Performances d'une 407 hdi 136 (pure imagination ?)

[TORNADE]

J'ai le sentiment que la 407 marche beaucoup mieux en accélération que la 307, que les rapports sont mieux étagés (alors que c'est la même boite).

C'est le même moteur me direz-vous, le poids de la 407 à peu près 200 bon kilos de plus devrait nettement la pénaliser.

Je sais que le chassis est un paramètre très important dans ce genre d'exercice.

Les données en accélérations des magazines sont aussi bonnes voir meilleures en terme d'accélération pour la 407 par rapport à la 307 (ce qui m'interpellait déjà )

Questions :

Qu'en est il réellement (le moniteur automibile ayant omis de publier le tableau des mesures de la 307 hdi 136 ) ?

L'aérodynamisme jouerait-il un rôle aussi important arrivant à palier aux 200 kilos entre les 2 autos

Par contre en reprises sur le 6eme rapport la 307 reprends beaucoup mieux
Sincèrement je me pose des questions

 

[tipoune]

Pour les reprises, l'aérodynamisme joue effectivement, car les forces de frottements de l'air sont bcp moins importantes sur la 407 que la 307, donc une resistance à l'avancement qui est moindre. Le poids de la 407 joue en sa defaveur lors des départ arretés (genre 1000 m DA), une fois lancée, la difference de poids se fait moins sentir....

 

[TORNADE]

Pour les reprises, l'aérodynamisme joue effectivement, car les forces de frottements de l'air sont bcp moins importantes sur la 407 que la 307, donc une resistance à l'avancement qui est moindre. Le poids de la 407 joue en sa defaveur lors des départ arretés (genre 1000 m DA), une fois lancée, la difference de poids se fait moins sentir....

Je me doute bien, peut être aussi la position de conduite qui donne cet effet

 

[kaz99]

Rapport de boite plus court et aérodynamisme amélioré sont en effet des facteurs non négligeable .

 

[TORNADE]

Rapport de boite plus court et aérodynamisme amélioré sont en effet des facteurs non négligeable .

Ils le sont (je crois que le pont est plus court ) en tout cas c'est perceptible, on n'est jamais en sous régime dans la 407, toujours au bon endroit au bon moment

 

[TORNADE]

Il y a un autre facteur important, la calibration du calculateur contrôle moteur n'est pas forcément identique, je dirais même que c'est rarement la même entre deux catégories de véhicule suivant ce qu'on privilégie (accélérations, reprises,...)

Ah j'oubliais ce détail
Si non j'ai retrouvé des mesures automobile mag (certifiées Iso 9001) un léger avantage pour la la 307, et de meilleures reprises quelque soit le rapport toujours pour la 307.
Si seulement j'avais le détail en seconde pour la 307 du moniteur auto

 

[TORNADE]

J'ai réussi à avoir le relevé de mesures de la 307 hdi 136 manquant dans le moniteur automobile je n'ai plus qu'à faire un rapprochement entre les 2 je serai fixé.

Modèle 307 HDi 136
Moteur 2.0 16V HDI 136
Date 5/12/03
Kilométrage départ 2775 Kilométrage parcouru
Kilométrage arrivée 3500 725
Poids constructeur 1352 Répartition (%)
Poids mesuré total 1 391,0 100,0
Poids mesuré avant 888,5 63,9
Poids calculé arrière 502,5 36,1
Cylindrée (cm3) 1 997,4 Spécifique (/l) Cylindrée unitaire (cm3) 499,4
Puissance (ch) 136,0 68,1
Puissance (kw) 100,0 50,1
Couple (Nm) 320,0 160,2
Cx 0,32
S 2,25
SCx 0,72
Poids/puissance constr. 9,94
Poids/puissance mesuré 10,23
Diamètre de jantes 17 Développement 1 940,88
Largeur du pneu 205 Ecrasement 9,5
Hauteur (prop.) 50
Régime maxi 5100 Vmax corrigée Rég. Vmax en 5e Rég. Vmax en 6e
Vitesse maxi 200 4380 3618
0
Rapport de pont 3,94 V. 1000 tr/min V. max théoriques Rég. rap. sup.
1e 3,42 8,6 44
2e 1,78 16,6 85 2 661
3e 1,12 26,4 134 3 208
4e 0,80 37,1 189 3 618
5e 0,65 45,7 233 4 149
6e 0,53 55,3 282 4 213
AR 3,15 9,4 48

Volume réservoir 60
Litres Kilomètres Consommation Autonomie
Urbaine 7,1 100,0 7,1 845
Extra-urbaine 4,5 100,0 4,5 1 333
Mixte 5,4 100,0 5,4 1 111
Moy 7,8 100,0 7,8 769
Max 10,5 100,0 10,5 571
Min 6,1 100,0 6,1 984
Global 41,4 600,0 6,9 869,6

Accélération Vitesse (km/h) Temps (s) Temps (s) Temps (s)
400 m DA 134 17,3
1000 m DA 165 31,4
0 0 0,0
0 60 4,6
0 80 6,8
0 100 9,9
0 120 13,7
0 140 19,2
0 160 25,8
0 180
0 200
Reprises temps (vitesse) en 4e temps (vitesse) en 5e 6e
400 m D 40 km/h 17,4 (128) 20,2 (114)
1000 m D 40 km/h 31,8 (165) 35,5 (160)
Vitesse
de à temps en 4e temps en 5e
40 60 4,9 7,9
40 80 8,1 12,8
40 100 11,3 16,7
40 120 15,2 21,1
40 140 20,3 26,4
40 160 28,5 34,8
40 180
40 200
de à en 4e en 5e en 6e
60 90 5,2 7,4 12,5
90 120 5,4 6,8 8,2



Merci qui

 

[kaz99]

Et maintenant , trouve moi un essai de la 206 avec le 1.6 HDi 110 !!
Bonne chance monsieur Phelpse

 

[TORNADE]

Et maintenant , trouve moi un essai de la 206 avec le 1.6 HDi 110 !!
Bonne chance monsieur Phelpse

Aucune trace pour l'instant, j'aurai poser la question hier à la rédaction du moniteur auto.
Wait and see.

Si non je vais prochainement recopier les données de la 407 hdi 136, histoire d'en faire un rapprochement.

 

[Max]

J'ai le sentiment que la 407 marche beaucoup mieux en accélération que la 307, que les rapports sont mieux étagés (alors que c'est la même boite).
C'est le même moteur me direz-vous, le poids de la 407 à peu près 200 bon kilos de plus devrait nettement la pénaliser.
Je sais que le chassis est un paramètre très important dans ce genre d'exercice.
Sincèrement je me pose des questions

moi aussi Tornade.
Le week-end dernier j'ai essayé la 407 HDI 136 et juste après la 307 HDI136 (toutes les deux avec à peu près le même kilomètrage, dans les 1500 kms).
Bref, je trouve que la 407 marche mieux que la 307. Pure sensation ? peut-être parce que la 407 est moins brutale que la 307 ?

Une chose est sûre, la 407 marche pas mal, mais par contre, habitué par mon 2.2 HDI, j'aime pas trop le style de conduite. Pour la mener, il faut en permanence jouer du levier, et du coup, tu es tout le temps à plus de 3.000 tours/min. Elle se conduit un peu comme une essence, plus dans les tours.
bref, j'ai un peu été déçu, mais pour contrer le poids ils ont dû resserrer les rapports
c'est assez symptomatique :
avec ma 406, à 3000 tours en 5 je suis à 150.
Avec la 407, à 3000 tours en 5 je suis à 130/135, et en 6 à 165.

Tout ça pour dire que le poids ne se sent pas trop, que les sensations sont bonnes, mais par contre, sur petites routes c'est très chiant et attention la conso.

Enfin, comparé à ma 406, je trouve la 407 plus "molle" de suspensions (mais c'est sans doute parce que ma 406 est la Pack SPort en 16pouces).

 

[indie3]

J'ai essayé la 407 HDI 136CV pendant un peu plus de deux heures. Trés bonne voiture mais je suis resté un peu dérouté pendant la première heure. Je la trouvais molle et lourde car je la conduisais un peu comme ma 307HDI 110.
En fait il faut la conduire un peu plus dans les tours (500 à 1000 tr/Mn au dessus) mais surtout penser à plus appuyer sur l'accelérateur pour ressentir quelque chose. Je trouve également qu'elle est un peu lourde et que la suspension est un peu molle. La conso indiquée par l'ordi de bord était assez élévée 9,2L/100km (moyenne sur les 500 premiers kms)
Je suis aussi un peu déçu par l'aménagement intérieur que je trouve un peu trop conventionnel et pas assez novateur. Un peu plus de peps comme dans le dessin de la carroserie aurait été le bienvenu. Attention tout celà ce ne sont que les impressions ressenties. Celà dit trés bonne voiture. Je pense qu'elle donnera pleinement sa mesure avec le V6 HDI.

Ce que j'ai le plus apprécié le silence de fonctionnement, la douceur et le confort général. On doit pouvoir rouler des heures sans fatiguer.

Le vendeur à qui je faisais la remarque que la grille moteur laissait trop apparaitre les éléments moteurs m'a dit que c'est un des commentaires qui revenait le plus dans les commentaires et qu'une grille était à l'étude dans le bureau d'étude. Info ou intox?

En tout cas merci à mon vendeur pour m'avoir prêté toute une aprés-midi cette 407

Attendons les prochaines versions pour voir.

 

[TORNADE]

[align=justify:b1169b51c3]Ok les gars on partage à peu près le même sentiment par rapport à cette voiture.

Je suis entrain de me demander si je vais pas revendre ma 307, mais j'ai peur de regretter l'équipement (sièges semi cuir speed up, rétro électrochrome, performances etc.) je ne sais pas trop quoi faire [/align:b1169b51c3]

 

[herk1281]

attend les versions plus élaboré de la 407... ou une serie spéciale du genre griffe

 

[TORNADE]

attend les versions plus élaboré de la 407... ou une serie spéciale du genre griffe

& avec des remises plus sympas

 

[herk1281]

si y a les remises en plus...

alors là, je dis

 

[TORNADE]

si y a les remises en plus...

alors là, je dis

Oui parce que prendre une 407 hdi sport avec peinture revient à 26.240 soit avec une remise de 12 = 23 091 plus frais des cartes grises 23 555.
Même si je vends ma 307 21.000 manque plus de 2.500 euros et je dois faire l'impasse sur la finition sport Xsi des 307 :?

 

[herk1281]

en esperant qu'ils appliquent les réductions... :? ce qui est moins sur...

La 407 m'interresse mais pas pour l'instant car encore trop chere pour ce que c'est (à mon gout)

 

[Max]

[align=justify:808bde15b3]Ok les gars on partage à peu près le même sentiment par rapport à cette voiture.

Je suis entrain de me demander si je vais pas revendre ma 307, mais j'ai peur de regretter l'équipement (sièges semi cuir speed up, rétro électrochrome, performances etc.) je ne sais pas trop quoi faire [/align:808bde15b3]

garde ta 307 !

en plus, comme ça tu laisses les autres essuyer les platres....

 

[claude407]

Je suis également intéressé par la manière d'obtenir 12% de réduc. j'attends donc avec impatience la réponse !!!

 

[herk1281]

si vous me passez commande, vous avez 17%

 

[TORNADE]

[align=justify:493119a4dc]

Je suis également intéressé par la manière d'obtenir 12% de réduc. j'attends donc avec impatience la réponse !!!

Titoï,

J'allume des cierges dès que j'en ai l'occasion.

J'ai la possibilité d'acheter l'auto en parc société, aussi les conditions ne sont pas les mêmes que pour les particuliers ce qui est normal.

J'ai fais une demande auprès de ma concession, qui elle même a obtenu via Peugeot Parc Alliance une remise de 12% (meilleure que celle accordée pour les louers de voitures ) mais trop important à mon sens par rapport au 17 % que j'ai obtenu sur ma 307 par exemple.

Le défaut c'est de devoir repasser la voiture à mon nom par la suite donc il faut compter 2 cartes grises à chaque fois soit environ 1 % de remise en moins.

Par exemple ma 307 m'est revenu à moins 16 % au finale à peu près comme un collaborateur sauf que je l'ai eu une neuve

Je sais aussi qu'il faut attendre un petit peu pour avoir de meilleures conditions, si à ce jour j'avais 17 % sur une 407 j'aurai vendu ma 307 pour prendre une 407.

Donc aucune combine frauduleuse [/align:493119a4dc]

 

[TORNADE]

[align=justify:de05d12ca4]Je suis également intéressé par la manière d'obtenir 12% de réduc. j'attends donc avec impatience la réponse !!!

Titoï,

J'allume des cierges dès que j'en ai l'occasion.

J'ai la possibilité d'acheter l'auto en parc société, aussi les conditions ne sont pas les mêmes que pour les particuliers ce qui est normal.

J'ai fais une demande auprès de ma concession, qui elle même a obtenu via Peugeot Parc Alliance une remise de 12% (meilleure que celle accordée pour les louers de voitures ) mais trop important à mon sens par rapport au 17 % que j'ai obtenu sur ma 307 par exemple.

Le défaut c'est de devoir repasser la voiture à mon nom par la suite donc il faut compter 2 cartes grises à chaque fois soit environ 1 % de remise en moins.

Par exemple ma 307 m'est revenu à moins 16 % au finale à peu près comme un collaborateur sauf que je l'ai eu une neuve

Je sais aussi qu'il faut attendre un petit peu pour avoir de meilleures conditions, si à ce jour j'avais 17 % sur une 407 j'aurai vendu ma 307 pour prendre une 407.

Donc aucune combine frauduleuse [/align:de05d12ca4]

C ta boîte (ou celle de quelqu'un d'autre...) qui achète le véhicule pour toi et après tu le "récupères", grosso-modo, c ça ?

Celle de me padre

 

[TORNADE]

[align=justify:f5e1cfc8e0]Pour en revenir au sujet principal, je vais dès que possible recopier les données du moniteurs automobile de sorte à faire un état de rapprochement entre les 2 relevés de mesures. [/align:f5e1cfc8e0]