Remplacement roulement de bras train arrière
- Démarrée par solexgui
- Date de début
Bon, je jette l'éponge 
Après des heures et des heures de perçage, des forêts cassés à n'en plus finir, j'en peux plus, je laisse tomber... Je vais finir par devenir fou, je lâche...
Cet après midi, si j'ai un peu de temps, j'attaque à tomber le train. Plusieurs pistes pour la suite:
- une fois déposé, je chauffe comme un cochon pour voir si ça peut venir comme ça
- je demande à mon rectificateur s'il peut me sortir cet axe
- je change de train
En mécanique, rien n'est impossible, mais là ça suffit ! A ce rythme la 405 ne roulera pas avant des années!!
Après des heures et des heures de perçage, des forêts cassés à n'en plus finir, j'en peux plus, je laisse tomber... Je vais finir par devenir fou, je lâche...
Cet après midi, si j'ai un peu de temps, j'attaque à tomber le train. Plusieurs pistes pour la suite:
- une fois déposé, je chauffe comme un cochon pour voir si ça peut venir comme ça
- je demande à mon rectificateur s'il peut me sortir cet axe
- je change de train
En mécanique, rien n'est impossible, mais là ça suffit ! A ce rythme la 405 ne roulera pas avant des années!!
Bon j'ai attaqué à démonter le train:
- démontage des organes de freinage (câbles, tuyaux, répartiteur...)
- démontage de la ligne d'échappement
- démontage de la goulotte de réservoir
Et là, impossible de démonter le train: la vis torx 50 à l'arrière de l'essieu est très profonde. J'ai beau avoir une douille torx 50 longue, ça ne suffit pas.
Un peu colère d'être bloqué par le manque d'outil, je prends ma perceuse et pars sur un nouveau trou sur l'axe, à l'arrache, "à la porc", pour me défouler (on ne sait jamais). Et là, j'y comprends plus rien. Ca fait des semaines que je lutte sans pouvoir avancer, et là, ça rentre comme dans du beurre
Ca a commencé à bien forcer au forêt n°6 mais j'ai quand même traversé en à peine 20 minutes.... Alors suite au prochain épisode, mais pas impossible que ça finisse par venir au perçage... J'en perds mon latin!
- démontage des organes de freinage (câbles, tuyaux, répartiteur...)
- démontage de la ligne d'échappement
- démontage de la goulotte de réservoir
Et là, impossible de démonter le train: la vis torx 50 à l'arrière de l'essieu est très profonde. J'ai beau avoir une douille torx 50 longue, ça ne suffit pas.
Un peu colère d'être bloqué par le manque d'outil, je prends ma perceuse et pars sur un nouveau trou sur l'axe, à l'arrache, "à la porc", pour me défouler (on ne sait jamais). Et là, j'y comprends plus rien. Ca fait des semaines que je lutte sans pouvoir avancer, et là, ça rentre comme dans du beurre
Ca a commencé à bien forcer au forêt n°6 mais j'ai quand même traversé en à peine 20 minutes.... Alors suite au prochain épisode, mais pas impossible que ça finisse par venir au perçage... J'en perds mon latin!
Bon j'ai attaqué à démonter le train:
- démontage des organes de freinage (câbles, tuyaux, répartiteur...)
- démontage de la ligne d'échappement
- démontage de la goulotte de réservoir
Et là, impossible de démonter le train: la vis torx 50 à l'arrière de l'essieu est très profonde. J'ai beau avoir une douille torx 50 longue, ça ne suffit pas.
Un peu colère d'être bloqué par le manque d'outil, je prends ma perceuse et pars sur un nouveau trou sur l'axe, à l'arrache, "à la porc", pour me défouler (on ne sait jamais). Et là, j'y comprends plus rien. Ca fait des semaines que je lutte sans pouvoir avancer, et là, ça rentre comme dans du beurre
Ca a commencé à bien forcer au forêt n°6 mais j'ai quand même traversé en à peine 20 minutes.... Alors suite au prochain épisode, mais pas impossible que ça finisse par venir au perçage... J'en perds mon latin!
tu mettais pas ta perceuse en mode devissage quand même?????
[:supadmin]
Bon, quelques petites news!
J'ai poursuivi le perçage du dernier trou. A partir du 6, ça a été beaucoup plus long. Et malheureusement, alors que j'avais commencé ce trou nettement vers l'extérieur de l'axe (pour ne pas refaire comme le premier) le trou s'est inéluctablement décalé petit à petit vers l'intérieur... Donc, j'ai fini par le faire péter de l'intérieur comme le premier: retour à la case départ.
Comme entre temps j'avais commandé ma clef torx 50 XXL, j'ai continué à démonter le train. Pas de problème majeur de ce côté là.
Une fois déposé, j'ai tenté de chauffer longtemps, mais ça n'a rien changé, l'axe est désespérément bloqué dans l'essieu. Donc aujourd'hui, j'ai amené la bête à la boîte où j'avais fait rectifié mon bloc et ma culasse. Ils n'ont pas la presse qui va bien pour le faire, mais comme l'axe fait 50mm de diamètre et qu'ils ont une grosse perceuse à colonne avec un forêt max de 50, ils vont me le dégommer comme ça!
Donc normalement, semaine prochaine je devrais récupérer mon essieu libéré de cet axe de malheur. Restera alors à commander le nouvel axe en espérant le rentrer sans trop de difficulté après congélation !
J'ai poursuivi le perçage du dernier trou. A partir du 6, ça a été beaucoup plus long. Et malheureusement, alors que j'avais commencé ce trou nettement vers l'extérieur de l'axe (pour ne pas refaire comme le premier) le trou s'est inéluctablement décalé petit à petit vers l'intérieur... Donc, j'ai fini par le faire péter de l'intérieur comme le premier: retour à la case départ.
Comme entre temps j'avais commandé ma clef torx 50 XXL, j'ai continué à démonter le train. Pas de problème majeur de ce côté là.
Une fois déposé, j'ai tenté de chauffer longtemps, mais ça n'a rien changé, l'axe est désespérément bloqué dans l'essieu. Donc aujourd'hui, j'ai amené la bête à la boîte où j'avais fait rectifié mon bloc et ma culasse. Ils n'ont pas la presse qui va bien pour le faire, mais comme l'axe fait 50mm de diamètre et qu'ils ont une grosse perceuse à colonne avec un forêt max de 50, ils vont me le dégommer comme ça!
Donc normalement, semaine prochaine je devrais récupérer mon essieu libéré de cet axe de malheur. Restera alors à commander le nouvel axe en espérant le rentrer sans trop de difficulté après congélation !
Bonsoir
Tu as intérêt à avoir un état de surface parfait pour faire entrer le nouvel axe.
J’allume un cierge pour toi et implore la madone parce que j’ai de grandes craintes pour la suite. Imagine ta rage si le nouvel axe se bloque avant d’être parfaitement positionné !
A ta place je demanderai à ton artisan de le monter à la presse après l’avoir trempé dans qlq chose de très très froid, mais c’est toi qui vois…
Tu as intérêt à avoir un état de surface parfait pour faire entrer le nouvel axe.
J’allume un cierge pour toi et implore la madone parce que j’ai de grandes craintes pour la suite. Imagine ta rage si le nouvel axe se bloque avant d’être parfaitement positionné !
A ta place je demanderai à ton artisan de le monter à la presse après l’avoir trempé dans qlq chose de très très froid, mais c’est toi qui vois…
Ben je vais essayer de le monter tout seul comme un grand, et si ça ne marche pas, il sera toujours temps de demander à un prestataire de faire ça à la presse... Mais bon, j'essaye d'en faire un max tout seul.
Non, je n'avais pas vu ce post. Super tuto! Cela dit, je ne pense pas que cette méthode aurait fonctionné pour moi quand même, car après avoir chauffé, j'ai essayé de sortir l'axe. Comme ça ne marchait pas, j'ai essayé de le rentrer à coups de marteau (en me disant, si ça bouge un peu vers l'intérieur, ça sera peut-être plus facile à sortir à l'extracteur ensuite). Mais même à grands coups de marteau après avoir chauffé, l'axe n'a pas bougé d'un mm...
Les petites news...
La boîte où j'ai amené le train a réussi à faire bouger l'axe sans le percer, mais.... mais ils ont pu l'enfoncer seulement, pas le sortir, car l'axe n'est pas rectiligne: il y a un épaulement, donc il semble qu'il ne puisse pas sortir comme ça.
Il faudrait à priori démonter tout le train (l'essieu et les 2 "traverses" qui se fixent sous la caisse), mais il leur faudrait un schéma (éclaté) plus précis du train arrière pour être sûr... Le schéma de la rta et celui du service box peugeot ne sont pas assez clairs. Donc HELP! si quelqu'un a ça dans ses cartons, ça me serait d'une grande aide!
La boîte où j'ai amené le train a réussi à faire bouger l'axe sans le percer, mais.... mais ils ont pu l'enfoncer seulement, pas le sortir, car l'axe n'est pas rectiligne: il y a un épaulement, donc il semble qu'il ne puisse pas sortir comme ça.
Il faudrait à priori démonter tout le train (l'essieu et les 2 "traverses" qui se fixent sous la caisse), mais il leur faudrait un schéma (éclaté) plus précis du train arrière pour être sûr... Le schéma de la rta et celui du service box peugeot ne sont pas assez clairs. Donc HELP! si quelqu'un a ça dans ses cartons, ça me serait d'une grande aide!
Les petites news...
La boîte où j'ai amené le train a réussi à faire bouger l'axe sans le percer, mais.... mais ils ont pu l'enfoncer seulement, pas le sortir, car l'axe n'est pas rectiligne: il y a un épaulement, donc il semble qu'il ne puisse pas sortir comme ça.
Il faudrait à priori démonter tout le train (l'essieu et les 2 "traverses" qui se fixent sous la caisse), mais il leur faudrait un schéma (éclaté) plus précis du train arrière pour être sûr... Le schéma de la rta et celui du service box peugeot ne sont pas assez clairs. Donc HELP! si quelqu'un a ça dans ses cartons, ça me serait d'une grande aide!
envoie un MP à ced079
Bon, après avoir cherché dans tous les sens, il semble que ce soit bien compliqué de changer cet axe. Certes, c'est possible, quelques rares spécialistes le font en France, mais pas du tout à la porté du bricoleur du dimanche!
Peugeot m'a indiqué que l'essieu était serti en usine à la fabrication et qu'il n'était pas prévu de le démonter (d'ailleurs les axes ne se vendent pas chez Peugeot).
Une boîte qui fait les changements, sans me dévoiler tout le mode opératoire, m'a expliqué qu'il fallait tout démonter à la presse, avec une presse spéciale à grand débattement...
Bref, je pense que ça va finir avec un nouveau train arrière !... J'aurais essayé (mais que de temps perdu!!)
Peugeot m'a indiqué que l'essieu était serti en usine à la fabrication et qu'il n'était pas prévu de le démonter (d'ailleurs les axes ne se vendent pas chez Peugeot).
Une boîte qui fait les changements, sans me dévoiler tout le mode opératoire, m'a expliqué qu'il fallait tout démonter à la presse, avec une presse spéciale à grand débattement...
Bref, je pense que ça va finir avec un nouveau train arrière !... J'aurais essayé (mais que de temps perdu!!)
Bon, après moultes recherches, j'ai trouvé un train arrière d'occasion qu'un mi16iste sympa m'a vendu une poignée d'euro. Ce qui m'a coûté le plus cher, c'est les frais du transporteur, car impossible de trouver un train à moins de 400Km de chez moi!
Voilà la bête
Alors, à peine arrivé, on attaque au démontage.... Dans quel état sont les axes de ce train???
Démontage de la barre stab. Une vis sur chaque bras:
Une fois les vis enlevées, on débloque la barre en tapant (elle dépasse du bras):
Puis pour terminer "en douceur), on utilise un extracteur. La barre comporte un filetage femelle de 8 à chaque extrémité. J'ai utilisé un extracteur "maison" avec une douille de 27, une vis de 8 + écrou et quelques rondelles épaisses:
La barre sort sans trop de difficultés:
Ensuite, au tour des barres de torsion. Chaque bras est tenu par une barre qui est elle même solidaire de la traverse de l'autre côté du train (traverse qui se fixe à la caisse). On attaque côté passager (impératif). La barre de torsion est bloquée de chaque côté à son extrémité par une vis et une rondelle excentrique. On commence par le dévissage de ces vis (torx 40).
Pas de chance, la 2ème vis résiste au point de tordre ma douille!
Obligé d'employer les grands moyens: marteau et burin... la vis ne fait pas long feu.
Voilà la bête
Alors, à peine arrivé, on attaque au démontage.... Dans quel état sont les axes de ce train???
Démontage de la barre stab. Une vis sur chaque bras:
Une fois les vis enlevées, on débloque la barre en tapant (elle dépasse du bras):
Puis pour terminer "en douceur), on utilise un extracteur. La barre comporte un filetage femelle de 8 à chaque extrémité. J'ai utilisé un extracteur "maison" avec une douille de 27, une vis de 8 + écrou et quelques rondelles épaisses:
La barre sort sans trop de difficultés:
Ensuite, au tour des barres de torsion. Chaque bras est tenu par une barre qui est elle même solidaire de la traverse de l'autre côté du train (traverse qui se fixe à la caisse). On attaque côté passager (impératif). La barre de torsion est bloquée de chaque côté à son extrémité par une vis et une rondelle excentrique. On commence par le dévissage de ces vis (torx 40).
Pas de chance, la 2ème vis résiste au point de tordre ma douille!
Obligé d'employer les grands moyens: marteau et burin... la vis ne fait pas long feu.
Ensuite, après avoir sorti la rondelle excentrique de chaque côté, même technique que pour la barre stab: on débloque en tapant, puis on continue à l'extracteur:
La barre de torsion résiste plus que la barre stab, mais finit par venir:
A noter qu'en sortant la barre, le bras a commencé à sortir aussi. Je finis de le sortir sans difficulté en faisant coulisser. Verdict: l'axe est dans un état impeccable, pas du tout déformé. Au passage, on voit sur cette photo la tête de la vis torx de la 2ème barre de torsion à côté de l'axe. Cette vis n'était pas accessible tant que le bras était en place (c'est pour ça qu'il faut attaquer par le côté passager).
D'ailleurs, les roulements dans le bras sont encore en place, pas cassés. Ils sont commencé à rouiller, il est temps de les changer, mais aucun dégât...
Même opération pour le 2ème bras. Bon, j'ai cassé mon extracteur tant la barre était rouillée dans les canelures.... Je l'ai sortie uniquement en tapant, et il faudra que je sorte le bout de vis cassé qui est resté dans la barre (bien sûr, elle s'est cassée à ras
).
Voilà, la bête est à terre:
Je commande les roulements de rechange (60€ les 2 côtés avec les frais de port). A suivre prochainement!...
PS: J'ai lu sur de forum des gars qui démontent / remontent l'ensemble en 2h.... je dis chapeau. Pour moi, pour le démontage des 2 bras: quasiment 2h30. Et encore, le train n'est pas sur la voiture (plus accessible) et j'ai déjà préparé les outils (extracteur en particulier) vu que j'ai déjà démonté mon ancien train il y a quelques semaines...
La barre de torsion résiste plus que la barre stab, mais finit par venir:
A noter qu'en sortant la barre, le bras a commencé à sortir aussi. Je finis de le sortir sans difficulté en faisant coulisser. Verdict: l'axe est dans un état impeccable, pas du tout déformé. Au passage, on voit sur cette photo la tête de la vis torx de la 2ème barre de torsion à côté de l'axe. Cette vis n'était pas accessible tant que le bras était en place (c'est pour ça qu'il faut attaquer par le côté passager).
D'ailleurs, les roulements dans le bras sont encore en place, pas cassés. Ils sont commencé à rouiller, il est temps de les changer, mais aucun dégât...
Même opération pour le 2ème bras. Bon, j'ai cassé mon extracteur tant la barre était rouillée dans les canelures.... Je l'ai sortie uniquement en tapant, et il faudra que je sorte le bout de vis cassé qui est resté dans la barre (bien sûr, elle s'est cassée à ras
).Voilà, la bête est à terre:
Je commande les roulements de rechange (60€ les 2 côtés avec les frais de port). A suivre prochainement!...
PS: J'ai lu sur de forum des gars qui démontent / remontent l'ensemble en 2h.... je dis chapeau. Pour moi, pour le démontage des 2 bras: quasiment 2h30. Et encore, le train n'est pas sur la voiture (plus accessible) et j'ai déjà préparé les outils (extracteur en particulier) vu que j'ai déjà démonté mon ancien train il y a quelques semaines...
Bon ça y est! Le train est remonté, la mi16 roule de nouveau 
J'ai 4~5mm d'écart de hauteur de caisse entre le côté gauche et le côté droit, j'ai dû décaler d'une canelure sur la barre de torsion d'un côté... On verra, si un jour je m'ennuie, je redémonterai pour remettre à l'identique! Pour l'heure, je suis content de pouvoir enfin rerouler...
PS: J'aurais bien mis quelques photos de la réfection du train (remplacement des roulements, traitement au rustol....) mais mon répertoire d'images est plein
J'ai 4~5mm d'écart de hauteur de caisse entre le côté gauche et le côté droit, j'ai dû décaler d'une canelure sur la barre de torsion d'un côté... On verra, si un jour je m'ennuie, je redémonterai pour remettre à l'identique! Pour l'heure, je suis content de pouvoir enfin rerouler...
PS: J'aurais bien mis quelques photos de la réfection du train (remplacement des roulements, traitement au rustol....) mais mon répertoire d'images est plein
Merci Manec pour Imageshack!
Du coup, quelques images...
Les bras avec les roulements neufs:
Et le train avec ses bras traité au Rustol (il aurait fallu tout poncer beaucoup plus finement au préalable pour faire quelque chose de nickel, mais j'étais trop pressé de remettre la voiture sur roues!!)
J'avais refait le train avant il y a 2~3 ans. Le moteur l'an dernier, le train arrière cette année... Côté mécanique, ça devrait commencer à aller mieux! Restera la carrosserie et l'intérieur...
Du coup, quelques images...
Les bras avec les roulements neufs:
Et le train avec ses bras traité au Rustol (il aurait fallu tout poncer beaucoup plus finement au préalable pour faire quelque chose de nickel, mais j'étais trop pressé de remettre la voiture sur roues!!)
J'avais refait le train avant il y a 2~3 ans. Le moteur l'an dernier, le train arrière cette année... Côté mécanique, ça devrait commencer à aller mieux! Restera la carrosserie et l'intérieur...
