Nouvelle motorisation 1.2 HEV en 2028 !

[Bruno]

Une bonne nouvelle pour bien commencé la semaine.

Peugeot proposera en 2028 dans sa gamme une vrai motorisation HEV basée sur le 1.2 essence. Cette offre HEV viendra s'intercaler entre l'Hybrid 145 et le PHEV 195. Elle ne sera disponible que le segment compact et SUV ( 2008 exclus). Selon moi elle devrait faire entre 160 et 165 ch avec une batterie de 1 kWh.

Enfin un vrai HEV ! et surtout une offre intermédiaire qui fait défaut actuellement surtout sur 3008 et 5008.

Cette info provient d'une déclaration de JP Imparato qui confirme la reprise du développement d'une offre thermique hybride très prisé par la clientèle.

Enfin il est dommage que Peugeot ne propose pas le 1.6 HEV 177ch ( basé sur l'EP6) qui sera disponible uniquement aux US sur le Jeep Cherrokee en 2026. Je pense que nos amis d'outre manche ne sont pas encore pret pour le trois cylindre d'où l'utilisation du 1.6 EP.

 

[matth21]

Excellente nouvelle en effet, mais comme toi dommage qu'ils prennent l'EB2 en base et pas l'EP6, qui existe déjà.

 

[Bruno]

je pense que c'est pour descendre plus bas en émission et le 1.6 empièterait peut sur le phev

 

[SVS]

Je ne sais pas quelle est la source de l'Argus, mais il faut prendre cette information avec un peu de recul.
Au salon de Munich, il a surtout été officialisé que le groupe Stellantis avait décidé de réinvestir assez fortement dans les motorisations thermiques électrifiées, avec des nouveautés dans les 24 à 36 mois :
- nouvelle génération de MHEV à partir de l'EB2 Gen 3 ;
- nouvelle génération de PHEV à plus longue autonomie électrique à partir de l'EP6 Gen3 et du moteur GME 2.0 L (ex FCA) avec des puissances plus importantes qu'aujourd'hui ;
- déploiement progressif de motorisations full hybride HEV.
Tout cela dans un contexte où les négociations avec l'UE sont reparties sur de nouvelles bases, avec un objectif espéré de retour à une neutralité technologique au lieu et place d'une stratégie du 100% électrique.

Stellantis a présenté fin août le "1.6T Gen3 HEV Amérique", disponible en priorité chez Jeep sur le nouveau Cherokee (basé sur la plateforme STLA Large) pour le marché nord américain (USA/Canada/Mexique).
Jeep vient d'annoncer que le nouveau Compass (produit en Italie sur platefome STLA Medium) proposerait à terme ce moteur 1.6 T HEV en Europe...
La particularité de ce moteur "1.6T HEV américain" est d'embarquer une boite de type CVT, très appréciée en Amérique du Nord et en Asie, mais qui ne correspond pas aux attentes du marché européen.
La question est donc de savoir si Stellantis a décidé de proposer la même boite CVT sur le marché européen, ce qui pourrait signifier que seuls quelques "produits exotiques" en seraient équipés, ou si ce "1.6T HEV Europe" va embarquer la boite DCS6/7, ce qui implique un délai de mise au point et des capacités de production avérées.
La production de l'EP6 Gen 3 est assurée sur un ancien site Opel en Hongrie tandis que les boites DCS6/7 sont produites à Tremery et en Italie.
Tout cela dans un contexte actuel où les nouvelles versions PHEV du 1.6 T Gen3 avec DCS7 rencontrent des problèmes en production...

Le délai de 3 ans annoncé semble assez long pour la mise au point de ce "1.6T HEV Europe" et ne correspond pas aux indiscrétions d'Alain Favey, DG de la marque Peugeot, qui a laissé entendre tout dernièrement que la marque proposerait à brève échéance une solution HEV...
Depuis le départ de C Tavares, la direction a semblé orienter la stratégie de la manière suivante, en distinguant pour l'Europe les modèles sur plateforme STLA Medium et STLA Small :

1/ Proposer assez rapidement (d'ici 12/15 mois selon les contraintes techniques et industrielles) une motorisation HEV sur base du 1.6 Gen3 en Europe sur les modèles du groupe basés sur STLA Medium, avec une priorité accordée à la marque Peugeot (3008/5008 III) de loin la plus diffusée du groupe en Europe, puis Jeep (Compass II).
Cette solution présente l'avantage de la rapidité car le moteur existe et nécessite une "adaptation" aux contraintes et spécificités du marché européen.
D'autre part, STLA Medium est utilisé pour les modèles les plus gros des marques généralistes européennes et la plupart des modèles des marques prémium : les déboires du Puretech ont bien agacé en haut lieu, notamment la partie italo-américaine et l'objectif semble d'éviter de déployer ce moteur sur les gammes hautes du groupe...
A terme, ce moteur HEV serait disponible sur tous les modèles basés sur cette même plateforme chez les autres marques généralistes comme Opel (Grandland II) et Citroen (C5 Aircross II), et les modèles prémium chez DS (n°7), Lancia (future Gamma) et Alfa Roméo (Giulia et Stelvio même si ces derniers modèles sont annoncés sur STLA Large).
Ces modèles sur STLA Medium auront vocation à recevoir également une nouvelle génération de moteurs PHEV de plus forte puissance et avec une autonomie électrique améliorée : tout cela dépendra aussi des évolutions de l'UE et toutes les marques n'auront pas les mêmes attributions : le prochain PHEV basé sur le 2,0L GME (FCA) est annoncé sur STLA Large et équipera essentiellement les grandes Alfa Roméo et sans doute Maserati.
Les marques françaises et notamment Peugeot n'auront droit qu'aux versions PHEV du 1.6T.

2/ A l'étage inférieur, il faut se rappeler que l'actuelle plateforme CMP n'embarque que le moteur thermique EB2 et pas le moteur EP6.
La prochaine plateforme STLA Small, qui succèdera à CMP/E-CMP, devait initialement être affectée uniquement aux modèles du segment B (berlines et CUV/SUV), voire C Entry (type Citroen C4 actuelle) et être 100% électrique...
Mais la stratégie a également évolué en profondeur ces derniers temps, car le groupe a décidé de faire monter en puissance la plateforme "Low cost" SMART CAR, laquelle équipe de plus en plus de modèles : Citroen C3/C3 Aircross/Basalt, Fiat PANDA et ses prochains dérivés, Opel Frontera et futur modèle "Entry" et certainement 1 ou 2 modèles Peugeot pour les marchés Grand Export...
En parallèle, la plateforme STLA Small a été redéfinie, sera multi-énergie et n'aura plus rien de "small" car le groupe a décidé de réserver cette plateforme aux modèles du segment B haut de gamme et de l'étendre aux principaux modèles du segment C : ainsi chez Peugeot, les prochaines 208/2008 III mais aussi la 308 IV seront sur STLA Small, on trouvera également les prochaines Opel Corsa/Mokka/Astra, la prochaine génération de Citroen C4 et ses dérivés, les futures DS n° 3 et 4, la Lancia Delta et un modèle Alfa Roméo (positionné entre le Junior et le Tonale).
En principe, les moteurs thermiques seront basés sur l'EB2, avec une nouvelle génération de MHEV 48V et la version HEV évoquée par l'Argus.
Comme aujourd'hui, le moteur EP6 ne serait pas disponible sur cette plateforme.
En conséquence, la version EB2 HEV sera une offre adaptée à des modèles plus gros basés sur cette plateforme comme les berlines et break (type 308/308sw) mais aussi les dérivés CUV/SUV.

Il reste une dernière inconnue : la rentabilité de la technologie HEV sur ces moteurs EB2 et EP6.
L'EP6 est un moteur très abouti au niveau technologique, ce qui a entrainé des "coûts de production" au sens large jugés très chers à son lancement par le groupe PSA.
Tout le contraire de l'EB2 dont les coûts ont été bien mieux maitrisés, ce qui explique aussi son large déploiement sur toute la gammes de modèles du groupe PSA, de la 208 au 5008 pour rester chez Peugeot.
Il faut espérer que cette obsession du moindre coût ne soit plus désormais le critère absolu, car le groupe est bien en retard sur l'hybride et n'a pas su anticiper le basculement du marché ; il est urgent de proposer une solution convaincante et fiabilisée pour faire oublier tous ces déboires qui nuisent à son image.

 

[philsw]

Je retiens surtout que c'est encore cette saloperie de 1,2l 3 cyl qui devrait etre utilisée. Que Slellentis coule avec leur merde à pas cher. FCA a de meilleurs moteurs au catalogue mais ils coutent plus cher ( multiair systeme). Avec cette bouse de puretoc pas capable de dépasser les 200000 km ils espèrent faire concurrence aux moteurs hybrides Honda ou Toyota qui font 500000 sans soucis majeur..Des Rigolos c'est tout . Ca me sidère cette obsession dans la médiocrité . Je suis bien contant au final de ne pas avoir acheté une 408 , meme si j'adore la voiture.

 

[RFN_O]

https://www.manouvellevoiture.com/actualites/moteur-puretech-fiabilite-ameliorations-et-garanties-ce-qu-il-faut-savoir-avant-d-acheter

Il faut savoir faire évoluer ses idées...

 

[sebi42]

Merci pour ce post qui remet l’église au milieu du village
Ça va claquer le « beignet » à certaines langues de vieilles

 

[philsw]

Trop drôle ca " Les segments renforcés et le circuit de lubrification redessiné limitent la consommation d'huile à 0.2L/1000 km".
Donc 1litre pour 5000km ce serait la nouvelle "normale" !!?? Foutage de gueule integral donc .
Merci pour le lien Seb, tu confirmes donc que le puretoc reste un puretoc !!!

 

[BenIGNe]

L'article est rédigé avec les pieds par une IA
Mais il défend son beefsteak (normal) :

Les problèmes passés ne concernent plus les voitures que nous vendons, qui sont pour la plupart 2020, 2021 ou plus récentes.

 

[Bruno]

Trop drôle ca " Les segments renforcés et le circuit de lubrification redessiné limitent la consommation d'huile à 0.2L/1000 km".
Donc 1litre pour 5000km ce serait la nouvelle "normale" !!?? Foutage de gueule integral donc .
Merci pour le lien Seb, tu confirmes donc que le puretoc reste un puretoc !!!

Sur mon ancien TDI je mettais 1L tous les 3000 km et pourtant ce moteur n'avait pas fait des grands titres de la presse, ah si il faisait parti des moteur "truqué " par VW

 

[CFL]

Merci pour ce post qui remet l’église au milieu du village
Ça va claquer le « beignet » à certaines langues de vieilles

En parlant de remettre l'église au milieu du village, cet article met en lumière le risque d'acheter un véhicule d'avant 2020. Je dirais même qu'il vaille mieux acheter une voiture récente au moins après juin 2022. Je cite "une nette amélioration depuis 2020" "après juin 2022 courroie renforcée".

Concernant la dernière génération de 2024 avec chaine de distribution, il est beaucoup trop tôt pour se prononcer sur sa fiabilité.

 

[matth21]

Après, il est dommage que ce bloc HEV n'arrive qu'en 2028 (avec les montées en cadence, prévoir plutôt 2029), ce qui me semble trop tard.

D'ici là, le marché va continuer de muter avec une PdM BEV qui devrait sans aucun doute continuer de progresser (17.5% du marché européen sur le premier semestre 2025, +25% vs. 1er semestre 2024) grâce à divers facteurs :
- augmentation de l'offre : offensive de Renault sur le segment A avec la Twingo 4, arrivée de VAG, déjà leader en volume en Europe, sur le segment B avec les ID.Polo et Cupra Raval, renouvellement chez d'autres constructeurs, notamment Stellantis avec les prochaines 208 et Corsa, ou des nouvelles versions d'accès comme sur la e-C3.
- en conséquence, amélioration de l'accessibilité des véhicules : Twingo annoncée à moins de 20000€, ID.Polo à moins de 25000€ dans sa version d'accès, similaire à la R5. En parallèle, il est attendu une baisse de 8% du coût des batteries en 2026, ce qui va faire baisser légèrement les prix des modèles existants, crucial sur des modèles d'entrée de gamme, où l'accessibilité est déjà une réalité (e-C3 You Autonomie Urbaine, 19990€ avant coup de pouce, soit 15748€ pour un foyer modeste, soit 102€ de moins que la version 100% thermique Turbo 100 BVM6). Sur les segments supérieurs, les BEV sont souvent déjà moins chers que les thermiques (prix facial, opportunités de leasing, jeu du bonus/malus).
- améliorations des infrastructures de recharge : les modalités de paiement sont déjà en cours de simplification (paiement direct en CB sur la borne obligatoire désormais, sans parler des protocoles AutoCharge ou Plug&Charge qui arrive chez Peugeot avec la e-308), et le maillage s'intensifie pour la charge ultra-rapide, déjà bien fourni en France.

Proposé à la place du mHEV sur les segments C+, avec une puissance d'au moins 160 chevaux, il pourra proposer une meilleure offre pour la fin du thermique, mais il ne faut pas quelque chose de moins puissant. Le problème, c'est que l'EB2 était déjà à la limite avec la version de 155 chevaux (proposée un temps sur DS 3, 2008 et C4).

 

[peug27]

maintenant une majorité de gens savent que le 1.2 a de gros soucis ! pourquoi continuer avec cette horreur mécanique ?c'est une suicide leur politique ! même en le garantissant 8 ans mais en faisant l'entretien que dans le réseau à un prix exorbitant !!

 

[BenIGNe]

Après, il est dommage que ce bloc HEV n'arrive qu'en 2028 (avec les montées en cadence, prévoir plutôt 2029), ce qui me semble trop tard.

Comme certains prédisent la fin de l'électrique .... il arrivera a l'heure

 

[fred924]

En parallèle, il est attendu une baisse de 8% du coût des batteries en 2026, ce qui va faire baisser légèrement les prix des modèles existants, crucial sur des modèles d'entrée de gamme, où l'accessibilité est déjà une réalité (e-C3 You Autonomie Urbaine,

Vous vous attendez vraiment à une baisse des prix des BEV actuels, comme e 208, e c3 ou encore R5 ?
Peu probable tout de même vu l'inflation continue sur le marché du VN en général non ?

 

[matth21]

La batterie peut représenter plus de la moitié du coût de ces modèles. Donc une baisse sensible du prix des batteries peut vite jouer sur le prix final.
Après, cette baisse peut aussi se matérialiser par une augmentation de l'autonomie pour le même prix final, ou des ajustements d'équipement.

 

[kawajo]

La batterie peut représenter plus de la moitié du coût de ces modèles. Donc une baisse sensible du prix des batteries peut vite jouer sur le prix final.
Après, cette baisse peut aussi se matérialiser par une augmentation de l'autonomie pour le même prix final, ou des ajustements d'équipement.

ou des ajustements de bénéfice...

 

[BenIGNe]

Ça c'est pas vu sur le restylage de e308 par exemple (+3kw sans changement de tarif, pas de quoi rajouter beaucoup d’autonome a 15kW de moyenne)
Ni sur l'évolution récente de e408 (tarif baissé en supprimant des équipements).

 

[Colombus]

Ni sur l'évolution récente de e408 (tarif baissé en supprimant des équipements)

EDIT : … (client baisé en supprimant des équipements).

 

[W13]

Avec cette bouse de puretoc pas capable de dépasser les 200000 km

Déjà, il était question des futures motorisations, et donc ce n'est plus le puretech à courroie dont il est question
Et là où tu exagères, c'est que des Puretech à courroie ont déjà dépassé les 200000 kms. Il faut donc arrêter de généraliser

 

[philsw]

Déjà, il était question des futures motorisations, et donc ce n'est plus le puretech à courroie dont il est question
Et là où tu exagères, c'est que des Puretech à courroie ont déjà dépassé les 200000 kms. Il faut donc arrêter de généraliser

Je sais bien que ca existe...C'etait une exagération boutade vue l'importance des soucis sur cette génération de moteurs.
N'empeche en consultant les annonces c'est quand meme rare d'y trouver une PSA avec le 1,2 non refait avec de tres gros kilométrage . Alors ok c'est une essence et les gens préfèrent les diesel pour les gros km , mais quand meme on trouve d'autres autos essence avec 250 voir 300000 km

 

[Bruno]

c'est pas dit que les moteurs essence d''autres marques de plus de 200.000 km n'ont pas été refait. J'ai un ami qui à un A5 Cab 2.0 TFSi il a déjà refait la segmentation avant 100.000 il y a quelques années et sera bon pour la refaire dans un an..... heureusement pour lui la distri à l'air de tenir le coup

 

[W13]

Tout à fait. Et en plus, vu la date de sortie du PT 130, faut déjà faire beaucoup de kms par an pour arriver aux 200000. Ce qui fait qu'il n'y en a pas tant que cela qui sont à ce niveau, ce qui signifie en rien qu'il n'y en aurait pas, et surtout sans moteur refait

 

[301]

J'en connais un qui les fait en deux ans avec une E 308

 

[Safran]

Trop drôle ca " Les segments renforcés et le circuit de lubrification redessiné limitent la consommation d'huile à 0.2L/1000 km".

Mon moteur de 2016 ne consomme toujours pas d'huile même à 10000km, je dois inquiéter?

 

[kawajo]

Mon moteur de 2016 ne consomme toujours pas d'huile même à 10000km, je dois inquiéter?

la loi de statistiques

 

[Bruno]

10.000 km c'est peu

 

[SVS]

Je retiens surtout que c'est encore cette saloperie de 1,2l 3 cyl qui devrait etre utilisée. Que Slellentis coule avec leur merde à pas cher. FCA a de meilleurs moteurs au catalogue mais ils coutent plus cher ( multiair systeme). Avec cette bouse de puretoc pas capable de dépasser les 200000 km ils espèrent faire concurrence aux moteurs hybrides Honda ou Toyota qui font 500000 sans soucis majeur..Des Rigolos c'est tout . Ca me sidère cette obsession dans la médiocrité . Je suis bien contant au final de ne pas avoir acheté une 408 , meme si j'adore la voiture.

Tu enfonces des portes ouvertes.
Le 1.2 T a fait l'objet d'une remise à niveau comme cela a été le cas du 1.6 T, et ce dernier moteur est devenu l'un des plus fiables de sa catégorie tout en tant toujours au meilleur niveau technologique et en prestations. Il y a donc bien eu une amélioration continue du 1.6 T au fil des années, et je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec le 1.2 T nouvelle génération.
Le plus contestable dans le dossier du 1.2 T, c'est l'inertie (la mauvaise foi ?) du groupe à prendre le problème à bras le corps de manière efficace pour répondre aux problèmes rencontrés par les clients : lenteur dans l'évolution technologique du moteur, faiblesse du SAV dans le traitement des réclamations, passivité du groupe à reconnaitre les problèmes de conception et à apporter des solutions concrètes au réseau et à la clientèle.
Tout cela est maintenant en cours de correction, même si beaucoup de clients peuvent estimer à juste titre que tout cela arrive bien tardivement.

La vraie question est de savoir si Stellantis Europe va rompre avec la monoculture PSA du trois cylindres sur toutes ses gammes européennes, de la petite citadine au gros SUV de type 5008.
Ce "1.6T HEV Amérique" est une vraie opportunité de changer les vieilles et mauvaises habitudes du passé : à chaque segment un moteur adapté.
Cela serait déjà un grand pas en avant.

Quant aux moteurs FCA qui seraient meilleurs, il faudrait que tu nous expliques pourquoi ils ont été écartés lors de la fusion PSA/FCA.
Tu as oublié un peu vite que FCA Europe était au bord de la banqueroute lors de la fusion, le duo Elkann/Marchionne ayant bien sabordé depuis 10/15 ans les marques italiennes en limitant au maximum les investissements aussi bien en plateformes modulaires et électrifiés qu'en motorisations devenues totalement inadaptées aux contraintes CAFE. Je ne parle pas des délocalisations hors d'Italie des principaux sites de FCA Europe...
Quant aux véhicules électriques, la "doctrine Marchionne" était d'attendre et d'acheter la technologie à la concurrence quand le marché basculerait vers le tout électrique...
Si les marques italiennes avaient proposé des véhicules si pertinents, elles ne seraient pas dans l'état de délabrement commercial que l'on connait.
Les moteurs "coeur de gamme" de FCA Europe, connus sous l'appellation FireFly (1.0/1.3/1.5), offraient des prestations honorables mais n'étaient en rien supérieurs aux moteurs français ; ils ont surtout souffert d'un manque d'évolutions régulières pour les rendre plus efficients pour passer les normes européennes.
C'est la grande différence entre le PSA sous Tavares et le FCA sous Elkann/Marchionne puis Manley : le groupe français a toujours souhaité resté indépendant en "technologies dures" alors que le groupe italo-américain a sombré dans la facilité.
Il faut éviter de refaire l'histoire.

 

[Safran]

10.000 km c'est peu

10000 c’est depuis la dernière vidange, elle a 60000km

 

[papy1]

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