Présidentielles 2007...
- Démarrée par iceman
- Date de début
Je viens de relire la premiere page qui date d'il y a un an. J'étions pas trop mal dans mes pronos sur les candidats. 
je veux bien qu'on attaque Ségolene sur ces competences ou sur ce qu'elle dit mais pas qu'on dise n'importe quoi meme si c'était juste pour faire une métaphore. Je lutte assez contre les attaques ignobles envers Nico pour pas faire la meme betise sur son adversaire.
Juste un truc que certains electeurs de gauche n'ont pas compris : diaboliser Sarko, faire des montages vidéos ridicules, balancer des diatribes insultantes, c'est un peu comme si tu le disais à ses electeurs. Et, ça y'a rien de pire. En plus ca les remotive à fond les electeurs.
Je crois que Ségo est en train de peter les plombs et s'enfonce de plus en plus. On dirait qu'elle joue une sorte de va-tout depuis 2 jours et au final elle se desert elle meme. Les indécis se rendent compte qu'elle est prete à toutes les compromissions et autres choses diverses pour avoir le pouvoir. Et ça, le français n'aime pas.
Encore un truc qui me fait bien marrer sur les blogs de gauche, Sarkozy, patron de la presse française truquerait les sondages. Ben si c'est vrai, à leur place je m'inquieterais !!! Car les sondeurs avaient donné du 27-29 à la "veille" du premier tour pour Sarko (et meme seulement 29 en sortie des urnes censé etre au plus proche) et Ségo dans la roue. Au final, il y a eu 31.18 et 25.87.
Donc, si on part sur ce principe, il devrait carrement faire plus de 55.
On les sent tous aux abois au PS.
Les derniers sondages donnent Nico entre 53 et 54.5. Il y aurait en moyenne environ 13% de gens surs de voter mais qui n'ont pas dit pour qui. Comment interpreter ce chiffre car il est important ? Pas facile, mais on peut estimer que ce sont des indecis (j'arrive pas à comprendre comment on peut etre indécis à la veille du vote mais bon ) ou des gens qui ne veulent pas dire pour qui ils votent. Si la premiere catégorie peut etre favorable à SR, la deuxieme devrait plus l'etre sur NS. Au final, ca devrait etre equilibré et donc ne pas changer le resultat final.
Y a t'il un précédent de sondage donnant une victoire à un avec l'election de l'autre au final à 2 jours du scrutin ?
Je continue mon monologue...
Voilà, j'ai cherché uen réponse à la question que je me posais juste dessus.
Sur le site de TNS Sofres, on retrouve les elections depuis 69. Mais les sondages ne sont arrivés qu'en 74. Que voit on ?
Dernier sondage avant le deuxieme tour :
1974 VGE 50 - Mitterrand 50 Score final : 50.81 % - 49.19 %
Punaise c'était chaud de chez chaud. A noter que giscard avait toujous été pronostiqué gagnant (51-52) les semaines précédentes mais que ça s'effritait sur la fin. 1 semaine de plus et il passait pas.
1981 VGE 48 - Mitterrand 52 Score final : 48.24 % - 51.76%
La encore le dernier sondage était on ne peut plus juste. Mitterrand et VGE étaient au coude à coude 50/50 les mois precedents.
A noter que les 2 derniers sondages avant le premier et le deuxieme tour étaient confidentiels.
1988 Mitterrand 54 Chirac 46 Score final : 54.02 - 45.98. Encore une fois, c'est on ne peut plus juste.
1995 Chirac 53 Jospin 47 Score final : 52.64 - 47.36. La aussi, difference assez faible.
2002 Chirac 78 Le Pen 22 Score final : 82.2 - 17.8. Ici l'écart est plus important mais c'était une election completement atypique. A noter que c'était aussi le seul sondage puisque tous les sondages faits pendant 1 an l'avaient été sur un duel Chirac / Jospin.
http://2007.tns-sofres.com/historique-election-presidentielle-1974.php
Et c'est TNS Sofres qui donne aujourd'hui 54.5 contre 45.5, soit le plus gros ecart de tous les sondeurs.
Interessant aussi la question du pronostic de victoire :
NS 73
SR 11
Sans Opinion 16
En gros y'a plus que les militants PS pour y croire quasiment.
A noter comme je l'avais signalé avec son virage au centre, le plutot mauvais report des voix de Besancenot vers SR avec 58% seulement et quand meme 15 pour NS (le reste s'abstenant).
Voilà, j'ai cherché uen réponse à la question que je me posais juste dessus.
Sur le site de TNS Sofres, on retrouve les elections depuis 69. Mais les sondages ne sont arrivés qu'en 74. Que voit on ?
Dernier sondage avant le deuxieme tour :
1974 VGE 50 - Mitterrand 50 Score final : 50.81 % - 49.19 %
Punaise c'était chaud de chez chaud. A noter que giscard avait toujous été pronostiqué gagnant (51-52) les semaines précédentes mais que ça s'effritait sur la fin. 1 semaine de plus et il passait pas. 1981 VGE 48 - Mitterrand 52 Score final : 48.24 % - 51.76%
La encore le dernier sondage était on ne peut plus juste. Mitterrand et VGE étaient au coude à coude 50/50 les mois precedents.
A noter que les 2 derniers sondages avant le premier et le deuxieme tour étaient confidentiels.
1988 Mitterrand 54 Chirac 46 Score final : 54.02 - 45.98. Encore une fois, c'est on ne peut plus juste.
1995 Chirac 53 Jospin 47 Score final : 52.64 - 47.36. La aussi, difference assez faible.
2002 Chirac 78 Le Pen 22 Score final : 82.2 - 17.8. Ici l'écart est plus important mais c'était une election completement atypique. A noter que c'était aussi le seul sondage puisque tous les sondages faits pendant 1 an l'avaient été sur un duel Chirac / Jospin.
http://2007.tns-sofres.com/historique-election-presidentielle-1974.php
Et c'est TNS Sofres qui donne aujourd'hui 54.5 contre 45.5, soit le plus gros ecart de tous les sondeurs.
Interessant aussi la question du pronostic de victoire :
NS 73
SR 11
Sans Opinion 16
En gros y'a plus que les militants PS pour y croire quasiment.
A noter comme je l'avais signalé avec son virage au centre, le plutot mauvais report des voix de Besancenot vers SR avec 58% seulement et quand meme 15 pour NS (le reste s'abstenant).
Elle fume quoi Sego ![[:benigne:3]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/3/benigne.gif "benigne-3 [:benigne:3]")
Je me force a la regarder pour essayer de comprendre ce qu'elle dit (là elle passait sur canal).... mais là elle est sur une autre planète, elle est au pays des bisounours
"Avec moi demain tout le monde vivra mieux, il n'y aura plus de problème de chomage, plus de problème de securité sociale, plus de violence, plus d'agression, plus de misère, plus de nucléaire, plus d'OGM, ...."
Aléluia mes frères... la messie est arrivée, votez pour elle
Même les animateurs semblent désespérés
Je me force a la regarder pour essayer de comprendre ce qu'elle dit (là elle passait sur canal).... mais là elle est sur une autre planète, elle est au pays des bisounours
"Avec moi demain tout le monde vivra mieux, il n'y aura plus de problème de chomage, plus de problème de securité sociale, plus de violence, plus d'agression, plus de misère, plus de nucléaire, plus d'OGM, ...."
Aléluia mes frères... la messie est arrivée, votez pour elle
Même les animateurs semblent désespérés
Et par contre avec Sarko, on va vers les émeutes, pourquoi pas la guerre civile ?? Pfff....
J'ai entendu SR annoncer, au soir du 2nd tour, si Sarko est élu, qu'il y aurait le feu dans les cités, que les mecs allaient tout péter... aidés par l'appel de l'opposition de revendiquer à tout va...
Franchement, de la part d'un(e) politique, c'est minable, scandaleux...
C'est un discours extrême, à la Besancenot "la voie de la rue va parler..."
En tout cas, si Sarko est élu, pour une fois, on observera la majorité silencieuse, celle qui ne peut (veut) pas descendre de la rue pour faire n'importe quoi et là, notre pays en sortira grandi !!
Mais elle est pitoyable !!!! Mon dieu. Et ça veut diriger le pays ???!!!! Je crois qu'elle a les nerfs qui lachent. Elle n'est pas du genre à supporter l'echec.
Elle est en tout cas en train de démontrer qu'elle n'a pas les capacités à diriger la nation.
Il est scandaleux qu'elle en appelle à la révolution par la rue des cités si elle ne gagne pas. On est en démocratie, elle se doit de respecter le choix des urnes meme si cela ne lui convient pas.
Elle est en tout cas en train de démontrer qu'elle n'a pas les capacités à diriger la nation.
Il est scandaleux qu'elle en appelle à la révolution par la rue des cités si elle ne gagne pas. On est en démocratie, elle se doit de respecter le choix des urnes meme si cela ne lui convient pas.
Sans compter que pour l'instant ce n'est que des sondages comme elle dit 
Si elle continue comme ça les urnes vont la giffler avec 10 points d'écart.
Il va y avoir de sacrés rêglements de comptes au PS à partir de lundi.
Une réponse va néamoins se faire jour à la question :
"mais qui va garder les enfants ?"
Si elle continue comme ça les urnes vont la giffler avec 10 points d'écart.
Il va y avoir de sacrés rêglements de comptes au PS à partir de lundi.
Une réponse va néamoins se faire jour à la question :
"mais qui va garder les enfants ?"
En tout cas, si Sarko est élu, pour une fois, on observera la majorité silencieuse, celle qui ne peut (veut) pas descendre de la rue pour faire n'importe quoi...
C'est tout moi ça...
Quand je ne suis pas content, je vais cramer deux trois voitures dans la rue (pas des Peugeot, hein...) et je rentre chez moi soulagé...
On sent que les élections approchent : on commence à dire n'importe quoi. Mettez vous bien dans la tête qu'en politique, il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre. Il y en a pas un qui a raison et l'autre qui a tort.
Il n'y a que deux programmes qui s'affrontent avec des propositions différentes. Point barre. Les citoyens choisissent celui qui leur convient le mieux, et puis c'est tout.
En ce qui me concerne, je ne vote pas pour une personne, je vote pour un programme, une philosophie qui me semble bonne pour notre société. Ca aurait été Jospin, DSK ou Jack Lang à la place de Ségolène, j'aurai quand même voté pour le programme socialiste qui correspond à mes idées.
Donc, reprocher à Nicolas Sarkozy d'être nerveux ou reprocher à Ségolène Royal d'être molle, ce n'est pas de la politique.
Ton choix comme celui des autres t'appartient et se respecte 
Mais, trop longtemps, c'est la loi de la rue qui a gouvernée.
Et moi, ça m'irrite : il y a des élections, le(la) gagnant(e) est élu(e) démocratiquement et laissons-le (la) agir pendant son mandat.
Après, les gens peuvent juger et voter pour ou contre mais, systématiquement, la majorité est bafouée par quelques gugusses minoritaires qui sont dans la rue : ce n'est pas de la démocratie.
En ce qui concerne les bruleurs de bagnoles, les fraudeurs, les arnaqueurs, les malhonnêtes et tuti quanti, ras-le bol, la loi doit être appliquée et la sanction à la hauteur de la gravité de l'acte.
Les discours "bon, faut voir, on lui donne une quinzième chance, le pauvre, il n'a pas de chance,...", ça ne mène à rien.
Il y a des règles, tout le monde les applique et puis c'est tout.
Mais, trop longtemps, c'est la loi de la rue qui a gouvernée.
Et moi, ça m'irrite : il y a des élections, le(la) gagnant(e) est élu(e) démocratiquement et laissons-le (la) agir pendant son mandat.
Après, les gens peuvent juger et voter pour ou contre mais, systématiquement, la majorité est bafouée par quelques gugusses minoritaires qui sont dans la rue : ce n'est pas de la démocratie.
En ce qui concerne les bruleurs de bagnoles, les fraudeurs, les arnaqueurs, les malhonnêtes et tuti quanti, ras-le bol, la loi doit être appliquée et la sanction à la hauteur de la gravité de l'acte.
Les discours "bon, faut voir, on lui donne une quinzième chance, le pauvre, il n'a pas de chance,...", ça ne mène à rien.
Il y a des règles, tout le monde les applique et puis c'est tout.
Bah t'es pas obligé d'aller cramer 2-3 voitures. Tu peux te contenter de piquer des enjoliveurs.
Sinon Léo, je respecte ton choix, mais dire ce que tu as choisi sans vraiment le défendre, c'est un peu court.
Et je ne suis pas tout à fait d'accord quand tu dis que tu votes pour un programme et non pas pour un homme (ou une femme
). Pour moi DSK ou Fabius , ce n'est pas pareil. Autant le premier ne me gene pas plus que ça, autant le deuxieme m'horripile. Et sinon, je trouve dommage que tu es evincé le sujet du RMI parce que tu t'es planté. Faut savoir le reconnaitre. Y'a pas de honte. Pour moi , aujourd'hui, tu votes socialiste parce que tu es encore jeune, tu crois à un idéal...mais quand tu t'apercevras que plus ça va, plus on te ponctionne pour les autres au nom de la solidarité alors que tu vois bien qu'une partie (meme si elle n'est pas majoritaire, elle n'est pas négligeable) de cette catégorie profite du systeme, tu dis STOP !!!
Trop de gens restent dans l'oisiveté parce que ce n'est pas interessant d'aller travailler si c'est pour gagner 300 euros de plus qu'en glandant. Est ce condamnable en soi ? Pas forcement. Mais c'est tout le systeme qu'il faut revoir. En cela, la prime pour l'emploi (créée par fabius d'ailleurs) n'était pas forcement une mauvaise idée. Mais elle n'est pas tres incitative dans le sens ou les gens ne la voient pas trop au quotidien puisqu'elle est reglée en 1 fois.
Bonjour à toutes http://www./forum/images/smiles/bisou.gif 
& à tous http://www./forum/images/smiles/bise.gif
Sur France 2 la sortie de Claude Allègredu QG de Sarkozy Le sujet est à 7" 20 http://videojts.francetv.fr/publicite/jt-asx.php?chaine=2&url=mms://wm.woob2.com/france3-jt/f2/20h/HD_20h_20070504.wmv&WMCache=0
& à tous http://www./forum/images/smiles/bise.gif Sur France 2 la sortie de Claude Allègredu QG de Sarkozy Le sujet est à 7" 20 http://videojts.francetv.fr/publicite/jt-asx.php?chaine=2&url=mms://wm.woob2.com/france3-jt/f2/20h/HD_20h_20070504.wmv&WMCache=0
Bah t'es pas obligé d'aller cramer 2-3 voitures. Tu peux te contenter de piquer des enjoliveurs.
Sinon Léo, je respecte ton choix, mais dire ce que tu as choisi sans vraiment le défendre, c'est un peu court.
Et je ne suis pas tout à fait d'accord quand tu dis que tu votes pour un programme et non pas pour un homme (ou une femme
Et sinon, je trouve dommage que tu es evincé le sujet du RMI parce que tu t'es planté. Faut savoir le reconnaitre. Y'a pas de honte. Pour moi , aujourd'hui, tu votes socialiste parce que tu es encore jeune, tu crois à un idéal...mais quand tu t'apercevras que plus ça va, plus on te ponctionne pour les autres au nom de la solidarité alors que tu vois bien qu'une partie (meme si elle n'est pas majoritaire, elle n'est pas négligeable) de cette catégorie profite du systeme, tu dis STOP !!!
Trop de gens restent dans l'oisiveté parce que ce n'est pas interessant d'aller travailler si c'est pour gagner 300 euros de plus qu'en glandant. Est ce condamnable en soi ? Pas forcement. Mais c'est tout le systeme qu'il faut revoir. En cela, la prime pour l'emploi (créée par fabius d'ailleurs) n'était pas forcement une mauvaise idée. Mais elle n'est pas tres incitative dans le sens ou les gens ne la voient pas trop au quotidien puisqu'elle est reglée en 1 fois.
Un sondage indique effectivement que S. Royale est majoritaire chez les jeunes de - de 25ans.
Pour les autres tranches d'âge, elle est loin du compte...
Bon, je pense que les dés sont jetés ou que les jeux sont faits comme on dit (mais pour ça il faut voter 
). On le voit aux sondages et surtout à l'appel permanent, depuis les derniers sondages, par SR à tenter de faire peur aux gens d'émeutes sanglantes et terrifiantes en cas de victoire de NS. C'est signe qu'on est pret à tout et d'abord à n'importe quoi pour avoir le pouvoir, signe qu'on a perdu les pédales voire la raison. Elle sait aussi et surtout qu'elle aura perdu son pari au sein du PS et que le PS va exploser en plein vol. Cette explosion va reussir à un homme qui manoeuvre intelligement sans qu'elle n'ait vu venir quoi que ce soit : François BAYROU. Il lui a tendu un piège magnifique dans lequel elle est tombée. Une fois que la claque terrible annoncée va etre tombée, il va se positionner aux legislatives en rassembleur du centre et de la gauche pour contrer l'UMP. Et plus l'écart sera grand, plus ce sera du pain béni pour lui.
Les petits partis de gauche vont vouloir reprendre leur indépendance suite à cet echec.
Enfin bon, l'avenir nous dira si je suis dans le vrai.
). On le voit aux sondages et surtout à l'appel permanent, depuis les derniers sondages, par SR à tenter de faire peur aux gens d'émeutes sanglantes et terrifiantes en cas de victoire de NS. C'est signe qu'on est pret à tout et d'abord à n'importe quoi pour avoir le pouvoir, signe qu'on a perdu les pédales voire la raison. Elle sait aussi et surtout qu'elle aura perdu son pari au sein du PS et que le PS va exploser en plein vol. Cette explosion va reussir à un homme qui manoeuvre intelligement sans qu'elle n'ait vu venir quoi que ce soit : François BAYROU. Il lui a tendu un piège magnifique dans lequel elle est tombée. Une fois que la claque terrible annoncée va etre tombée, il va se positionner aux legislatives en rassembleur du centre et de la gauche pour contrer l'UMP. Et plus l'écart sera grand, plus ce sera du pain béni pour lui. Les petits partis de gauche vont vouloir reprendre leur indépendance suite à cet echec.
Enfin bon, l'avenir nous dira si je suis dans le vrai.
je veux bien qu'on attaque Ségolene sur ces competences ou sur ce qu'elle dit mais pas qu'on dise n'importe quoi meme si c'était juste pour faire une métaphore. Je lutte assez contre les attaques ignobles envers Nico pour pas faire la meme betise sur son adversaire.
mb.
