vidange boite tiptronic de V6

[tonton jojo]

Pour moi, d'un point de vue purement technique (c'est ma formation de base) une huile s'use. Alors les boites sans entretient, je n'y crois pas une seule seconde. Disons que les constructeurs ont calculé que la boite tient 200000 avec la même huile donc pas de vidange. En clair pendant 100000 tu uses l'huile et pendant 100000 tu uses les pignons/synchro etc...
Pour avoir fait la vidange plusieurs fois de mon ancien véhicule qui était "sans entretien", je peux te garantir que tu sens la différence lors du passage des vitesses. Bizarrement ça redevient plus souple.

Là ou je dis que c'est plus cher c'est parce qu'ils préconisent une huile qui est beaucoup plus chère que l'huile classique. Ou comment dissuader l'utilisateur de faire sa vidange....

Ensuite une boite automatique coûte moins cher qu'une boite manuelle. Une vidange tous les 60000 dans la plupart des cas et tu es tranquille pour 600000 km au bas mot. En clair tu auras descendu ton moteur avant.
Avec une boite méca: une vidange tout les 80000 (60000 sur certaines) et la butée d'embrayage qui peut lâcher, l'embrayage qui s'use, les synchro aussi, quand quelques fois c'est pas une fourchette qui se tord....
Eh oui, entre un système automatique qui passe toujours les vitesses comme il faut et un homme qui te manie ça toujours d'une manière différente, l'usure s'en ressent.
Enfin bref tout ça est en train de changer visiblement...

 

[kuczynski]

...Ensuite une boite automatique coûte moins cher qu'une boite manuelle. Une vidange tous les 60000 dans la plupart des cas et tu es tranquille pour 600000 km au bas mot
Avec une boite méca: une vidange tout les 80000 (60000 sur certaines) et la butée d'embrayage qui peut lâcher, l'embrayage qui s'use, les synchro aussi, quand quelques fois c'est pas une fourchette qui se tord....

T'es sérieux ou tu veux nous faire rire?

 

[tonton jojo]

Je suis sérieux, pourquoi ça a l'air si choquant que ça?
Et si je dis ça c'est que j'ai quelques exemples....

Je sais aussi que la boite automatique à été pendant très longtemps sujet de rigolade du conducteur français moyen. Le nombre de "c'est pour les vieux!" "c'est pas de la conduite!" et tant d'autre que j'ai pu entendre! surtout de la part de parisiens qui passaient leur temps dans les bouchons en bouffant de l'embrayage à qui mieux mieux et qui une fois sorti de paris ne savaient pas qu'on pouvait rétrograder pour effectuer un dépassement.....
Bref là aussi ça a évolué puisque j'ai lu il y a peu dans je ne sais plus quelle revue que telle voiture était moins bien parce qu'elle ne proposait pas de boite automatique.....
Par contre, le conducteur parisien n'a pas évolué: il ne sait toujours pas conduire.

 

[yari]

c'est pas faux !

 

[kuczynski]

Je suis sérieux, pourquoi ça a l'air si choquant que ça?
Et si je dis ça c'est que j'ai quelques exemples....

Et bien je ne sais pas où tu vas chercher tes exemples et surtout de quand ils datent mais les arguments que tu avances m'ont quand même fait rire... Après 20 ans de mécanique auto et 15 ans de taxi mes conclusions sont loin de rejoindre les tiennes. Qui a entendu parler de nos jours de synchros à remplacer et de fourchettes tordues??? Et en ce qui concerne les embrayages ( mis à part le problème des volants bi-masse ) ils tiennent aujourd'hui au moins 250000km. Quant aux boîtes auto si tu en connais qui ont fait 600000km c'est qu'elles ont été fabriquées il y a plus de 15ans et sont certainement sur des Mercedes. Pas un utilisateur de boîte auto ( et encore moins un constructeur ) n'osera affirmer sérieusement que sa boîte va tenir 600000km... Il y a 5 ans environ sur les séries E elles tenaient 60000km suite à un défaut de conception. Comme quoi il n'y a pas que les volants bi-masse qui ont des problèmes. Et si par malheur une boîte manuelle ou une boîte auto tombent en panne ne parlons même pas du prix des interventions. Un mécanicien de base doit savoir réparer une boîte manuelle car dans la majorité des rares cas encore possibles ce sera un problème de roulement. Dans le cas d'une boîte auto c'est direction atelier spécialisé au minimum et dans la plupart des cas l'échange standard. Bonjour les factures. Et enfin comme le souligne G2 plus un mécanisme est complexe plus les risques de pannes sont élevées. Dans une boîte auto depuis le convertisseur, puis les embrayages à bain d'huile, les trains épicycloïdaux et maintenant l'électronique qui vient se greffer sur le bazar les risques sont évidemment multipliés.
Une remarque. On n'a pas abordé le cas des boîtes robotisées que beaucoup désormais ont tendance à assimiler à des automatiques. Les plus élaborées sont les fameuses boîtes DSG initiées en très grande série par VW. Les Passat étant plutôt bien diffusées chez les taxis on remarque quand même que statistiquement elles ont plus de problèmes que les boîtes manuelles.

 

[tonton jojo]

Excuse moi d'avoir des exemples assez anciens mais sur les modèles d'aujourd'hui, c'est difficile de se faire une idée non? Dans 10ans on pourra dire si c'est solide ou pas.

Tu oublies un petit détail: dans une boite automatique, c'est l'huile qui "travaille", il n'y a donc pas le frottement mécanique de l'embrayage et les frottements nécessaires au passage des vitesses sont réduits.
De plus, il y a le convertisseur qui amorti pas mal de choses. Cet organe est donc moins sujet à détérioration qu'une boite mécanique qui, comme je l'écrivais plus haut est manipulée directement par l'homme!
exemple récent: un copain achète une 206 1,4 essence. 65000 km: un embrayage! Eh oui, c'est papi qui conduisait avant. Avec une boite automatique, il n'aurait pas eu ce soucis.

Tu as raison sur le fait que l'électronique augmente le risque de panne. Il n'y a qu'a regarder du côté de chez mercedes justement.
Je te rejoins également sur la facilité de réparation d'une boite méca par rapport à l'automatique et donc sur le coût.

"Quant aux boîtes auto si tu en connais qui ont fait 600000km c'est qu'elles ont été fabriquées il y a plus de 15ans et sont certainement sur des Mercedes."
Tiens, ça c'est une belle idée reçue ça! mercedes = solide. Non c'est faux (mon père travaille chez MB!). Leurs moteurs tenaient longtemps parce qu'il n'étaient pas poussés et n'avait rien dans le sac. C'est depuis qu'ils sont passés au CDI que ça va beaucoup mieux, mais avec beaucoup moins de fiabilité!
Je n'ai jamais aimé les boites automatiques mercedes. ça mouline comme c'est pas permis! très désagréable à la conduite. Mais c'est un point de vue perso.
Pour info, boite ZF effectivement assez ancienne démontée à 380000 km: pièces internes à mi usure......

Comme tu parles des boites robotisées, ça n'a quand même rien à voir (mécaniquement parlant) avec une boite automatique. Personnellement, j'avoue ne pas m'y être intéressé car pour moi ce sont des choses qui ne servent à rien et qui compliquent tout pour pas grand chose au final.
Sans parler des boites montées sur les classe B avec l'espèce de système de variateur (Audi à ça aussi je crois) piqué sur une mobylette!

Allez, une dernière chose: il y en a qui vont croire que je suis un intégriste de la boite automatique! Pas du tout, j'aime bien les deux et je prend autant de plaisir à conduire l'une ou l'autre.

 

[kuczynski]

Bon inutile de continuer à polémiquer, chacun jugera de la validité des arguments.

 

[Marcomarco31]

Bonjour, tout nouveau possesseur d'une 607 v6 HDI de 2005, et tout nouveau sur ce (super)forum je cherche quelques précisions sur la boîte auto, la mienne est de juin 2005 quelqu'un connaît il y la référence de la boite ? Et sur quels véhicule la trouve ton ? J'ai lu sur un forum que c'était un peu système porsche mais je suis sceptique...
Apparemment cette boîte est super fiable mais j'envisage une vidange de celle-ci, il quelqu'un a til fait un devis ?
Merci d'avance et à bientôt

 

[ced079]

je fais tout moi meme donc pas de devis!!!!!! désolé

et oui cette BVA est aussi montée sur des porche