Pas de démarrage apres remplacement démarreur bpga 308 cc 2011 2l hdi 163

[cedric1818]

Bonjour à tous ,

Sur mon 308 2l hdi 163 je n arrive plus à démarrer.
J ai remplacer démarreur, fusible, bpga , batterie , nettoyer toutes les cosses de masse qui vont à la boîte de vitesse et à la caisse.
Il ne se passe rien quand je tourne la clef . Juste un clic au tableau de bord. Et arrive le message défaut alimentation batterie.
Je sèche complètement.
Avez vous des pistes ?
Merci de vos retours

 

[peug89]

Les fusibles dans le BSM sont OK (compartiment moteur)
Y entends tu un relais coller ?

0 défauts au diag ? 0 voyant au tdb ?

 

[cedric1818]

Les fusibles dans le BSM sont OK (compartiment moteur)
Y entends tu un relais coller ?

0 défauts au diag ? 0 voyant au tdb ?

Oui tous les fusibles ok seul défaut apparus apres changement batterie par une neuve : défaut alimentation batterie

 

[peug89]

Tu distingues bien bpga et bsm ce sont deux boîtier différents ?

Au démarreur tu à 12v sur le "gros fil" ?

Lorsque tu tourne la clef pour démarrer tu pourrais mesurer au démarreur si sur le "petit" fil l'excitation tu reçoit ou non du 12v ? Et si cette tension s'effondre ou non ?

Y'a pas eu de touchette lors du changement batterie entre + et - ?

Le moteur tourne librement ?

 

[cedric1818]

Tu distingues bien bpga et bsm ce sont deux boîtier différents ?

Au démarreur tu à 12v sur le "gros fil" ?

Lorsque tu tourne la clef pour démarrer tu pourrais mesurer au démarreur si sur le "petit" fil l'excitation tu reçoit ou non du 12v ? Et si cette tension s'effondre ou non ?

Y'a pas eu de touchette lors du changement batterie entre + et - ?

Le moteur tourne librement ?

Oui j ai bien 12v elle a pu démarrer trois fois la quatrième fini plus rien .

 

[peug89]

Oui j ai bien 12v elle a pu démarrer trois fois la quatrième fini plus rien .

OK mais ça ne réponds aux questions précisément.

Maintenant si elle a démarré 3fois batterie neuve, as tu pris la tension de la batterie elle est à combien exactement ?

Lors du changement tu as contrôlé que l'alternateur chargeait bien la batterie 13.7Vdc voir 14v même ?

Tu as rechargé la batterie depuis qu'elle ne démarre plus ?

 

[cedric1818]

OK mais ça ne réponds aux questions précisément.

Maintenant si elle a démarré 3fois batterie neuve, as tu pris la tension de la batterie elle est à combien exactement ?

Lors du changement tu as contrôlé que l'alternateur chargeait bien la batterie 13.7Vdc voir 14v même ?

Tu as rechargé la batterie depuis qu'elle ne démarre plus ?

Oui oui je fais bien la différence entre le bpga et le bsm . J ai 12,7 v sortie de batterie neuve . Non pas de touchette entre plus et moins . Impossible de voir la tension de charge alternateur puisque elle ne démarre pas .
J ai pus la démarrer trois fois et puis plus rien .
La continuité est bonne j ai nettoyé toute les cosses de masse y compris celle de la boîte de vitesse . Et sur le positif aussi .
J ai même mis des câbles avec une autre batterie pour booster un peu plus

 

[peug89]

D'acc impec

Il reste à mesurer (faut être 2) directement aux bornes du démarreur.
Là puissance 12v permanent
L'excitation le petit fil qui pilote la bobine du démarreur 12v lorsqu'on tourne la clef.

Si pas de 12v change le BSM et si tu peux fais un diag avant contrôler les autorisation de démarrage.
(Obtenir les schéma serait bien mais c'est parfois plus rapide de faire à l'empirique à ce stade.)

Si t'as un neiman il n'est pas à exclure des pistes. C'est relativement fréquent.

 

[cedric1818]

D'acc impec

Il reste à mesurer (faut être 2) directement aux bornes du démarreur.
Là puissance 12v permanent
L'excitation le petit fil qui pilote la bobine du démarreur 12v lorsqu'on tourne la clef.

Si pas de 12v change le BSM et si tu peux fais un diag avant contrôler les autorisation de démarrage.
(Obtenir les schéma serait bien mais c'est parfois plus rapide de faire à l'empirique à ce stade.)

Si t'as un neiman il n'est pas à exclure des pistes. C'est relativement fréquent.

Salut peug89 je vais investiguer je te redis merci pour les conseils .

 

[peug89]

Salut peug89 je vais investiguer je te redis merci pour les conseils .

Et tant que tu es dessous
Si jamais tu as bien tes tensions puissance et pilotage
Dépose le démarreur, attention aux touchette, un carton pour isoler du moteur, et ré essais.
Le but est de voir s'il s'avance et s'il tourne.

Je dis ça car parfois en changeant un démarreur il peut mal se positionner, je sers pas à fond démarre pour qu'il prenne sa place sans bruit anormal puis serre.
Si mal positionné il a pu cramé en 3 démarrages. (très basse tension donc très grosse intensité)

 

[cedric1818]

Et tant que tu es dessous
Si jamais tu as bien tes tensions puissance et pilotage
Dépose le démarreur, attention aux touchette, un carton pour isoler du moteur, et ré essais.
Le but est de voir s'il s'avance et s'il tourne.

Je dis ça car parfois en changeant un démarreur il peut mal se positionner, je sers pas à fond démarre pour qu'il prenne sa place sans bruit anormal puis serre.
Si mal positionné il a pu cramé en 3 démarrages. (très basse tension donc très grosse intensité)

Bonjour bonjour , ja I remis les mains dedans ce matin .
Toutes les continuités sont bonnes sur la puissance ,
J ai re démonter boîtier bpga , teste ok ( l ancien est bien hs pas de continuité )
Remontage passage valise avec défaut
9528 défaut pilotage du démarreur
Quand jz toune la clef ça fait tic au niveau du bsm
Serait ce un relais hs ?

 

[peug89]

Les continuité c'est une chose

Avoir du 12v sur le pilotage au solénoïde du démarreur s'en est une autre et c'est ça qu'il te faut mesurer dans un premier temps

12v sur la puissance permanent
12v sur la bobine du démarreur lors du démarrage

 

[cedric1818]

J ai le 12 v sur le permanent mais
Pas sur le sineloide .
J opte pour le bsm … ?

 

[peug89]

J ai le 12 v sur le permanent mais
Pas sur le sineloide .
J opte pour le bsm … ?

Cool ça avance.

Sans schéma oui c'est ce que je ferais aussi après avoir recontrôler les fusibles du BSM.

Tu peux aussi envoyer du 12v sur le solénoïde en étant prudent pour vérifier que là il se déplace et tourne bien (voir même démarre la voiture si vous êtes 2)

 

[cedric1818]

Cool ça avance.

Sans schéma oui c'est ce que je ferais aussi après avoir recontrôler les fusibles du BSM.

Tu peux aussi envoyer du 12v sur le solénoïde en étant prudent pour vérifier que là il se déplace et tourne bien (voir même démarre la voiture si vous êtes 2)

Salut peug89,
Merci pour ton aide tout d abord !
Bon j ai démarrer la voiture en branchant une batterie externe sur le démarreur et la en direct. Ça démarre .
Donc il ne reste plus que le bsm à faire vérifier par un spécialiste je pense
Car quand je coupe le contact et essaye de redémarrer eh bien y a plus rien ….

 

[peug89]

Tu l'as branché sur la puissance ou sur le solénoïde du démarreur ?

Un BSM d'occasion ça ne coûte pas grand chose.
Si tu le prends chez un casseur autour de toi parfois ils reprennent sans chichi.

T'as retiré les relais et fusible à la recherche de trace d'oxydation ou vert de gris ?

Après il te faudra les schéma pour poursuivre si le swap de BSM ne résoud pas ton soucis.

 

[cedric1818]

Tu l'as branché sur la puissance ou sur le solénoïde du démarreur ?

Un BSM d'occasion ça ne coûte pas grand chose.
Si tu le prends chez un casseur autour de toi parfois ils reprennent sans chichi.

T'as retiré les relais et fusible à la recherche de trace d'oxydation ou vert de gris ?

Après il te faudra les schéma pour poursuivre si le swap de BSM ne résoud pas ton soucis.

J ai branché sur sineloide avec une batterie à ´ exterieur . Contact mis démarrage instantané sans soucis .
Oui j ai recherche des traces d oxydation mais rien RAS .
J ai démonté le bsm je vais l emmener demain chez un spécialiste vers chez moi .
Et j ai vu que ça ne valait pas très cher en occase .
Donc on verra …. Apres je ne vois pas de quoi ça pourrait venir si ce n est pas ça ….
Question le bsm nécessite un telecodage ou c est plug and play ?

 

[peug89]

C'est plug and play du moment que la référence est identique.

Après il faut diag électriquement et avec une valise les schéma ect..

Mais au doigt mouillées au vu de tes messages le BSM est ton principal coupable.

 

[cedric1818]

C'est plug and play du moment que la référence est identique.

Après il faut diag électriquement et avec une valise les schéma ect..

Mais au doigt mouillées au vu de tes messages le BSM est ton principal coupable.

Impec merci
J ai Diagbox donc ça devrait le faire apres remplacement …. Je croise les doigts

 

[cedric1818]

Salut @peug89 !
Ça y est la voiture est réparée …. !!!!
Donc il s agissait du neiman….
J en avait un chez moi neuf j ai essayé démarrage quart de tour !!!!
Merci pour ton aide l ami !!!!
Au plaisir !

 

[peug89]

Impec ça

Et oui évoqué post 8, mais tout le monde n'a pas un neiman à dispo, sauf toi

Merci de ton retour

 

[cedric1818]

Impec ça

Et oui évoqué post 8, mais tout le monde n'a pas un neiman à dispo, sauf toi

Merci de ton retour

Salut peug89 !

Bon ben c est pas le neiman ….
En panne cet apres midi en ville
J ai du aller courir chercher un câble et deux cosses pour démarrer la voiture.
Reste plus que le bsm cette fois ci …

 

[peug89]

Aïe
et cela faisait exactement les même symptômes ?
T'entendais même pas claqué le démarreur rien ?

Vu que tu as diagbox tu peux regarder le journal des défauts voir s'il n'y a rien de suspect aussi là bas.
(c'est long le chargement ne tkt pas / il y a des défauts fugitifs qui ne s'affichent parfois pas au TDB ni au diag mais bel et bien dans le journal des défauts. )
À la recherche d'un pb d'autorisation de démarrage par exemple.
Il y a une antenne autour du neiman qui lit le transpondeur de la clef pour la fonction antivol.

As tu vérifier que ta batterie chargeait bel et bien une fois l'auto démarré ? 13.7 14.4v

L'ecu moteur ne sent pas le vernis brûlé à travers les connecteurs (le brûlé "électrique") t'en enlève un ou les 3 tu mets ton nez et inspire fort.
C'est une odeur forte qui "pique" le nez.

Mais oui BSM et après soit c'est ok soit c'est une recherche complexe.

Ton démarreur t'as pris de la qualité ? Valeo par exemple