Rapports de boite BVM6

[hermann]

Bonjour tous,

Je n'ai pas trouvé en cherchant. Alors voilà ma question :
Je voudrais trouver les rapports de la boite 6 de la 308 THP 175
(qui est parait-il courte par rapport aux BVM6 des autres 308).

Ce n'est pas pour résoudre un problème, mais je voudrais comparer les rapports de boite avec celles de ma 206 pendant que je l'ai encore.
Pour la 206, je les ai trouvé sur internet, j'ai pu faire un petit graph. Pour 308, pas trouvé.

Si vous avez ça quelque part, ou si vous vous souvenez l'avoir vu quelque part, je suis preneur.

Merci d'avance.

 

[407-sw-xs]

Salut hermann, la mienne tourne à 3800 tours en 6e à 150.

Pour les autres rapports, tu vas là:
http://www.forum-peugeot.com/forum-peugeot/Peugeot-308/Ma-voiture-2/anniversaire-premier-fete-sujet_687_19.htm

En milieu de page, il y a plusieurs vidéos de reprises que j'ai faites avec ma 175, tu y trouveras les vitesses et nombres de tours sur 3/4/5/6.

Sur le 2e rapport elle coupe l'arrivée d'essence à environ 95 km/h, le compte-tours doit être aux alentours de 6500-6700 tours.

En 18".

Les rapports sont effectivement assez courts, surtout comparé à une THP150 en boite 5.

 

[King of Peugeot]

Très courts en effet, les rapports de boîte du 1.6 THP 175.

Vitesse à 1000 tr/min avec les roues de 17 pouces :
1ère : 7.85
2ème : 13.61
3ème : 19.38
4ème : 25.20
5ème : 31.54
6ème : 37.31

Pour comparaison les rapports du 1.6 THP 150 BVM6 avec les mêmes roues :
1ère : 8.09
2ème : 14.91
3ème : 21.65
4ème : 28.06
5ème : 34.65
6ème : 41.92

 

[hermann]

Merci 407-sw-xs !

Bon, j'ai pas encore trouvé les vidéos, vu que je traine sur les pages.
J'ai déjà trouvé ça :
Extrait d'un article que tu as publié en aout 2008.
"En flirtant avec la zone rouge des 6.500 tr/mn, cela correspond sur les intermédiaires à 50, 90, 125, 165 et 205 km/."

Sur ma 206, avec les rapports trouvés sur le net (http://emotion206.free.fr/technique.htm) (+ vérif approximative), j'obtiendrais ça à 6500 tours :

54, 95, 135, 175, et 216

Si c'est ça, je ne devrais pas être trop dépaysé.

Je continue ma lecture.

 

[407-sw-xs]

Si c'est ça, je ne devrais pas être trop dépaysé.

Si ce n'est que sur le même rapport, le THP va pousser largement plus en bas (206, donc atmo essence).

La courbe de couple est bien plus remplie. Ecrétée même (couple max constant entre 1500 et 5000 il me semble).

 

[hermann]

Bon, bah voilà, les chiffres sont donc tombés.

Les relevés de l'article ne sont pas mal du tout.
On obtient à 6500 tours :
51, 88, 126, 164, 205, et 243 pour la 175

Et

53, 97, 141, 182, 225, et 272 pour la 150
(on la sent bien la 6ème économique là ! En allonge tout du moins)

Merci à vous deux !

 

[hermann]

Si ce n'est que sur le même rapport, le THP va pousser largement plus en bas (206, donc atmo essence).

La courbe de couple est bien plus remplie. Ecrétée même (couple max constant entre 1500 et 5000 il me semble).

Yes, mais au delà des reprises, je trouvais ces rapports de boite collant assez bien à mon style.
Par exemple, les accélérations jusqu'à 90 en seconde pour m'insérer sur une nationale sans gêner, ou idem en 3ème à 130 (puis 5ème dans les deux cas)

Ca m'aurait déstabilisé de ne plus pouvoir le faire.
Et là est mon dilemne, car une boite plus courte est gage de meilleures performances, mais bon, on peu pas tout avoir.

 

[407-sw-xs]

Je vois

Le THP demande quand même un certain temps pour s'adapter car la poussée est beaucoup plus linéaire après le coup de pied aux fesses vers 1500 tours, donc en fait tu as l'impression qu'elle tire de moins en moins en grimpant dans les tours, ce qui n'est pas tout à fait vrai.

Il y a aussi le fait que le couple max soit dispo longtemps par rapport au moteur que tu as sur la 206 (sais pas lequel, mais atmo et sans doute à 16s). Si par exemple tu veux faire un dépassement rapide genre 90-130, ton reflexe sera sans doute de repasser en 3e. En fait tu t'apercois qu'elle est quasiment aussi à l'aise sur la 4e et que cela procure plus de réserve car la 3e est dans le rouge à 130-135, alors que la 4e pourra encore aisément allonger (elle grimpe jusqu'à env. 170) si nécessaire.

En fait, ca se conduit pas tout à fait de la même facon qu'un atmo essence . Quand tu t'y es habitué, c'est un pur régal ce THP

 

[hermann]

au moteur que tu as sur la 206 (sais pas lequel, mais atmo et sans doute à 16s)

Tout à fait. 1.6 16v 110ch.

Si par exemple tu veux faire un dépassement rapide genre 90-130, ton reflexe sera sans doute de repasser en 3e.

Tout à fait aussi.

En fait, ca se conduit pas tout à fait de la même facon qu'un atmo essence . Quand tu t'y es habitué, c'est un pur régal ce THP

J'ai hate de voir !! (bien que je reste très attaché à ma 206, mais bon, faut savoir évoluer)

J'ai retrouvé tes vidéos !
http://www.forum-peugeot.com/forum-peugeot/Peugeot-308/Ma-voiture-2/anniversaire-premier-fete-sujet_687_6.htm#t50213

Je mets le lien direct, car c'est à voir, et à revoir pour ceux qui se posent (comme moi !) des questions sur ce moteur.

++

 

[redleon]

pas tres direct ce lien

 

[hermann]

Ah ?
Moi en cliquant dessus, je tombe direct sur le post contenant les vidéos.

Mais bon, qu'à cela ne tienne, je peux reproduire le post de 407-sw-xs :

----------------------

La première est un 100-150 en 6e
http://video.google.nl/videoplay?docid=-3179747215242860324

Puis un 100-160 en 4e:
http://video.google.nl/videoplay?docid=1473992466338737417&hl=nl

90-130 en 4e:
http://video.google.nl/videoplay?docid=7214585963197830557&hl=nl

90-120 en 3e, dans une longue sortie d'autoroute désertée:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-2144387944685214547&hl=nl

90-160 en 6e:
http://video.google.nl/videoplay?docid=6432205412851229831&hl=nl

La dernière est une vidéo combinée avec dans l'ordre 80-120 en 3e, 4e, 5e, 6e, puis pour finir un 80-170 en 3e+4e:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-7954698594740818005&hl=nl

 

[407-sw-xs]

Hmmm, ca a l'air de pas mal avancer

J'ai hate de toucher la mienne

 

[hermann]

Ca te rappelle des souvenirs ?

 

[407-sw-xs]

Pas que des souvenirs, puisque j'en profite encore à chaque fois que je suis à son volant

 

[hermann]

Je sais, mais tu films pas tous les jours.
Me rappelle de le seule fois où je l'ai fais, c'est quand même pas super pratique.

 

[bseb67]

Cette 308 thp 175 me plairait bien en remplacement de ma 605 sv3,
mais elle est encore trop chère à l'achat.

Et dommage aussi que les rapports soient si courts
car ma vmax théorique à 6.000 en 5ème est de 242.36

 

[hermann]

C'est vrai qu'elle est chère, mais j'ai vu passer des annonces à moins de 20000€ en occas à moins de 10kms.

Pour les rapports, en 6 tu es à 243, ce qui est très proche.

 

[bseb67]

j'en ai vu à partir de 15.000€, mais encore un peu trop pour moi...

je sais que la vmax est quasiment la même, sur la mienne, 6.000 c'est le début
de la zone rouge, mais le rupteur est à 6.200 soit une vmax "rouge" de 250.
(jamais testé, la barre des 200 oui sur autoroutes allemandes, juste à coté
de chez moi)

=> la 605 aurai méritée une 6ème, sans forcément vouloir la pousser à fond,
mais pour réduire la consommation et les bruits.

Bon, comme la 308 est plus légère et moteur de cylindrée inférieure, la consommation
instantanée à vitesse stabilisée devrait quand même être inférieure.
Et faudrait juste qu'elle supporte aussi l'E85 et que je rentre dedans et soit à l'aise
pour rouler avec...

 

[hermann]

Pour la consommation, sur les 600 premiers kms, je suis à 8.0L (odb) en conduite très cool. J'en calculerais une réelle un peu plus tard.

D'après ce que j'ai vu passer, la plupart des membres sont autour de 9.5L en conduite "normale".

Pour la vitesse max, perso au dela de 200, je m'en fous un peu (j'habite pas près de l'allemagne moi. )
Ce qui m'intéresse, c'est plus les reprises en 6 plus que la Vmax, et les vmax des premières vitesses. Mais chacun a ses besoins propre.

 

[bseb67]

Mais c'est quand même bizarre, car sur les fiches sur le site de peugeot:
THP 150 bvm6 => vmax 211
THP 175 bvm6 => vmax 225

mais bon, les chiffres constructeurs sont rarement la réalité...

 

[hermann]

Bah oui, car quelque soit les rapports de boite, il faut la puissance pour les emmener.

Sur ma Twingo (60ch), les rapports de boites donnait 192kms en vmax.
Je te laisse deviner le nombre de fois où j'y suis allé.

 

[407-sw-xs]

Mais c'est quand même bizarre, car sur les fiches sur le site de peugeot:
THP 150 bvm6 => vmax 211
THP 175 bvm6 => vmax 225

Je vois pas ce qu'il y a de bizarre. Avec 25 ch de plus, tu l'emmèneras plus facilement plus loin.....

La 6e sur THP 175 n'est pas plus courte que sur le 2.2i de la 607 ou 407. Maintenant visiblement tu es habitué au 3L essence, qui lui a eu des 6e très longues dignes de diesel (notamment en BVA6).

Le THP va consommer beaucoup moins, pas seulement du fait de sa cylindrée réduite de presque 50%, mais aussi de toute la technique embarquée (turbo twinscroll, injection directe etc).

Le boite 6 raccourcie par rapport à celle du THP 150 est un pur régal. Même en reprise en 6e, il y en a peu qui arrive à suivre la cadence. Quasiment inutile de rétrograder, sauf bien sur pour faire du chrono....

 

[bseb67]

Le point que je voulais relever est que :
la boite plus longue sur la thp 150 devrai lui donner un vmax égale ou supérieure,
les chevaux permettent d'aller plus vite, mais avec la différence de boite...

A moins que ce ne soit qu'une "astuce" de chiffres...

Il faudrait faire l'essai dans les mêmes conditions sur une autobahn avec les deux modèles.

Pour l'instant je ne suis pas encore "habitué" au 3L, cela ne fait qu'un an que j'ai cette 605 (et non
607), et il n'y a pas de 6ème dessus. Avant celle-ci (et je l'ai encore), c'était une 605 SRD.
Donc le plus petit moteur disponible sur ce modèle : 2.1D atmo. Vmax constructeur 170
et vérifié par moi-même sur le plat (malgré un compteur 240 ).
En descente elle frôlait les 190...

Je vais stopper ici pour la partie concernant mes titines, car sinon
on va trop s'écarter du sujet de départ

Donc la boite plus courte sur la 175 n'est là que pour monter le côté le sportif de la bête.

 

[King of Peugeot]

Le point que je voulais relever est que :
la boite plus longue sur la thp 150 devrai lui donner un vmax égale ou supérieure,
les chevaux permettent d'aller plus vite, mais avec la différence de boite...

A moins que ce ne soit qu'une "astuce" de chiffres...

La Vmax n'est pas forcément atteinte au régime de puissance maxi, surtout si la boîte est longue.

 

[407-sw-xs]

la boite plus longue sur la thp 150 devrai lui donner un vmax égale ou supérieure,
les chevaux permettent d'aller plus vite, mais avec la différence de boite...

Non en fait, tout dépend du régime moteur autour de la Vmax (comme le souligne KOP)

Explication:
La 175 à 210 en 6e va mouliner à environ 5400 tours. A ce régime, la puissance disponible doit tourner autour de 160 ch, ce qui est suffisant pour continuer à accélérer et vaincre les efforts de trainée.

La 150 quant à elle a une boite avec une 6e environ 10% plus longue, et tournera donc autour de 4800 tours à sa Vmax de 210. Dispo: sans doute aux alentours de 130-135 ch (sur les 150 max obtenus à 6000 trs), ce qui n'est plus suffisant pour accélérer.

Voilà pourquoi tout simplement la 175 a encore de la marge à 210 et pas à la 150.

Sinon tu penses bien que si c'était juste les tours qui comptaient, elle pourrait grimper à 270 (en considérant la bride à 6200 tours). Tu peux essayer même avec vent force 8 dans le dos, elle y montera pas

 

[407-sw-xs]

Donc la boite plus courte sur la 175 n'est là que pour monter le côté le sportif de la bête.

La boite 6 plus courte sert surtout à lui donner plus de vivacité sur les reprises (et pour ceux qui habitent en Allemagne une Vmax un peu plus alléchante). Au détriment de la conso qui augmente par rapport au 150.

Compares les vidéos de reprises et tu verras, la différence est nette entre une 150 et une 175, surtout sur un 8-120 ou 90-130 en 5e et 6e

 

[hermann]

Tu peux essayer même avec vent force 8 dans le dos, elle y montera pas

Et force 8 plus descente à 10% ?

 

[407-sw-xs]

Peut-être, mais là à mon avis, tu risques de perdre des éléments de carrosserie avant que le moteur s'essoufle