Boitier Additionnel. Vos avis (moteur diesel)

[lymsee]

bah moi je trouve que 46cv c'est trop! donc le v6 monte alors a 250cv avec la meme cylindrée? et le couple est de combien? un programmateur du coin m'avait dit de ne pas aller au dela de 24 cv car autrement bonjour les degats moteurs, et en cas d'accident ...

 

[sam60]

Hello je vien de re-programé mon 607 2,2 hdi 133cv en environ 165cv avec une vrai reprog pas un boitier bidon avec résistance....C'est le jour et la nuit les 1500 kilos senvolle en 2,3,4 mais vraiment abusé la différence Comme ca toutes mais auto et camion sont reprog lol.....On vien de teste avec une 607 2,0 hdi 170 elle est carément a l'est - ouest reprog le 2,2 a un couple de camion en 2eme a 2000 meme les super IP tdi il on manger mon common rail lol.....Vraiment pas deçu

Je peut faire profité la comunauté 607 pour la vrai reprog si vous désiré dep 75/93/77/95/60....

Si vous avez des doutes lol je rassure certain sur mon expériance des reprog : Traffic 2,5 DCI G9U730 135cv reprog 167cv en 2005 15000km a ce jour 180000 km et comme neuf, Polo 6n2 1,4 tdi AMF 75cv reprog 105cv a 132000km a ce jour 218000km et c'est un 3 cylindre, elle est tout d'origine meme l'embrayage....Alors hésiter pas foncer chez votre préparateur....Leon Top FR 1,9TDI 150cv reprog 208cv revendu avec 50000km de reprog et aucun souci.....

Vous savez si peugeot voulais sortir 160cv d'un Dw12 (2,2hdi) en 2000 il pouvais le faire sans souci, Mais le probleme sont les normes anti polution.....Comme par exemple le nouveau bloc BM sur une 120D il sort 177cv et - de 118G de Co2 !!! alors sans normes ca donne fumé noir lol et 250 cv pour ce petit 2 litres !!! Le suget peut etre sans fin sur les reprog.....@+++

 

[lymsee]

Et ca coute cher? tu peu me repondre en mp si tu veu

 

[matjac]

Et ca coute cher? tu peu me repondre en mp si tu veu

C'est un domaine ou on trouve tout et n'importe quoi a tout les prix, sa commence avec des reprogrammation standard pas fiable du tout a la reprogrammation a partir du fichier de ta voiture, c'est ce dernier que j'ai retenus

 

[adnguyen]

@ sam60 et matjac,

les pros de la reprog.! Dans les méthodes que vous deux avez retenues, est ce qu'il est possible de réduire la conso (plus précisément, retrouver les conso d'antan), c'est seulement cela mon but. Je ne recherche pas de puissance supp, mais, naïvement, je voudrais retrouver les perf "normales" de cette voiture à neuf, à savoir, V max de 205 Km/h (aujourd'hui je flirte avec les 180 à peu près); et en conduite normale, je voudrais retrouver une conso d'environ 7,5 - 8 avec ville, 90 - 110 - 130 sans forcer en accélaration. Or, aujourdh'ui, dans ces conditions de roulage suis plutôt à 9 voire 10,5.

Qu'en dites vous ? Merci pour vos conseils.

Sam60, quelles sont les adresses auxquelles tu fais confiance ?

 

[matjac]

je reprogramme pas moi, je me connecte a ta voiture avec la valise et je commence par un diagnostique complet et j'efface les défauts furtif.

ensuite avec un lecteur enregistreur je copie les donné de ton boitier, j'envoie cette copie a un spécialiste qui va faire du sur mesure selon tes envies, le prix peut varier entre 200 et 600 euros selon le nombre de fois ou il devra modifier (et oui il y a des gens très difficile)

Il me renvoie le fichier modifier que je t'installe et soit il te convient soit on peut le modifier 1 fois gratuitement.

ne jamais injecter des reprogrammation toute faite car chaque voiture a ses besoins .

 

[adnguyen]

merci pour ces infos. Ce qui veut dire que l'opération peut être longue en terme d'immob ou bien aller-retour vers toi. Donc au niveau déplacement, c'est consommateur de temps. Tu confirmes ?

 

[matjac]

J'immobilise pas le véhicule je copie juste le programme je l'enlève pas ensuite 10 a 15 jours sont requis pour avoir une reprogrammation au top.

Au pire je peut fournir le matos soit a l'achat mais sa n'a aucun intérêt si c'est juste pour une voiture, soit en prêt gratuit juste les frais de la poste mais je prend un chèque de caution de 100€ au cas ou il ne reviendrais pas

je joint avec la notice détailler de l'opération a faire, seul soucis faut un pc sous windows 2000 xp ou vista a connecter a la voiture

 

[sam60]

Hello, Tout a été DI Uniquement du "sur-mesure" meme si c'est le meme bloc et meme modèle de voiture...avec de vrai préparateur ca c'est trés important car des mec qui joue du Winols ou du Chipprog avec les Map yen na a la pelle mais les vrai préparateur de Map se compte sur une main en france....

 

[adnguyen]

oui, mais tu ne me dis tjrs pas où en 75 par exemple. Si y en a pas tant que àa en france, la liste ne doit pas être longue à nous faire profiter. A toi de nous faire baver avec des vraies bonnes adresses claires nettes précises (nom, ville, rue, téléphone etc ...)

A+ très très très vite, sam60.

 

[Marcel60]

Bonjour à tous.

Dites moi les pros de la reprog, comment faites vous pour passer le couple sur la boite au delà de son couple maxi encaissable ? Et comment faites vous pour connaitre la puissance de votre moteur après cette reprog ?

Merci pour vos futurs réponses.

 

[matjac]

Je le répète je ne fait que les manipulations avec du matériels adapter je confie a un pro le soins de reprogrammé.

Sinon, le couple n'est pas augmenter au delà de la puissance admissible par la boite et pour connaitre la puissance il faut un banc électronique.

 

[Marcel60]

j'ai un tuningbox ( tuningbox.be ) depuis 35000 km, ma voiture totalise maintenant 105000 km et je suis très content de ce box.Prix env. 520 euro
Et on a mis la voiture sur le banc d'essais: d'origine le moteur avait déja 214 cv au lieu des 204 cv officièlle; avec le boiter, le tuner a réglé la puissance à 250 cv. il y avait encore un peu de réserve mais le risque était présent que le moteur pouvait se mettre en sécurité.
En vitesse maxi pas de difference mais le couple a monté énormement. C'est difficile de rouler de même façon qu'avant, mais la conso est resté practiquement le même : 8,4 litres

Hum hum , j'ai du mal à croire à ça. Peux tu expliquer comment une boite qui encaisse 450NM maxi (bridé mécaniquement et non par l'électronique) peut accepter le soit disant couple qui a énormément monté.

Pour le banc de quel marque était t'il ? c'est la puissance au roues ou en sortie de moteur ?

Matjac , a tu passé au banc ton auto pour annoncer une telle puissance sur ta voiture ?
Sinon pour info quant on augmente la puissance on bouge obligatoirement le couple et en aucun cas la consomation est plus basse , elle reste identique sur les mêmes plages d'utilisations et augmente l'orsqu'on en demande plus. Sinon il faut que j'arrête de faire mon metier

 

[matjac]

oui elle est passé sur un banc Rotronics avant et après et c'est clair que sa diminue pas la consommation vu que on a à tendance a pousser plus, mais l'un dans l'autre sur autoroute sa consomme moins si on reste sage

 

[Marcel60]

Banc à rouleaux ou banc à capteurs ?

 

[matjac]

a rouleau dans ce style [flash=425,344]

 

[sam60]

Si les menbres du fofo desire une reprog de leur auto merci de me contacté en MP je donne mon tel...Déplacement a domicile pour les dep 75/93/77/60/80/95....

@ Matjac: Oui et non pour la conso il faut savoir que le "duty-cycle" des injecteurs est augmenté sur toutes la plage moteur meme s'il ya pas charge

Il faut savoir que les argument de vente sont des baisse de conso c'est complétement bidon

Il ya pas de secret pour montée en puissance....Comme je di le suget est sans fin....

@adnguyen Ce que tu demmande est mission impossible...si tu cosome + c'est que tu accélaire jamais ton moteur c'est charbonné est tes en sur-cosomation....Traitement moteur obligée ou tu me prète ton auto une semaine EGR est un spécialiste pour charbonné les moteur...sur mais TDI j'ai toujour désactivé l'EGR.....

Petit memo j'ai récupérée un golf VR6 1ere main 320000Km le mr ne tirais jamais sur l'auto...et je me fesais lourder par des VR6 d'origine après une journée de circuit (folembray)et 350KM l'auto a gagnée 2 litre au 100 de conso et environ 15 cv ....Ca parai con mais c'est pourtant vrai......par-contre j'ai perdu un train de pneus aussi

 

[P607HDI-BVA]

Bonjour,

Je suis interresse par cette technologie, un lien ci dessous pour voir les courbes de tests d'un 2.2 HDI sur un 406 coupé (à priori BVA 4 aussi)

www.sport-system.fr/article.php?article=752&PHPSESSID=c098a13a0e7b5db32e5f2f4542b41216

Quel est le couple maxi supporté par la BVA tiptronic 4?
Je lis 450 N.m ... mais est ce la BVA 4?

Juste pour analyser/vérifier, quelques notions de calculs:

P(W)=C(N.m)*w(Radian/s)
w(Radian/s)=Pi*N(tour/mn)/30 ausii =2*Pi*f(Hz)
1Cv=745W
1 N.m=0.1 m.kg (environ)

Le 2.2 HDI c'est (en théorie):

136Cv à 4000tr/mn soit 243 N.m à ce régime
323 N.m à 2000tr/mn soit 90Cv à ce régime

Sur la courbe
Gain de 40 N.m au environ de 4000tr/mn soit par calcul environ 22Cv; ce que l'on retrouve sur la courbe (133 à 155)

Analyse de la courbe/ aux impressions lues dans ce post: la puissance est à tendance montante régulière après modifs (réductions des creux) ; ce qui expliquerai l'impression d'un moteur plus "plein"
Le gain en puissance comme en couple est net sur la courbe; aussi bien en valeur qu'en aspect général (+ linéaire) mais exception sous 2000tr/mn (souvent utilisée par la BVA en mode normal)

Pour la fiabilité c'est un surcroit de 25Cv soit 20% en couple et en puissance
On remarque que le couple après modif est supérieur dans la plage 2100 - 3300tr/mn qui est aussi utilisée avec la BVA en mode sport

Voila ce que j'en "tire" après quelques minutes; d'autres avis?

D'autres essais pour continuer le débat?

Merci

 

[adnguyen]

tu dois nous épater avec ces calculs.

 

[eole 88]

Dans ma région il y en a un qui fait des reprogs pas chères.

http://www.webstuning.com/

 

[Marcel60]

Voila ce que j'en "tire" après quelques minutes; d'autres avis?

Moi j'ai un avis en lisant se PDF , il faut que je change de métier .

Par contre il y a quelque chose qui me chagrine un peu . Pourquoi il y a une perte de 21% de puissances entre les roues et le moteur et que 12,5% une fois passé entre les mains de nos amis ?
Ont-ils allégés les cardans ? enlevés les disques de freins ? enfin pleins de question que je me pose .

En fait j'ai la réponse , on fait dire ce que l'on veut à un banc à rouleaux . Je ne dis pas que ce n'est pas possible d'augmenter la puissance et le couple via une reprog de la carburation , mais avec un maximum de 10 à 12CV et encore pour se faire il faut démonter les injecteurs et recaler la pompe .
Par contre on peut jouer sur la courbe via la BSI , lui donner plus de linéaire , moins de creux sur les régimes normaux ...... .
Si on veut réellement gagner de la puissance et du couple il faut gagner en compression , en débit ..... mais pour ça il faut faire de la mécanique , changer l'ouverture des soupapes par des arbres à cames différents , caler la culasse , changer la géométrie du turbo ........ et à ce moment la on peut gagner de la puissance en veux tu en voilà .

Sur les moteurs de compétitions , on part d'un bloc d'origine ou l'on change quasi l'intégralité des pièces de frottements , des bielles aux pistons , puis après on s'occupe de l'alimentation et de la culasse et du turbo pour les moteur suralimentés . Je passe les détails .

Pour Mr Adnguyen , je pense que votre problème peut ce régler par un contrôle du débit en carburant , injecteurs et pompe et aussi un contrôle de votre turbo , pour pouvoir faire ces contrôles il faut aller voir soit un diéséliste soit un motoriste , eux seuls pourront trouver votre problème .

 

[GUERART]

[:chris34] avec Marcel

 

[607_Obsidien]

[:chris34] avec Marcel

Tout comme vous !!!!!!

@++++

607_Obsidien

 

[adnguyen]

merci marcel

 

[matjac]

En plus de ce que dit marcel sur cette courbe
http://www.sport-system.fr/article.php?article=752&PHPSESSID=c098a13a0e7b5db32e5f2f4542b41216

certains points me chagrine, déjà le moteur est donné d'origine pour 134cv et ....il fait 134cv quand on a passer la mienne d'origine au banc elle fessait 145cv une fois reprogrammer 160cv soit 15 petits cv mais surtout plus de couples ce que je voulait.

et un autre conseil les reprogrammation sur boite automatique surtout les BVA4 c'est pas a confier entre toutes les mains sinon adieu la boite.

 

[P607HDI-BVA]

adnguyen: non évidemment ce n'est pas l'objectif
Je cherche juste à vérifier que les infos données suites à des modifs sont viables

Marcel60: d'accord avec toi sur le calcul de la puissance dissipée
Je ne vois pas en quoi une augmentation en couple viendrait améliorer le rendement de la transmission
Reste à en comprendre le principe ;
Je sais par exemple que sur des moteurs électriques, plus tu montes en puissance et plus ton rendement s'améliore
Mais il s'agit du rendement du moteur en lui même et non de la transmission
La question est: le rendement de la transmission est il en relation avec le couple du moteur? je n'ai pas la réponse mais vraisemblablement je dirais non

Pour le gain en puissance; à ce jour j'y croit encore
Il n'y a aucune raison qui me laisse penser que les constructeurs utilisent toutes le ressources du moteur
Pour des raisons de fiabilité (ce qui me freine dans le choix d'une modif), de pollution/vignette mais aussi pour des raisons marketing
Le modifs pour la compétition: c'est un peu l'extrème du système car il s'agit là d'un gain uniquement dans un but sportif et la fiabilité est en rapport avec la durée de la course

 

[P607HDI-BVA]

Voici un extrait d'une étude sur les BVA (qui m'a couté 1.8€ )

"Par rapport à celui d'une boîte manuelle, le rendement d'une boîte automatique est inférieur en raison des pertes dues au glissement du convertisseur (lorsqu'il n'est pas ponté), de la puissance absorbée par la pompe à huile, des frictions dans les engrenages planétaires et des couples de traînée dans les embrayages et freins multidisques sous bain d'huile. Le rendement varie largement selon le rapport engagé, le couple transmis, les vitesses d'entrée et de sortie.

Sous plein couple, convertisseur ponté, une BVA a un rendement d'environ 92 %. Le rendement maximum des récentes ZF 6HP26 et 6HP32 oscille entre 91% et 96% selon le rapport engagé. "

Si la 406 est muni d'une BVA alors la puissance dissipée est influencée par le couple transmis
L'écart reste faible entre avant et après modif: 5Cv au max
Rendements calculés (environ 4000/mn):
23/134 soit 17%
17/159 soit 11%
En pourcentage cela semble élevé comme gain!

De plus : est ce une BVA? démultiplication de 3.1 en 4ème cela vous parle?

Merci

 

[lymsee]

et en cas d'accident, tout dans le baba!! ensuite tu roule en velo, pas avec 160cv, mais 1 ane!! hihi (ps: c'est une boutade)

 

[matjac]

et en cas d'accident, tout dans le baba!! ensuite tu roule en velo, pas avec 160cv, mais 1 ane!! hihi (ps: c'est une boutade)

Bien non aucun expert ne va aller fouiller dans un calculateur et même si il le voudrais il n'y a rien a voir même la valise ne voit rien pour elle aucune différence

 

[crazy driver]

tu serais surpris de voir jusqu'où peut aller une assurance quand il y a de graves dommages corporels..... qui ne sont à souhaiter à personne