâche, j'ai l'impression qu'il y a un "creux" et le régime descend puis remonte à 800.

Edit, pas mal de gens parle trop d'essence dans le réservoir, je suis au quart.

Des idées ?
Merci beaucoup.
 
Dernière édition:

salut,
le problème vient d'une levée de soupape trop faible sur le cylindre 2 ( pas assez d'air qui rentre dans le cylindre, plus de combustion).
Le système de levée de soupape variable est décalé ou usé.
Plusieurs solutions:
_ la plus facile : débrancher l'EV de déphaseur ECH, ça inhibe les déphaseurs et la levée variable. En roulant plusieurs centaines de kilomètres, la levée peut se recentrer ( pas garantie).
_ débrancher le moteur de levée variable à l'arrière du moteur ( plus compliqué et connecteur fragile): débrancher, rouler ( env 500 km) et rebrancher.
_ le recalage de la distribution semble donner de bons résultats pour les ratés ( au moins un cas)
Aucun risque pour ces manips mais le voyant reste allumé.
 

Et c'est toi qui répond. En effet j'avais lu ton message sur un autre forum, j'ai débranché le connecteur d'AAC coté injection et je n'ai plus de soucis. Je vais tenter ce que tu as dis à savoir rouler 500km et le rebrancher. Par contre, je n'ai pas le voyant moteur qui s'est allumé.

Merci encore.
 

Hello par ici :)

Même voiture, et même moteur ici (je l'adore ce VTi !) :)
J'ai eu le même code il y a bien longtemps, mais ça a été résolu en changeant les bobines d'allumage me concernant.
J'avais eu une grosse fuite du joint de cache culbuteur et de l'huile avait envahi le puits de la bougie : bobine HS, plus d'allumage dans le cylindre 2.

Mais déjà félicitations à toi pour les efforts à maintenir en fonction ce brave VTi.
Malgré ses perfs relativement faibles pour les standards du moment, il reste brave, endurant, et cette sonorité :love:
Tu tiens le bon bout ! Courage !
 

Bonjour.

J'ai fait la manip proposée à savoir "débrancher l'EV de déphaseur ECH". Plus de soucis mais on sent que la moteur est moins perf. J'ai fait mes 1000 km, j'ai rebranché et j'ai à nouveau le problème.
Pour aller plus loin, que faudrait-il changer pour régler ce problème définitivement ?
Je pensais partir sur ça :
- Soupapes d'admission
- Joints de queue de soupape
- Culbuteurs
- Poussoirs Hydraulique
- Guide de soupape
- ressort de levée de soupape variable.
+ achat des outils pour bloquer l'arbre à came.

Est-ce tout ? Manque t-il des pièces ou j'en ai trop ?
Et ... faut-il que je fasse du zèle et je change ça sur tous les cylindres ? Car ça multiplie par 4 le prix des pièces (et accessoirement le temps), on passe facilement de 150/200€ à 600/800€.

Merci pour votre aide.

Cordialement.
 

salut,
t'es sûr d'avoir les connaissances pour faire ça? pour changer les soupapes et les guides, il faut déculasser...( pour les guides, pas sûr que ce soit faisable)
Pourquoi tu ne commences pas par recaler la distribution?
 
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Reactions: TheDiB

J'ai déjà démonté et remonté complètement un moteur (Suzuki Gran Vitara) pour faire un changement de segmentation et j'en ai profité pour changer les coussinets de vilebrequin + pompe à huile donc en soi ça ne me fait pas tellement peur.
Qui plus est, on reste sur le haut moteur et il y a des vidéos où des mecs changent les soupapes sans déculasser. Ils mettent les pistons au PMH au fur et à mesure qu'ils changent les soupapes.
Je vais cependant commencer par changer le tendeur de chaine, c'est bien à ça que tu penses quand tu dis "recaler la distri" ?

Merci encore Kawajo
 

J'ai déjà démonté et remonté complètement un moteur (Suzuki Gran Vitara) pour faire un changement de segmentation et j'en ai profité pour changer les coussinets de vilebrequin + pompe à huile donc en soi ça ne me fait pas tellement peur.
Qui plus est, on reste sur le haut moteur et il y a des vidéos où des mecs changent les soupapes sans déculasser. Ils mettent les pistons au PMH au fur et à mesure qu'ils changent les soupapes.
Je vais cependant commencer par changer le tendeur de chaine, c'est bien à ça que tu penses quand tu dis "recaler la distri" ?

Merci encore Kawajo
salut,
à part par magie, je ne vois pas comment les soupapes pourraient sortir du cylindre...
Tu peux recaler la distri sans changer le tendeur mais tant qu'à être pigé, autant le faire.
Il y a une sacrée tripaille dans la culasse VTI avec des classes de linguets pour la levée variable.
 
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Reactions: peug89

En fait j'avais en tête cette vidéo mais le gars ne change pas les soupapes, seulement les queue et joints de queue :

Par contre, j'avoue ne pas savoir comment faire le recalage. Je ne trouve pas de vidéo la dessus. En aurais-tu une sous la main ?
Info : j'ai la revue technique.

Merci encore
 

En fait j'avais en tête cette vidéo mais le gars ne change pas les soupapes, seulement les queue et joints de queue :

Par contre, j'avoue ne pas savoir comment faire le recalage. Je ne trouve pas de vidéo la dessus. En aurais-tu une sous la main ?
Info : j'ai la revue technique.

Merci encore
??? si tu as la RTA, tu as la procédure de calage de la distri...
 



PS: en tapant "calage distribution THP" dans youtube tu as les 3 premières vidéos qui sont des tutos. Je ne sais pas ce qu'elles valent, mais ça te donnera une idée.
 

Je remonte ce sujet.

J'ai acheté les pièces permettant de caler la distribution, et une fois le moteur pigé, impossible de les faire rentrer. Le décalage était trop important. J'ai donc monté un nouveau kit distri histoire d'avoir une chaine + un galet tendeur neufs et j'ai recalé les AAC.
Depuis, plus d'erreur et la voiture ronronne.

Merci beaucoup Kawajo.
 

Je remonte ce sujet.

J'ai acheté les pièces permettant de caler la distribution, et une fois le moteur pigé, impossible de les faire rentrer. Le décalage était trop important. J'ai donc monté un nouveau kit distri histoire d'avoir une chaine + un galet tendeur neufs et j'ai recalé les AAC.
Depuis, plus d'erreur et la voiture ronronne.

Merci beaucoup Kawajo.
de rien mais je ne comprends pas ce que tu entends par "les pièces ne rentrent pas"?
Quand le vilebrequin est pigé, les vis de déphaseur desserrées, toutes les pièces sont mobiles.
 

de rien mais je ne comprends pas ce que tu entends par "les pièces ne rentrent pas"?
Quand le vilebrequin est pigé, les vis de déphaseur desserrées, toutes les pièces sont mobiles.
Les pièces de calage ne rentraient pas ce qui indiquait qu'il y avait un gros décalage.
Mais en fait, le problème est à nouveau réapparut. Donc ce n'est pas un problème de calage de distribution.
Faut-il que je change les ressorts de levé variable et les culbuteurs ?

(EDIT) je reprends mon message qui après relecture n'est pas clair. Lors du 1er démontage, j'ai tenté de mettre les pièces de calage et c'était impossible ce qui indiquait que le décalage des AAC était important (+ de 15° facile).
J'ai donc changé le kti chaine complet et j'ai refais le calage (le soir) et le lendemain, après avoir fait au moins 2 tours de vilbrequin et avant de remettre le cache culbuteur, une fois pigé, j'ai à nouveau remonté les pièces de calage et ce coup-ci elles sont rentrées sans aucun soucis. (Le poussoir de chaine était bien sur monté)
Le calage a donc bien été réalisé.

A bientôt.
 
Dernière édition:

Les pièces de calage ne rentraient pas ce qui indiquait qu'il y avait un gros décalage.
Mais en fait, le problème est à nouveau réapparut. Donc ce n'est pas un problème de calage de distribution.
Faut-il que je change les ressorts de levé variable et les culbuteurs ?

A bientôt.
salut, dommage...est-ce que tu as fait un reset des adaptatifs après le recalage de la distribution?
 
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Reactions: Romseb

Bonjour.

Non je n'ai pas fait ça.

Je viens de trouver cette procédure, est-elle valable :

1. Couper le contact 15 secondes pour effectuer la remise à zéro des auto-adaptatifs.
2. Mettre le contact et attendre 15 secondes sans toucher la pédale d’accélérateur (apprentissage papillon).
3. Appuyer à fond sur la pédale d’accélérateur pendant 5 secondes puis relâcher (apprentissage butée pleine charge).
4. Démarrer le moteur 5 secondes sans accélérer (apprentissage ralenti).*
5. Couper le contact 15 secondes pour effectuer la mémorisation des apprentissages.
6. Remettre le contact, attendre 15 secondes et démarrer.
7. Laisser tourner le moteur au ralenti, sans accélérer, jusqu’à enclenchement des ventilateurs (facultatif).
8. Effectuer un roulage :
- avec des roulages en stabilisé à 70 km/h, 80 km/h et 90 km/h (adaptatifs liés aux faibles charges en air) pendant 5 secondes minimum sur chaque pallier
- avec des passages en suralimenté (pied à fond / lâcher de pied / pied à fond) en 3éme, 4éme ou 5éme et réaliser ensuite un lâché de pied, sans freiner, pour avoir une coupure d'injection (5 secondes minimum).

Merci.
 
Dernière édition:

salut, non, pas pour les adaptatifs d'injection ni pour le "0" du calage distri...
 

Quelle est la procédure donc ?
Est-elle dans la revue technique ? Si oui je chercherai. Si non, je vais continuer à chercher sur Internet.