Grippe de type A et autres virus

A TF1, ils cherchent à vous degouter de la piquouse ou quoi :???:

Un reportage sur les centre de vaccination au 20h ce soir...

a plusieurs reprises, des enfoncement de seringues dans la peau en gros plan..... :heink: :cry:

J'suis déjà pas motivé alors si en plus, on me colle des images à la noix sous le nez... [:alvone:1]
 

Regarde canal, ils te passent en boucle Geg Coupet qui se casse la cheville hier :vomi:
 





A TF1, ils cherchent à vous degouter de la piquouse ou quoi :???:

Un reportage sur les centre de vaccination au 20h ce soir...

a plusieurs reprises, des enfoncement de seringues dans la peau en gros plan..... :heink: :cry:

J'suis déjà pas motivé alors si en plus, on me colle des images à la noix sous le nez... [:alvone:1]

:lol: j'ai vu la même chose que toi surtout le gros plan sur le mec ou l'aiguille voulait pas rentrer :lol: on voyait la personne insister grossierement et puis finalement, ca rentre :lol:
 

:lol: j'ai vu la même chose que toi surtout le gros plan sur le mec ou l'aiguille voulait pas rentrer :lol: on voyait la personne insister grossierement et puis finalement, ca rentre :lol:

Ca me fait penser à la piqûre que De Funès se prend à l'hosto dans "L'aile ou la cuisse".... :whistle:
 

Bon, ben grace à Laurent, plus rien à expliquer sur ce coup là !!!! je vais pouvoir retourner faire de la tapisserie dans la nouvelle maison demain !!!

Amic à tous (spéciale dédicace à Laurent, on doit être à quelques kilomètres l'un de l'autre !!!)

G2
 

Personnellement je suis pour la vaccination, mais un certain nombre de gens que je cotoie se mefie, a cause de la demande de signature obligatoire avant d'etre vacciné. Pourquoi imposé une signature de decharge?
 

Le president a demandé l'ouveture des centres de vaccination le dimanche.

Il est au courant de comment ça se passe ou non ? Je me demande !!!!

Voici les heures d'ouvertures de notre centre qui couvre environ 70000 habitants !!!
Les vaccinations pour la grippe H1N1 ont lieu au Centre Thierry-le-Luron, 9 bd du Midi.
Le Raincy est le centre de vaccination pour : Le Raincy, Les-Pavillons-sous-Bois, Livry-Gargan
Horaires des vaccinations contre la grippe H1N1 au Raincy
lundi de 14h à 18h et mardi de 9h à 13h

Alors qu'il tape du poing sur la table pour le faire ouvrir toute la semaine au moins du lundi au vendredi, ça devrait déjà faire avancer le schmilblick.
 

Pourquoi imposé une signature de decharge?

Ce n'est pas une signature de décharge, mais une signature qui confirme que le patient a été examiné et informé des effets secondaires les plus courants, et qu'il accepte d'être vacciné...

Ce n'est pas parce que j'ai apposé ma signature avec le paraphe "lu et approuvé" au bas du bon de commande de mon 3008, que je perds tous mes droits vis à vis de Peugeot ;) ...

:)

Laurent F
 

Je comprend bien mais pourquoi pour ce vaccin et non pour les autres (grippe saisonniere, tetanos etc...)
 

Hello,

La signature, s'il y en a une, c'est pour accepter les clauses.

Un peu a la manière des millions de personnes dans ce monde qui ont accepté les taux variables pour les prets et qui, la crise venue, ont vue les banques arriver ... et la maison partir, sans pourvoir dire quoi que ce soit ... car les clauses étaient connues et approuvées.

Si tu signes pour le vaccin, tu acceptes les risques ... si dans 10 ans tu développes une saloperie, tu n'auras qu'une chose à faire ... fermer ta G****E et dire ... si j'avais su ...
 

La signature IL Y EN A UNE, je comprend que certaines persones se mefient de se vaccin plus qu'un autre sachant que pour les autres types de vaccin aucune signature n'est [strike]demandée[/strike] imposée.
 

Hello,
La signature, s'il y en a une, c'est pour accepter les clauses.

Avant de dire des bêtises... Encore faudrait-il que vous sachiez de quoi vous parlez...

Il n'y a pas de clause, simplement le fait de reconnaitre que l'on a pris connaissance des effets secondaires connus... que l'on certifie avoir été vu en consultation médicale pré-vaccinale, et que l'on n'a rien caché au toubib...

C'est ce qu'on appelle la notion de "consentement éclairé", à la base de la réforme du fonctionnement des hôpitaux en France, pour tout ce qui touche aux rapports "médecin-patient")...

http://www-sante.ujf-grenoble.fr/sante/medilega/pages/consenb.html#Heading4
Un peu a la manière des millions de personnes dans ce monde qui ont accepté les taux variables pour les prets et qui, la crise venue, ont vue les banques arriver ... et la maison partir, sans pourvoir dire quoi que ce soit ... car les clauses étaient connues et approuvées.

Réflexion ou plutôt non comparaison (car vous n'avez pas dû bcp réfléchir avant d'écrire une pareille idiotie), c'est une argumentation débile*...
Si tu signes pour le vaccin, tu acceptes les risques ... si dans 10 ans tu développes une saloperie, tu n'auras qu'une chose à faire ... fermer ta G****E et dire ... si j'avais su ...

N'importe quoi... une fois de plus...
La signature IL Y EN A UNE, je comprend que certaines persones se mefient de se vaccin plus qu'un autre sachant que pour les autres types de vaccin aucune signature n'est [strike]demandée[/strike] imposée.

On ne peut pas comparer une vaccination réalisée dans le cabinet de son médecin traitant avec cette campagne de vaccination.

Je pense que bcp d'entre-vous méconnaissent vraiment toutes les démarches qualité qui touchent les hôpitaux actuellement et en particulier la notion d'information et de traçabilité.

Avant de réaliser tout examen invasif (depuis une banale ponction lombaire jusqu'à une greffe cardiaque) chez un patient, et sauf cas d'urgence, il faut obligatoirement l'informer et tracer son "consentement éclairé", et pour que ce consentement soit "éclairé", ce n'est pas simple car il faut :

=> l'informer du mode opératoire
=> l'informer de l'objectif de ce geste
=> l'informer de la balance risque/bénéfice
=> l'informer de l'ensemble des effets secondaires possibles et connus
=> recueillir son consentement écrit qui confirme que la procédure d'information a bien été réalisée et qu'il accepte la réalisation de ce geste.

Si le patient n'est pas en mesure de nous donner son accord et en dehors d'un contexte d'urgence, il conviendra de s'adresser à la personne de confiance que le patient aura précédemment désignée ou à défaut à ses proches.

C'est comme cela que çà se passe aujourd'hui normalement dans les hôpitaux français, et si çà renâcle à certains endroits, les progrès sont réels !

Et c'est exactement cette procédure qui est appliquée par l'Etat à cette campagne de vaccination :
=> recueillir auprès du patient les informations basiques permettant d'orienter la consultation médicale pré-vaccinale
=> s'assurer de l'absence de Contre-Indications à la vaccination
=> s'assurer (et à défaut la lire avec lui) que le patient a pris connaissance de l'ensemble des effets secondaires connus au moment de la vaccination
=> s'assurer que le patient n'a pas omis de signaler certaines maladies importantes pouvant contre-indiquer l'utilisation de certains vaccins.
=> recueillir la signature du patient (= consentement éclairé), patient qui confirme ainsi avoir été informé (selon la procédure prédéfinie), de n'avoir pas caché des éléments importants de ses antécédents personnels et accepter d'être vacciné...

Cela n'est en rien un blanc-seing qui dégage l'Etat de ses responsabilités en cas de faute médicale avérée ou de survenue d'un accident médical.

J'avoue être très surpris des réticences de certains à suivre cette procédure, qui n'est rien d'autre que la garantie que d'un bout à l'autre de la France un individu bénéficiera de la même qualité de prise en charge quel que soit le Centre dans lequel il va se rendre...

:)

Laurent F



*définition : "Qui manque de force"
 


Une fille de 6 ans est décédée du H1N1.... :pfff:
Nan nan ce n'est pas encore confirmé, pas avant 2 ou 3 jours, mais toute la famille est sous traitement contre la grippe H1N1 et le vaccin vient de leur être administré par sécurité ;)
 

Nan nan ce n'est pas encore confirmé, pas avant 2 ou 3 jours

je crois que si :(

http://www.leparisien.fr/grippe-a/grippe-a-dix-nouveaux-deces-en-france-depuis-vendredi-30-11-2009-729305.php

Sinon pour les "irréductibles amateurs d'X-Files", voici les deux documents "gouvernementaux" qu'ils ne semblent pas avoir lus ;) :

La Charte du patient vacciné H1N1 (lire le point n°10) :



Le questionnaire où le "futur candidat" à la vaccination doit apposer sa signature ; je le met volontairement en "grand format" pour que tous vous puissiez bien vous assurer qu'il n'y a pas de clauses abusives en police de taille "3" au bas de la page ;) :



:)

Laurent F
 

je crois que si :(
Le papa est passé sur RMC info à 20h00 et il disait que ce n'était pas sur et qu'il fallait attendre les résultats d'ici 2 à 3 jours, d'ailleurs TF1 a repris l'info à 20h05. Maintenant ce qui est sur c'est que la pauvre n'est plus là :/
 

D'autres documents pour comprendre qu'elle est la stratégie de choix d'un vaccin en fonction du patient...

C'est (un peu :D ) complexe, mais çà a le mérite d'être clair si on prend le temps de le lire...
(Attention ces informations sont à jour au 26/11/2009 !)

Les mises à jour seront disponibles ici :
http://www.sante-sports.gouv.fr/quel-vaccin-utiliser-contre-le-virus-a-h1n1-2009,3995.html





Là aussi j'ai mis les documents à leur taille maxi pour que vous puissiez les imprimer dans de bonnes conditions si vous le souhaitez.

:)

Laurent F
 

difficile entre les pseudos-informations et toutes les désinformations dont on nous abreuve de savoir s'il est bon ou pas de se faire vacciner... :(

j'ai "lu" (donc sans source fiable hein) que les vaccins (du moins certains) contenaient du ... mercure ?! :o
 

Vi les vaccins multidoses contiennent du Thiomersal :

Le Thiomersal
Le thiomersal est un composé contenant du mercure qui est utilisé de longue date comme conservateur dans les médicaments, en particulier dans les vaccins. Il contribue à prévenir la contamination bactérienne des vaccins, et il est considéré à ce jour comme l’une des substances les plus efficaces pour cette prévention. Il a été également
établi que le thiomersal contribuait à améliorer la stabilité des médicaments.
Ces propriétés sont particulièrement utiles dans le cadre de campagnes de vaccination où des conditionnements multidoses sont utilisés et où les doses ne sont pas administrées de façon immédiate et simultanée à plusieurs patients.
A la fin des années 90, une préoccupation est apparue, notamment aux Etats-Unis, à partir de l’hypothèse selon laquelle l’exposition précoce au thiomersal pourrait être associée à des déficits neuropsychologiques chez les enfants, ainsi qu’à des atteintes rénales.
Les études scientifiques effectuées pour éprouver cette hypothèse n’ont pas confirmé l’existence d’une association causale entre l’exposition précoce à cette substance et des problèmes neuropsychologiques ultérieurs en phase de pré-adolescence, notamment l’autisme (cf en particulier New England Journal of Medicines 27-09-2007).
L’Afssaps en France, l’Emea à l’échelon européen et l’OMS au niveau mondial ont évalué à plusieurs reprises cette question, depuis 10 ans. Ces analyses convergent pour considérer que l’existence du risque neurologique n’est pas établie au plan scientifique sur la base des études épidémiologiques existantes, sans que ces études permettent pour autant de l’écarter. D’un point de vue toxicologique, les vaccins contiennent des doses minimes de thiomersal, entre 0.003% et 0.01%, soit au maximum 25-50ug/dose. A ces doses, et dans la situation et les conditions d’emplois, tout risque de toxicité est a priori exclu.
Par ailleurs, le thiomersal est un allergène de contact, et on estime que 10 à 12 % de la population lui serait allergique. Des réactions allergiques après vaccination ont été rapportées dans la littérature, mais plus de 90% des patients qui ont une allergie de contact au thiomersal ne développent aucune réaction allergique à l’administration du vaccin. Ces risques de sensibilisation sont mentionnés dans le résumé des caractéristiques du produit des vaccins concernés, et se rencontrent avec d’autres conservateurs.

Aucune étude relative à l’éventuel impact sur le développement embryonnaire et foetal en cas de vaccination de la femme enceinte n’est disponible. Des études montrent en revanche que l’exposition alimentaire, notamment via le poisson, au méthylmercure, moins rapidement éliminable dans l’organisme que l’éthylmercure produit par la métabolisation du thiomersal, ne présente pas de risque de toxicité pour la femme enceinte.

Dans une logique de précaution, les laboratoires producteurs de vaccins ont été incités par les agences française et européenne et par l’OMS à développer des vaccins uni-doses ne contenant pas de thiomersal en vue d’une utilisation en pédiatrie. Cependant les diverses évaluations des autorités sanitaires françaises, européennes et internationales convergent pour considérer que, compte tenu de ces propriétés en tant que conservateur indispensable dans les présentations de vaccins multi-doses, les bénéfices de l’utilisation du thiomersal l’emportent sur le risque toxicologique théorique.

Le thiomersal est utilisé depuis les années ’30 dans la fabrication des vaccins, et plus particulièrement des flacons multidoses, afin de prévenir toute prolifération bactérienne ou fongique .Ce composé organique de mercure assure une meilleure protection que les autres conservateurs disponibles. Il s’agit d’éthyl-mercure, à métabolisation et éliminationrapide (T ½ : moins d’une semaine), à ne pas confondre avec le méthyl-mercure, qui s’accumule lui longtemps dans l’organisme. Il est actuellement encore présent dans de nombreux vaccins multidoses à raison de 25 à 50 μg/dose, le Pandemrix en renfermant 5μg/dose. L’emploi de vaccins contenant du thiomersal n’a jamais été lié épidémiologiquement avec une embryo ou foetotoxicité, ni avec des troubles neuropsychiatriques. Diverses instances, dont la FAO, considèrent que l’ingestion de 96- 100 μg/semaine (dont 80% sont absorbés au niveau intestinal*) ne présente pas de risque, y compris pour la femme enceinte. L’allergie de contact au thiomersal (présente chez 10-12% des gens) ne contre-indique en rien l’administration d’un vaccin le contenant.


* donc équivalent à 80µg en injection IM ou SC par semaine et aussi 4.160µg par an

Sources :
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/52e910f9513961b1a638e4a2d4212ea1.pdf

http://www.influenza.be/fr/_documents/AvisVaccin03112009.pdf

:)

Laurent F
 

difficile entre les pseudos-informations et toutes les désinformations dont on nous abreuve de savoir s'il est bon ou pas de se faire vacciner... :(

j'ai "lu" (donc sans source fiable hein) que les vaccins (du moins certains) contenaient du ... mercure ?! :o
Une rapide recherche sur le net te dit que ça vient du thiomersal utilisé comme conservateur.
Or le thiomersal est déjà couramment utilisé :D
Le thiomersal est un biocide surtout utilisé comme antibactérien et fongicide. C'est un agent conservateur de certains médicaments (préparation d'immunoglobulines, produits de soins ophtalmique ou nasal), tests antigènes de diagnostics d'allergies, antivenins, encre de tatouage et vaccins [3] pour allonger leur durée de conservation en évitant que ne s'y développent certains microbes ou champignons. Il a notamment été utilisé pour les vaccins multidose injectables afin de prévenir des effets sérieux tels qu'une contamination par des Staphylococcus (qui ont infecté en 1928 12 enfants sur 21 suite à l'inoculation d'un vaccin anti-diphtérie ne contenant pas de conservateur [4]). Contrairement à d'autres conservateurs de vaccins utilisés à l'époque, le thiomersal ne réduit pas l'efficacité des vaccins

Bon zut grilled by Laurent [:nono le bo]
 

ok merci pour l'info :)

Sur le net, on y lit aussi que le vaccin contient des éléments qui ont conduit aux syndromes de la guerre du golfe chez les vétérans, qu'il est vendu par la boite de rumsfeld, et qu'il est responsable de la grippe, la famine dans le monde, la crise et la main de thierry henry hein :D :aucuneconfiance:

en attendant, ça me botte moyen de me faire injecter du mercure moi...
 

en attendant, ça me botte moyen de me faire injecter du mercure moi...
Tout dépend de la dose :D :D
Tu trouveras des traces de mercure dans ta nourriture par exemple car la vache ou le poisson va absorber les rejets d'un incinérateur ou d'une centrale thermique :ange: .
Un exemple parmi d'autre hein ;) .

Et rassure toi la dose de mercure dans le vaccin est infime et comme l'a dit Laurent aucune conséquence sur la santé :jap: .
 

ok merci pour l'info :)

:jap:
Sur le net, on y lit aussi que le vaccin contient des éléments qui ont conduit aux syndromes de la guerre du golfe chez les vétérans,

Réponse déjà donnée dans le paragraphe sur le Squalène dans un de mes messages précédents...

je te remets une copie :

Pourquoi certains pensent-ils que le squalène dans les vaccins entraînerait un risque ?

Quelques personnes ont essayé de voir un lien entre les problèmes de santé présentés par les anciens combattants de la guerre du Golfe et la présence possible de squalène dans les vaccins qu'on leur avait administrés.
Un rapport publié a avancé que certains des vétérans, qui avaient reçu des vaccins contre le charbon, avaient développé des anticorps antisqualène qui ont provoqué leurs incapacités.
On sait désormais qu'il n'y avait pas de squalène dans ces vaccins et des articles publiés ont indiqué des faiblesses techniques du rapport original.


Quelle est l'importance des anticorps anti-squalène et ont-ils un lien avec le squalène dans les vaccins ?

La plupart des adultes, qu'ils aient reçu des vaccins contenant du squalène ou non, possèdent des anticorps contre cette substance.
- Dans une étude, il est apparu que l'incidence de ces anticorps semblait augmenter avec l'âge.
Dans un essai clinique, la vaccination par le vaccin antigrippal homologué contenant du squalène n'a pas modifié la fréquence ni le titre des anticorps anti-squalène.
(données non publiées communiquées par Novartis au Comité)
Référence pour le premier point ci-dessus
Matyas G, Rao M, Pittman P, Burge R, Robbins I, Wassef N et al. Detection of antiboides to squalene III. Naturally occurring antibodies to squalene in humans and mice. JIM 286 (2004) 47-67

Les vaccins contenant du squalène sont-ils sûrs ?

Plus de 22 millions de doses du vaccin antigrippal contenant du squalène ont été administrées. L'absence de manifestations postvaccinables indésirables importantes après ce grand nombre de doses administrées indique que le squalène dans les vaccins ne fait pas courir de risque significatif. Ce vaccin a été principalement administré dans les tranches d'âge élevées.
Lorsque l'on introduira ce vaccin, et d'autres, contenant du squalène dans d'autres tranches d'âge, le suivi après commercialisation des manifestations postvaccinales indésirables devra être assuré.
en attendant, ça me botte moyen de me faire injecter du mercure moi...

Disposer de vaccins mono-doses (et donc sans thiomersal) serait un plus, mais les contraintes logistiques sont ce qu'elles sont...

En outre avec une dose en IM de Pendemrix, on t'injecte donc une unique fois, 5µg d’éthyl-mercure, alors qu'on sait qu'une absorption quotidienne de 100µg/semaine par voie orale (soit 80µg de produit circulant), y compris chez la femme enceinte, n'est pas dangereuse...

Bref pour faire simple, sur un an, avec ce vaccin (maintenant monodose) à base de Thiomersal, ton corps va recevoir une dose de 5µg d’éthyl-mercure/an, alors que la dose toxique de ce composé est de 4.160µg/an à raison de 80µg/semaine...

Et si tu as plus de 40 ans, il est certain que tu as déjà bénéficié dans ton enfance de vaccins à base de ce produit...

:hello:

Laurent F
 

yep j'avais lu pour le faux syndrome guerre du golfe, je voulais juste dire que globalement sur le net, on trouve tout et n'importe quoi, et surtout n'importe quoi.
Par contre pour qui veut croire en la théorie du complot y'a de quoi faire...

j'en ai 28 :D mais bon j'ai de jolis plombages dans les dents :(
 

c'est le problème du net, tout le monde peut raconter tout et n'importe quoi...
 

c'est le problème du net, tout le monde peut raconter tout et n'importe quoi...

Ha bon !!!

Alors, c'est comme tous les experts qui à l'époque de la catastrophe de Tchernobyl sont venu à la télévision dire devant des millions de FRANCAIS que le nuage s'était arrêtè à la frontière ... :love:

Alors, c'est comme toutes ces personnes qui lors de l'affaire du sang contaminé sont venu devant les journalistes dire qu'ils ne savaient pas ... :non:

C'est évident Mesdames, Messieurs, etc ... y a que les ignards du peuple pour raconter des conneries :D