[Actualité] Back In The Race : plan stratégique 2014/2018
- Démarrée par esfa
- Date de début
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Bah en même temps si Peugeot arrête ses CC sans proposer une solution de remplacement, la population concernée n'a pas trop le choix de quitter le navire.
Après je suis un peu comme david, autant sur ce type de silhouettes, on peut comprendre qu'il y ait une fuite au profit des concurrents étrangers (ou Renault), autant sur les utilitaires et autres cloneries sans intérêt, si tu es acheteur d'un Expert, il n'y a aucune raison que tu ne sois pas acheteur d'un Jumpy, puisque c'est la même caisse à 2 détails de style près. C'est l'exemple-type des biens homogènes où le choix pour l'un ou l'autre se fait au regard du prix, puisque toutes leurs autres caractéristiques sont identiques.
Après je suis un peu comme david, autant sur ce type de silhouettes, on peut comprendre qu'il y ait une fuite au profit des concurrents étrangers (ou Renault), autant sur les utilitaires et autres cloneries sans intérêt, si tu es acheteur d'un Expert, il n'y a aucune raison que tu ne sois pas acheteur d'un Jumpy, puisque c'est la même caisse à 2 détails de style près. C'est l'exemple-type des biens homogènes où le choix pour l'un ou l'autre se fait au regard du prix, puisque toutes leurs autres caractéristiques sont identiques.
Perso, c'est ce "détail" qui a fait la différence : l'accueil de l'agent Peugeot de ma commune ! Je l'ai découvert après avoir fait repeindre (suite à un acte de vandalisme) et changer le pare-brise de la clio3 de ma femme. J'avais alors un Grand Picasso à problèmes + un CC citroen "pas à la hauteur". Et j'ai remplacé mon Picasso par un 5008
Et ensuite, la clio3 s'est transformée en 308
Et je suis très content de mon agent Peugeot.Je ne suis donc pas un taliban Peugeot, et ca ne me gènerait pas de changer de marque, mais tant que je suis satisfait de mes véhicules et de mon agent, je resterai chez Peugeot.
Bon, maintenant que j'ai été gentil avec M. Peugeot, je voudrai un 2008 eTHP110/BVA6 et un 5008 BluHDi120/BVA6 pour 2015/2016. Ah, ce n'est pas prévu au plan marketing ?! Allez M. Peugeot, je sais que vous me lisez, veuillez changer votre plan marketing pour un gentil client
Ce raisonnement ne fonctionne que si les concessionnaire font les deux voir trois marques. Lorsqu'on achète une voiture, on le fait suivant la marque / modèle mais aussi en fonction de la qualité/service de la concession du coin.
Mes prennent depuis plus de 25 ans des Peugeot çar le concessionnaire est bien. On a un super accueille et un super service.
On est bien d'accord que l'un des arguments forts dans le choix d'une marque est sa vitrine, à savoir les concessions. C'est une chose pas toujours comprise visiblement des constructeurs. L'image du constructeur se fonde souvent la dessus et ils ne le comprennent que trop rarement.
L'autre question que je me suis toujours posée, c'est pourquoi PSA s'obstine à avoir des concessions séparées pour ses 2 marques ?
Pourquoi ne ferait elle pas des concessions bi-marques ? A l'instar de ce que fait Toyota avec Lexus, BMW et Mini, Audi et VW et Alfa/Fiat. Certes, il est vrai que les 2 marques citées ne jouent pas dans la meme catégorie et sont donc plus complémentaires que concurrentes mais au final, ça changerait quoi ? Ils pourraient par contre y gagner en frais de personnel, voire meme en flexibilité, notamment en atelier.
La concession BMW que je fréquente a bien évidemment un espace Mini dédié mais de surcroit, à coté, il y a une concession Fiat / Alfa dont le nom de la concession est preque le meme à une lettre pres.
(les 2 concessions étant d'aillleurs reliées par un "tunnel aérien" pour le personnel).
L'autre question que je me suis toujours posée, c'est pourquoi PSA s'obstine à avoir des concessions séparées pour ses 2 marques ?
Pourquoi ne ferait elle pas des concessions bi-marques ? A l'instar de ce que fait Toyota avec Lexus, BMW et Mini, Audi et VW et Alfa/Fiat. Certes, il est vrai que les 2 marques citées ne jouent pas dans la meme catégorie et sont donc plus complémentaires que concurrentes mais au final, ça changerait quoi ? Ils pourraient par contre y gagner en frais de personnel, voire meme en flexibilité, notamment en atelier.
La concession BMW que je fréquente a bien évidemment un espace Mini dédié mais de surcroit, à coté, il y a une concession Fiat / Alfa dont le nom de la concession est preque le meme à une lettre pres.
(les 2 concessions étant d'aillleurs reliées par un "tunnel aérien" pour le personnel).
Bon, en meme temps, meme avec ces 4 marques, tu dois pas faire des volumes de ventes monstrueux. 
(je croyais qu'Hummer n'existait plus 
)
(je croyais qu'Hummer n'existait plus )
Ne mélangeons pas tout non plus.
Une concession Porsche, Honda, Lotus, Hummer n' a strictement rien de commun avec une éventuelle concession Peugeot Citroen.
De plus tout les genres ne peuvent pas se mélanger.
Renault est en train de créer des points de vente spécifiques Dacia.
Les gammes Fiat et Alfa par exemple sont assez différentes tant au niveau des modèles proposés que des volumes de vente, ce qui n'est pas le cas de PSA;idem pour BM et Mini.
Une concession Porsche, Honda, Lotus, Hummer n' a strictement rien de commun avec une éventuelle concession Peugeot Citroen.
De plus tout les genres ne peuvent pas se mélanger.
Renault est en train de créer des points de vente spécifiques Dacia.
Les gammes Fiat et Alfa par exemple sont assez différentes tant au niveau des modèles proposés que des volumes de vente, ce qui n'est pas le cas de PSA;idem pour BM et Mini.
A Saint-Claude dans le Jura, il y a une concession Peugeot-Citroen. PSA ne l'interdit pas au contraire. Le problème est de trouvé des concessionnaires avec les 2 marques dans le portefeuilles et veulent jouer le jeu.
La concession de Saint-Claude a été rénové il y a 3/4 ans. Peu après le rachat de la concession Citroën (qui était de l'autre coté de la ville) par le propriétaire de la concession Peugeot.
https://maps.google.ch/?ll=46.37835...TaKgCRaVJ-VA7QXlH3A&cbp=12,17.97,,0,2.44
http://www.jmj-citroen.com/concession-saint-claude-automobiles-franc-comtoise-jura,6.html
http://www.jmj-peugeot.com/concession-saint-claude-peugeot-saint-claude,15.html
Oui des concessions Peugeot-Citroën existent mais c'est très rare en France, et c'est assez logique je trouve. Ce sont nos constructeurs nationaux et il y a un maillage d'agents assez important.
Après est-ce une stratégie payante ? Le fait que VW a tendance à se séparer d'Audi depuis quelques années me fait douter.
Après est-ce une stratégie payante ? Le fait que VW a tendance à se séparer d'Audi depuis quelques années me fait douter.
Surtout qu'en reprenant l'histoire de PSA...
Dans le passé il y avait la règle de non concurrence.... donc Citroën a eu le Picasso et pas de C4 Break et Peugeot la 307 SW et pas de monospace
.
Peugeot a râlé de pas avoir de monospace et de passer à coté de ce marché ... et du coup le tabou est tombé.... et Peugeot a eu 3008 et 5008 .
Et aujourd'hui on veut revenir en arrière
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Dans le passé il y avait la règle de non concurrence.... donc Citroën a eu le Picasso et pas de C4 Break et Peugeot la 307 SW et pas de monospace
.Peugeot a râlé de pas avoir de monospace et de passer à coté de ce marché
... et du coup le tabou est tombé.... et Peugeot a eu 3008 et 5008 .Et aujourd'hui on veut revenir en arrière
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J'ai quand même des doutes sur cette règle de non concurence à laquelle tu fais référence. D'où sort-elle? par qui a-t-elle été édictée???
Au contraire le pense qu'après le rachat de Citroen en 1974 je crois, il était dit qu'il fallait proposer aux deux "espèces " de clients: les Peugeot, les citroen.
106/saxo, berlingo/partner/zx/405, c4/307/308,
en intérieur de PSA je n'ai jamais entendu parler de cette règle, car des doublons il y en avait donc ......
Au contraire le pense qu'après le rachat de Citroen en 1974 je crois, il était dit qu'il fallait proposer aux deux "espèces " de clients: les Peugeot, les citroen.
106/saxo, berlingo/partner/zx/405, c4/307/308,
en intérieur de PSA je n'ai jamais entendu parler de cette règle, car des doublons il y en avait donc ......
Benigne a raison : il y avait une règle qui réservait les monospaces à Citroën, et les breaks à Peugeot.
Après l'apparition du Picasso, la C4 n'a pas eu de dérivé break, tandis que Peugeot se "consolait" avec l'apparition de la 307 SW "monospacisante".
Cette règle a probablement fait beaucoup pour le succès de la 407 (et des SW), les clients Peugeot n'ayant pas encore le choix avec 3008 et 5008.
Après l'apparition du Picasso, la C4 n'a pas eu de dérivé break, tandis que Peugeot se "consolait" avec l'apparition de la 307 SW "monospacisante".
Cette règle a probablement fait beaucoup pour le succès de la 407 (et des SW), les clients Peugeot n'ayant pas encore le choix avec 3008 et 5008.
je pense que l'on est entré et ce depuis un moment déjà dans une nouvelle époque où les doublons ne sont et ne seront plus jamais possibles : trop de capital dispersé , plusieurs intervenants au lieu d'un et au final deux produits qui ne tournent pas vraiment.
@jo2007,
les break depuis la deuxième guerre mondiale ont toujours été au progarmme de Peugeot: 203, 403, 404, 504,505,406,407,508,206,207,306,307,308, 104 a existé mais jamais commercialisé (visible au musée).
Les premiers monospaces PSA sont 806, Evasion, et leurs cousins pour Fiat et Lancia (en 1994) fabriqués dans une usine neuve SEVELNORD à Hordain.
Les breaks Citroen: diffusion confidentielle pour les quelques modèles existants.
Je ne sais plus en quelle année (milieu de la décennie 90 1996/97) Citroen présente l'ancètre du Xsara Picasso avec XANAE qui disposait en deuxième rangée d'une banquette perpendiculaire à la route presque comme un salon de coin, une porte latérale, ouverture accès main libre qui fonctionnait assez mal, mais la caisse dans sa forme générale,était bien l'ancètre du Xsara Picasso.
Le succès de ce Picasso aidant, Citroen s'est engouffré dans cette brèche.
Mais je ne pense pas que ce partage soit le fait d'une volonté délibérée, mais la conséquence d'un résultat commercial.
Ensuite Peugeot à lancé 3008, puis 2008, qui ne sont ni l'un ni l'autre et 5008 (5 ou 7 places) qui lui est un monospace avec une philosophie complètement différente de celle de C4 Pic et Grand C4 Pic.
De même je ne partage pas complètement l'analyse de lion25: Tu nous dit
**les doublons; trop de capital dispersé;: explique moi ou on disperse du capital en faisant une 106 et une Saxo?? avant on avait fait 104, Samba, LN, pas pour disperser du capital, mais pour rapporter de l'argent
**plusieurs intervenants au lieu d'un: 806, Evasion, Synergie(évasion direction à droite) les cousins transalpins, tous fabriqués dans la même usine avec moins de différence entre eux qu'un 806 à destination de la France avec un 806 à destination de l'angleterre: explique moi tes plusieurs intervenants au lieu d'un
** au final deux produits qui ne tournent pas vraiment: imagiine qu'il n'y ait eu que 107 ou C1, avecToyota penses tu que PSA en aurait vendu autant que le cumul de 107+C1?? Je suis convaincu que non, et quel aurait été le prix de revient d'un modèle spécifique unique PSA comparé à ce trio????.
C'est pourquoi je crois qu'il faut travailler intelligemment sur la supression des doublons et pour moi c'est un gros problème qui ne doit pas être réglé une fois pour toute avec un partage du gateau arbitraire, mais nécessite une reflexion au cas par cas, car le l'ai déjà écrit plusieurs fois, les clients Peugeot et les clients Citroen sont dans leur grande majorité des clients qui ne passeront pas en clients PSA pour acheter indifféremment un lion ou des chevrons, hormis la clientèle utilitaire qui est beaucoup plus sensible au service de la concession que la clientèle des particuliers.
les break depuis la deuxième guerre mondiale ont toujours été au progarmme de Peugeot: 203, 403, 404, 504,505,406,407,508,206,207,306,307,308, 104 a existé mais jamais commercialisé (visible au musée).
Les premiers monospaces PSA sont 806, Evasion, et leurs cousins pour Fiat et Lancia (en 1994) fabriqués dans une usine neuve SEVELNORD à Hordain.
Les breaks Citroen: diffusion confidentielle pour les quelques modèles existants.
Je ne sais plus en quelle année (milieu de la décennie 90 1996/97) Citroen présente l'ancètre du Xsara Picasso avec XANAE qui disposait en deuxième rangée d'une banquette perpendiculaire à la route presque comme un salon de coin, une porte latérale, ouverture accès main libre qui fonctionnait assez mal, mais la caisse dans sa forme générale,était bien l'ancètre du Xsara Picasso.
Le succès de ce Picasso aidant, Citroen s'est engouffré dans cette brèche.
Mais je ne pense pas que ce partage soit le fait d'une volonté délibérée, mais la conséquence d'un résultat commercial.
Ensuite Peugeot à lancé 3008, puis 2008, qui ne sont ni l'un ni l'autre et 5008 (5 ou 7 places) qui lui est un monospace avec une philosophie complètement différente de celle de C4 Pic et Grand C4 Pic.
De même je ne partage pas complètement l'analyse de lion25: Tu nous dit
**les doublons; trop de capital dispersé;: explique moi ou on disperse du capital en faisant une 106 et une Saxo?? avant on avait fait 104, Samba, LN, pas pour disperser du capital, mais pour rapporter de l'argent
**plusieurs intervenants au lieu d'un: 806, Evasion, Synergie(évasion direction à droite) les cousins transalpins, tous fabriqués dans la même usine avec moins de différence entre eux qu'un 806 à destination de la France avec un 806 à destination de l'angleterre: explique moi tes plusieurs intervenants au lieu d'un
** au final deux produits qui ne tournent pas vraiment: imagiine qu'il n'y ait eu que 107 ou C1, avecToyota penses tu que PSA en aurait vendu autant que le cumul de 107+C1?? Je suis convaincu que non, et quel aurait été le prix de revient d'un modèle spécifique unique PSA comparé à ce trio????.
C'est pourquoi je crois qu'il faut travailler intelligemment sur la supression des doublons et pour moi c'est un gros problème qui ne doit pas être réglé une fois pour toute avec un partage du gateau arbitraire, mais nécessite une reflexion au cas par cas, car le l'ai déjà écrit plusieurs fois, les clients Peugeot et les clients Citroen sont dans leur grande majorité des clients qui ne passeront pas en clients PSA pour acheter indifféremment un lion ou des chevrons, hormis la clientèle utilitaire qui est beaucoup plus sensible au service de la concession que la clientèle des particuliers.
Sur 106 et Saxo , une quirielle de pièces n'étaient pas communes et pourtant conçues presque en même temps. Cette constatation avait été faite lorsque JM Folz a mis en place la politique des plates formes. un exemple qui avait été repris dans un article que j'avais lu dans un article de presse à l'époque : la pompe d'assistance de direction était différente au départ , standardisée ensuite .
Cet exemple permet d'imaginer la dispersion simplement sur cette pièce : deux développements , deux campagne d'essais , deux références à gérer et le reste.
@cb66 : Ben a raison. Il y a eu une période ou effectivement un certain type de carrosserie était réservé à l'une ou l'autre marque.
Et donc effectivement, les breaks et cabrios à Peugeot, les monospaces à Citroen. Peugeot a été betement privé de monospace compact pendant de longues années et au final est arrivé tard sur le marché (fin 2009 quand le Scenic date du milieu des années 90).
La 307 SW était la réponse la plus proche proposée. En dehors de la hauteur (et encore, la 307 était haute), le reste reprenait les codes avec notamment 3 sieges individuels en banquette arriere et meme 2 strapontins en 3eme rang.
Aujourd'hui le 5008 est arrivé trop tard dans cette bataille et malgré ses tres belles qualités, peine à percer le marché faute d'un historique de clients sur ce créneau. C'est un vrai véhicule de conquête pour la marque mais au final, elle a surtout conquis des clients de 407 ou 307/308 SW.
Et donc effectivement, les breaks et cabrios à Peugeot, les monospaces à Citroen. Peugeot a été betement privé de monospace compact pendant de longues années et au final est arrivé tard sur le marché (fin 2009 quand le Scenic date du milieu des années 90).
La 307 SW était la réponse la plus proche proposée. En dehors de la hauteur (et encore, la 307 était haute), le reste reprenait les codes avec notamment 3 sieges individuels en banquette arriere et meme 2 strapontins en 3eme rang.
Aujourd'hui le 5008 est arrivé trop tard dans cette bataille et malgré ses tres belles qualités, peine à percer le marché faute d'un historique de clients sur ce créneau. C'est un vrai véhicule de conquête pour la marque mais au final, elle a surtout conquis des clients de 407 ou 307/308 SW.
Je ne partage pas du tout ton analyse sur les monospaces. Je pense au contraire que la stratégie d'évitement des doublons était la bonne sur le segment des monospaces.
Pourquoi ? Parce que l'absence de monospace compact chez Peugeot a permis aux 307SW et 308SW de faire de belles carrières, avec une proposition unique dans la catégorie. Si Peugeot avait fait un monospace compact, il n'y aurait pas eu ces deux modèles. Et il n'y aurait peut-être pas eu non plus d'investissement dans le 3008...
Là où le 5008 a capté des clients de 407, 308SW ou C4 Picasso (ce qui n'en fait pas un véhicule de conquête, au contraire), le 3008 est un véhicule de conquête puisqu'il est pionnier dans sa catégorie.
Le 5008 n'empeche pas la nouvelle 308 de sortir en SW. Certes, elle n'a plus les 3 sieges à l'arriere et redevient plus un break standard mais là on parle de concurrence interne.
Le 5008 aurait du aller chercher des clients du Scenic, du Touran, du Zafira et du CMax en masse.
Le 3008 reste un monospace. Ok en plus "sexy" donc moins pratique.... mais il reprend tous les codes du monospace : plus de volume, plus de hauteur, plus de coffre, ....
Tu considères donc que tous les véhicules qui sont un peu haut, un peu volumineux et avec un peu de coffre sont des monospaces ?
Pour moi, le 3008 n'est pas un monospace. Il ne reprend pas les codes de ce segment (notamment la modularité : 3 sièges indépendants, etc.)
L'AUTOMOBILE MAGAZINE, dans son numéro de juin, consacre quelques développements sur le futur SUV segment D de la marque.
M.PICAT a confirmé l'existence de ce projet, et à titre personnel j'avais entendu cette information sur un projet de SUV haut de gamme lors de la présentation presse du 2008 au début de l'année 2013.
Il faut d'ailleurs noter que la brochure "Back in the Race" mentionne clairement ce segment D SUV comme devant être occupé par le groupe PSA.
L'article comporte par contre des informations intéressantes, qui, si elles se confirmaient, traduiraient la volonté du groupe de se remettre en course dans le segment haut de gamme :
1/ PSA souhaiterait "acheter à l'extérieur un moteur essence d'au moins 2 litres" ;
2/ PSA développerait avec AISIN une version 8 vitesses de la nouvelle boite automatique disponible sur la 308 II ;
3/ PSA procèderait à une adaptation de la plateforme EMP2 pour accueillir la future transmission intégrale annoncée par M.TAVARES en avril dernier ;
4/ ce SUV haut de gamme serait disponible en Europe avec la nouvelle génération du système Hybrid4 rechargeable disponible en versions essence et diesel.
M.PICAT a confirmé l'existence de ce projet, et à titre personnel j'avais entendu cette information sur un projet de SUV haut de gamme lors de la présentation presse du 2008 au début de l'année 2013.
Il faut d'ailleurs noter que la brochure "Back in the Race" mentionne clairement ce segment D SUV comme devant être occupé par le groupe PSA.
L'article comporte par contre des informations intéressantes, qui, si elles se confirmaient, traduiraient la volonté du groupe de se remettre en course dans le segment haut de gamme :
1/ PSA souhaiterait "acheter à l'extérieur un moteur essence d'au moins 2 litres" ;
2/ PSA développerait avec AISIN une version 8 vitesses de la nouvelle boite automatique disponible sur la 308 II ;
3/ PSA procèderait à une adaptation de la plateforme EMP2 pour accueillir la future transmission intégrale annoncée par M.TAVARES en avril dernier ;
4/ ce SUV haut de gamme serait disponible en Europe avec la nouvelle génération du système Hybrid4 rechargeable disponible en versions essence et diesel.
Les 207 + et 807 - Evasion ne seront plus au catalogue à partir de juin prochain . Même si cet événement était certainement plus ou moins attendu , il constitue le début de la diminution de modèles annoncés par C Tavarès. Source l'argus auto.
