Rajouter l'opiton JBL
- Démarrée par vikynanou
- Date de début
ok...
donc juste en ameliorant les twit de la pdb, en rajoutant des twits de qualité sur la planche arrière et en remplaçant les 4 medium 1voie des portes par 4 3 voies de qualité on devrait déjà atteindre qqchose de très très bien à moindre frais. le caisson je ne sais pas s'il est si utile que cela avec de bon 3 voies..
donc juste en ameliorant les twit de la pdb, en rajoutant des twits de qualité sur la planche arrière et en remplaçant les 4 medium 1voie des portes par 4 3 voies de qualité on devrait déjà atteindre qqchose de très très bien à moindre frais. le caisson je ne sais pas s'il est si utile que cela avec de bon 3 voies..
Si tu as le JBL, pas besoin d'amélioration. Si tu ne l'as pas, tu n'as pas les tweeters séparés à l'arriere mais 1 seul emplacement. Et pas de caisson non plus.
non pas de JBL.
Pour les aigues:
Pour les tweeters à l'arrière il suffit de percer et de les intégrer ds la planche derrière les sièges arrières.
de cette façon tu as les aigues bien séparés des medium/bass comme à l'avant, et surtout les aigues plus proche de toi (mauvaise propagation sonore), au lieu de les avoir au niveau des pieds.
ds la config d'origine (JBL), les HP bass/medium sont bcp trop rapprochés des aigues (le gain de l'éclatement sur 2 HP est annulé), et donc en ne plaçant qu'un seul HP (mais de 3 voies et de très bonne qualité (kevlar) )je suis convaincu qu'on obtiendrait le même résultat sans même le besoin de rajouter des twitters sur la plage arrière (qui seraient un plus).
Pour les basses les plus profondes:
pas de caisson comme avec le JBL, mais avec les HP améliorés des portières sa présence ne sera peut-être plus si necessaire...et ds le cas contraire ben en placer un petit qui rentre ds les trappes du coffre (pas besoin d'un gros, le volume intérieur de la voiture est petit).
la clé réside à choisir la qualité sur la puissance (salon philarmonique vs disco mobile)
enfin bon, ce n'est que mon avis....
Pour les aigues:
Pour les tweeters à l'arrière il suffit de percer et de les intégrer ds la planche derrière les sièges arrières.
de cette façon tu as les aigues bien séparés des medium/bass comme à l'avant, et surtout les aigues plus proche de toi (mauvaise propagation sonore), au lieu de les avoir au niveau des pieds.
ds la config d'origine (JBL), les HP bass/medium sont bcp trop rapprochés des aigues (le gain de l'éclatement sur 2 HP est annulé), et donc en ne plaçant qu'un seul HP (mais de 3 voies et de très bonne qualité (kevlar) )je suis convaincu qu'on obtiendrait le même résultat sans même le besoin de rajouter des twitters sur la plage arrière (qui seraient un plus).
Pour les basses les plus profondes:
pas de caisson comme avec le JBL, mais avec les HP améliorés des portières sa présence ne sera peut-être plus si necessaire...et ds le cas contraire ben en placer un petit qui rentre ds les trappes du coffre (pas besoin d'un gros, le volume intérieur de la voiture est petit).
la clé réside à choisir la qualité sur la puissance (salon philarmonique vs disco mobile)
enfin bon, ce n'est que mon avis....
je peu dire qu'il y a une amelioration notable.Ne pas oublier que l'on reste tout de meme sur le meme diametre que l'origine donc ne pas s'attendre a transformer sa 407 en disco mobile, mais c'est franchement suffisant.
Apres pour les plus pointilleux c'est autre chose.
Apres pour les plus pointilleux c'est autre chose.
les pointilleux ne seront jamais satisfaits
par contre plus sérieusement je pense que ce sont les aigues qui foirent sur la 407 (à l'avant et à l'arrière) . tu sais comment accéder au tweeters avants?
Ayant eu une 407 sans JBL avant mon actuel (avec JBL), la difference est notable en grave ET en aigue. Faudrait peut etre ajuster les reglages des parametres audio de ton poste radio...
Normal, manquerait que ça qu'il n'y ait pas de différence avec et sans l'option JBL.
qd les hp sont pourris ya pas grand choses à faire sinon les changer...et ceux d'origine ils ont pas du coûter cher vu leur rendu sonore.....
les bass tu les rattrapes assez facilement, en remplaçant par exemple un hp simple voie medium moyen par un bon 2 voies bass/medium...donc pas trop préoccupant.
pour les aigues (claireté sonore des solos guitare par exemple) c'est une autre paire de manches, rien que pour leur mauvaise propagation sonore par exemple.
(maintenat c'est clair, qui n'écoute que de la techno, pas de pb d'aigus!!)
démonter le TDB c'est déjà plus délicat....il y a une procédure? et ensuite j'ai bien peur de l'invasion de rossignols qui suivra une fois celui-ci remonté
qd les hp sont pourris ya pas grand choses à faire sinon les changer...et ceux d'origine ils ont pas du coûter cher vu leur rendu sonore.....
les bass tu les rattrapes assez facilement, en remplaçant par exemple un hp simple voie medium moyen par un bon 2 voies bass/medium...donc pas trop préoccupant.
pour les aigues (claireté sonore des solos guitare par exemple) c'est une autre paire de manches, rien que pour leur mauvaise propagation sonore par exemple.
(maintenat c'est clair, qui n'écoute que de la techno, pas de pb d'aigus!!)
démonter le TDB c'est déjà plus délicat....il y a une procédure? et ensuite j'ai bien peur de l'invasion de rossignols qui suivra une fois celui-ci remonté
Bon...de bonnes nouvelles:
1-les twitters avant sont très très simples à changer, et donc d'améliorer considérablement le rendu sonore: ils s'enlèvent par le dessus, pas besoin de démonter le tableau de bord.
Je l'ai fait en 5mn cet après midi, avec juste un bouchon de stylo bille pour faire levier...c'est pour dire!!
2-willator nous dit que changer les HP des portes est chose facile,
3-les twitters arrières peuvent être intégrés ds la banquette arrière ou intégrés ds la porte grace à un HP 2 voies.....
reste donc le caisson et l'ampli.
je crois pas que ce soit difficile de faire rentrer un petit caisson mais de qualité dans l'une des trappes du coffre.....
Ne reste que l'ampli....
où est-ce qu'il est placé???
Au fait willator, tu as encore les hP d'origine que tu as retiré? histoire de savoir ce qu'il a écrit sur l'étiquette (marque, impédance, plage de fréquences,...)
1-les twitters avant sont très très simples à changer, et donc d'améliorer considérablement le rendu sonore: ils s'enlèvent par le dessus, pas besoin de démonter le tableau de bord.
Je l'ai fait en 5mn cet après midi, avec juste un bouchon de stylo bille pour faire levier...c'est pour dire!!
2-willator nous dit que changer les HP des portes est chose facile,
3-les twitters arrières peuvent être intégrés ds la banquette arrière ou intégrés ds la porte grace à un HP 2 voies.....
reste donc le caisson et l'ampli.
je crois pas que ce soit difficile de faire rentrer un petit caisson mais de qualité dans l'une des trappes du coffre.....
Ne reste que l'ampli....
où est-ce qu'il est placé???
Au fait willator, tu as encore les hP d'origine que tu as retiré? histoire de savoir ce qu'il a écrit sur l'étiquette (marque, impédance, plage de fréquences,...)
perso j'ai encore rien changé. Les HP ça vaut vraiment la peine de bien prendre son temps, sinon le résultat sera un rendu moyen et donc perte de temps et d'argent. (et je suis un peu juste côté temps...hiiiii)
les twitters je les ai juste soulevé pendant l'arrêt à un feux rouge histoire de voir comment ça se démonte.
pour partager les info: il existe un kit pionner 2 voies éclaté pour l'avant aux mêmes dimensions que les HP d'origine de la 407...faut voir ce que cela donne. Cependant et surtout, les marques les plus conseillées (qualités) sont à priori Focal, Infinity, JBL (en évitant tjs les premiers prix).
Là où tt le monde est d'accord: l'option JBL de peugeot est vendue bien chère (HP JBL, mais basiques). Ceci dit il existe aussi la possibilité d'acheter les HP à Peugeot et de les monter soi même...masi bon tant qu'à faire autant mettre qqchose de mieux pour le même prix.
J'irai prendre qq conseils cette semaine ds des boutique sspécialisées
les twitters je les ai juste soulevé pendant l'arrêt à un feux rouge histoire de voir comment ça se démonte.
pour partager les info: il existe un kit pionner 2 voies éclaté pour l'avant aux mêmes dimensions que les HP d'origine de la 407...faut voir ce que cela donne. Cependant et surtout, les marques les plus conseillées (qualités) sont à priori Focal, Infinity, JBL (en évitant tjs les premiers prix).
Là où tt le monde est d'accord: l'option JBL de peugeot est vendue bien chère (HP JBL, mais basiques). Ceci dit il existe aussi la possibilité d'acheter les HP à Peugeot et de les monter soi même...masi bon tant qu'à faire autant mettre qqchose de mieux pour le même prix.
J'irai prendre qq conseils cette semaine ds des boutique sspécialisées
Jamais lu un tel ramassis
Alors petit rappel
Quand tu écoutes un concert, tout l'orchestre est devant toi, les aigus, les basses et les médiums viennent tous du même endroit... c'est à dire l'orchestre.
Donc quand tu veux reproduire dans ta voiture ce même orchestre (classique, métal, rock, electro, ... peut importe
).... il faut que les HP reproduisent de la même manière (basses, medium et aigus venant du même endroit).Le cas des fréquences très grave est un peu à part car tu peux pas localiser précisément leur provenance.
Donc si on revient à nos moutons.... les HP de médiums et d'aigus doivent être placés devant toi et le plus rapproché possible
.Il existe une petite exception à cette règle
... c'est notamment dans le monde du cinéma. Il est prévu des enceintes arrière pour créer une ambiance sonore, pour placer le spectateur au cœur de la scène (un avion va arriver de derrière, te passer au dessus de la tête et tu vas le voir apparaitre sur l'image en face de toi (par exemple)).comme quoi, ça vaut la peine de l'écrire!! de toute façon, comme dis plus haut je passerai prendre les conseils d'une boutique spécialisée.
,-)
(ceci dit les tweeter arrière du kit JBl, tu les as pas vraiment devant toi, et encore moins orientés vers toi ce qui est important pour la propagation des aigus...)...pour les passagers arrières vaut peut-être mieux avoir les tweeter au niveau des oreilles que des pieds....de là l'idée de la plage arrière. de toute façon j'attendrais les conseils avisés.
....et niveau ramassis un concert à l'air libre n'a rien à voir avec un espace clos (voiture), et une salle de spectacle à des qualité de transmission accoustique que n'a pas vraiment la voiture..
,-)
(ceci dit les tweeter arrière du kit JBl, tu les as pas vraiment devant toi, et encore moins orientés vers toi ce qui est important pour la propagation des aigus...)...pour les passagers arrières vaut peut-être mieux avoir les tweeter au niveau des oreilles que des pieds....de là l'idée de la plage arrière. de toute façon j'attendrais les conseils avisés.
....et niveau ramassis un concert à l'air libre n'a rien à voir avec un espace clos (voiture), et une salle de spectacle à des qualité de transmission accoustique que n'a pas vraiment la voiture..
quitte a changer les hp je mettrai pas ce de peugeot (jbl), la seule chose valant le coup pour moi etant le caisson dans le coffre (niveau intégration) vu que j'ai le chargeur dans le coffre vous pensez que le faisceau pour le caisson est préinstallé ou pas ??
salut,
déjà une première chose: c'est IMPOSSIBLE physiquement d'avoir de la vraie hifi dans une voiture.
on ne pourra jamais avoir une salle d'écoute automobile!
en théorie:
les hp doivent être le plus proche possible les uns des autres
(même les basses, à moins qu'ils soient très bien filtrés)
le filtrage est impératif, actif c'est mieux, avec déphasage nul
mise en phase acoustique des HP (alignement vertical des bobines)
orientation vers l'auditeur impérative
minimiser la réverbération (surfaces vitrées fortement déconseillées, ainsi que carrelage...)
etc etc etc!
il faut donc se contenter des emplacements prévus.
c'est pas forcément un problème, prenons exemple du système Dolby digital 5.1.
le son est découpé en 6 pistes, retravaillé pour restituer une ambiance sonore 3D.
avec une source de bonne qualité, le résultat est bluffant.
il y a déjà un problème de base sur le JBL, c'est la courbe de réponse qui est loin d'être plate.
au delà de 12 à 15Khz ça se casse la figure.
en dessous de 40Hz, pas grand chose, à 20Hz ya plus rien!
(je ne sais pas si ce sont les hp ou l'ampli?)
le mode loudness:
il déconne! crée des perturbations à fort volume pour certaines fréquences.
quand au pseudo équaliser, j'ai pas encore pu tout tester, mais il semble que "sans" ou "vocal" donne les meilleurs résultats.
la désacentuation:
yen a pas! c'est ce qui induit les résonnances parasites sur les radios (boostées en grave à l'émission) et sur certains mp3 trop gras
le filtrage actif/la mise en phase:
gros doutes là dessus, essai à 1Khz sur droite et gauche bluffant, ça résonne de partout, il suffit de tourner un peu la tête pour avoir une sensation inversée (canal droit perceptible à gauche)
bref, le filtrage ne tient pas compte des positions physiques des hp?!?
tout ça fait que, pour chaque type de morceau écouté (radio, mp3, cd) il faut régler le loudness et l'équaliser pour avoir une écoute à peu près acceptable.
pour peu qu'on ait le loudness et un réglage "techno", aie la résonnance !
pour conclure:
le JBL est loin du top, je pense qu'on peut avoir l'équivalent pour bcp moins cher.
si je savais comment sont filtrés les hp, je pourrais vous en dire plus.
parce que mettre du pioneer au cul d'un ampli pourri et d'un filtre de merde... c'est du gaspillage.
dans le cas contraire, ça doit nettement valoir le coup, si l'électronique suit.
déjà une première chose: c'est IMPOSSIBLE physiquement d'avoir de la vraie hifi dans une voiture.
on ne pourra jamais avoir une salle d'écoute automobile!
en théorie:
les hp doivent être le plus proche possible les uns des autres
(même les basses, à moins qu'ils soient très bien filtrés)
le filtrage est impératif, actif c'est mieux, avec déphasage nul
mise en phase acoustique des HP (alignement vertical des bobines)
orientation vers l'auditeur impérative
minimiser la réverbération (surfaces vitrées fortement déconseillées, ainsi que carrelage...)
etc etc etc!
il faut donc se contenter des emplacements prévus.
c'est pas forcément un problème, prenons exemple du système Dolby digital 5.1.
le son est découpé en 6 pistes, retravaillé pour restituer une ambiance sonore 3D.
avec une source de bonne qualité, le résultat est bluffant.
il y a déjà un problème de base sur le JBL, c'est la courbe de réponse qui est loin d'être plate.
au delà de 12 à 15Khz ça se casse la figure.
en dessous de 40Hz, pas grand chose, à 20Hz ya plus rien!
(je ne sais pas si ce sont les hp ou l'ampli?)
le mode loudness:
il déconne! crée des perturbations à fort volume pour certaines fréquences.
quand au pseudo équaliser, j'ai pas encore pu tout tester, mais il semble que "sans" ou "vocal" donne les meilleurs résultats.
la désacentuation:
yen a pas! c'est ce qui induit les résonnances parasites sur les radios (boostées en grave à l'émission) et sur certains mp3 trop gras
le filtrage actif/la mise en phase:
gros doutes là dessus, essai à 1Khz sur droite et gauche bluffant, ça résonne de partout, il suffit de tourner un peu la tête pour avoir une sensation inversée (canal droit perceptible à gauche)
bref, le filtrage ne tient pas compte des positions physiques des hp?!?
tout ça fait que, pour chaque type de morceau écouté (radio, mp3, cd) il faut régler le loudness et l'équaliser pour avoir une écoute à peu près acceptable.
pour peu qu'on ait le loudness et un réglage "techno", aie la résonnance !
pour conclure:
le JBL est loin du top, je pense qu'on peut avoir l'équivalent pour bcp moins cher.
si je savais comment sont filtrés les hp, je pourrais vous en dire plus.
parce que mettre du pioneer au cul d'un ampli pourri et d'un filtre de merde... c'est du gaspillage.
dans le cas contraire, ça doit nettement valoir le coup, si l'électronique suit.
Merci Baulet!
si je change juste les HP pour gagner en qualité, mais que je ne mets pas le son à son (volume sonore du RD4 actuel plus que suffisant), rajouter un ampli est vraiment nécessaire?
en gros, l'ampli améliore nettement le rendu de la source (RD4) pour profiter pleinement des qualités des nouveaux HP, ou ne sert qu'à augmenter le volume sonore en évitant les distorsions à fort volume?
je joins 2 liens interessants pour ceux que cela interesse:
http://narbi.free.fr/sono/HP.htm
http://www.toutlehautparleur.com/aide_impedance_finale.php
si je change juste les HP pour gagner en qualité, mais que je ne mets pas le son à son (volume sonore du RD4 actuel plus que suffisant), rajouter un ampli est vraiment nécessaire?
en gros, l'ampli améliore nettement le rendu de la source (RD4) pour profiter pleinement des qualités des nouveaux HP, ou ne sert qu'à augmenter le volume sonore en évitant les distorsions à fort volume?
je joins 2 liens interessants pour ceux que cela interesse:
http://narbi.free.fr/sono/HP.htm
http://www.toutlehautparleur.com/aide_impedance_finale.php
Ce que je ferai lorsque j'aurai la mienne :
- remplacement des HP d'origine par des modèles de qualité à fort rendement.
- soigner l'installation, avec des supports rigidifiés si besoin et peut-être un peu s'insonorisant à insérer par le trou du HP si nécessaire.
- Si ça ne suffit pas, je me poserai la question d'un petit ampli, juste pour l'avant, avant + arrière, petit sub éventuel... Ou bien encore HP non amplifiés et petit sub avec ampli intégré. Le problème étant qu'il faudrait filtrer au niveau de la source pour soulager un peu les HP et qu'elle ne doit pas le permettre... D'où l'intérêt d'un petit ampli bien foutu, pour pallier à ce manque de réglages.
- remplacement des HP d'origine par des modèles de qualité à fort rendement.
- soigner l'installation, avec des supports rigidifiés si besoin et peut-être un peu s'insonorisant à insérer par le trou du HP si nécessaire.
- Si ça ne suffit pas, je me poserai la question d'un petit ampli, juste pour l'avant, avant + arrière, petit sub éventuel... Ou bien encore HP non amplifiés et petit sub avec ampli intégré. Le problème étant qu'il faudrait filtrer au niveau de la source pour soulager un peu les HP et qu'elle ne doit pas le permettre... D'où l'intérêt d'un petit ampli bien foutu, pour pallier à ce manque de réglages.
