Câblage Hauts-parleurs et isolation portières.

lofat

Peugeot Addict
8 Décembre 2014
222
21
18
Haut-Rhin
Bonsoir,

J'ai monté moi même des hauts-parleurs JBL et un caisson de basse plat Focal sur ma 407 sw.

Le résultat est acceptable mais ne me satisfait pas. Quand j'écoute Metallica ou AC/DC, je trouve que le son n'est pas propre. On ne distingue pas vraiment chaque instrument. Je suis conscient que ce n'est pas de la musique classique, mais quand même. Par contre un CD de Amy Winehouse acheté dans le commerce, le son est impeccable.

J'enregistre chez moi la musique en Flac (44.1 kHz 16 bit et je grave les CD avec Nero en CD audio. Un collègue m'a dit qu'une fois gravé avec Nero, ce n'est plus du flac, car le fichier a été encodé. J'ai un acouphène, bien sûr ça n'arrange pas les choses.

Le câblage d'origine des hauts-parleurs est vraiment petit du 0.50 mm². Pour les filtres j'ai pu mettre du 1.5 mm², mais les pour les HP il faut démonter tout le tableau de bord, alors je me suis piqué sur les câbles d'origine. Est-ce que ça peut venir de la section de fils trop faible?

J'ai aussi quelques questions pour l'isolation des portières, mais une chose après l'autre.

Merci.
 

La section du cablage des HP dépend beaucoup du voltage et de l'ampérage du courant circulant, qui derrière l'ampli ?...
Mais je pense qu'il faudrait remettre dans le contexte :
-comparaison entre un CD pressé industriellement qui est un vrai support avec de vrais pistes audio et un CD gravé après transformation logicielle de fichiers aux extensions exotiques (et ce : même si Amy Whinehouse ou AC/DC ou Metallica n'ont jamais fait apparaître dans leurs musiques de recherches cristallines d'instruments spéciaux. Cà ne reste que mon ressenti subjectif ; puisque c'est le mien ...:D:D).
-anomalie structurelle de l'organe auditif souvent issue de traumatismes sonores et/ou d'anomalie due à l'âge

ne m'apparaissent pas devant être pris en considération dans une recherche de qualité extrême de son dans un véhicule où des bruits parasites viennent se mélanger à la musique jouée.

D'autre part, dans un environnement dédié : auditorium ou pièce préparée pour l'écoute :
-la différence entre chaque qualité est-elle aussi perçue ?
-Quid de l'acouphène ?

Mais encore :

Quid d'une hypertension intra et/ou média crânienne intéressant plus particulièrement l'oreille moyenne, (qui génére quelque fois les acouphènes) qui va dans un certain sens de presbyacousie à la puissance ressentie variable selon les variations des valeurs intrinsèques mesurables ?
 
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Euh ? Je suis tombé sur Doctissimo ? :pt1cable:

:D:DCa dénote tout à fait le niveau de culture peu compatible avec tes interrogations du sujet du message initié !...:D:D

En effet, il n'y a pas que "Doctissimo" dans la vraie vie.

Mais tu n'as pas répondu aux questions...:rolleyes::rolleyes::confused::confused:
 

Bonjour,

J'ai travaillé de nombreuses années dans un environnement bruyant.

Les fichiers flac je les ai à partir d'un site de musique en streaming. Je les enregistre à l'aide d'un audio recorder et les convertis en CD avec Néro. Certains disent que la qualité du streaming proposé sur ce site est inférieure à celle proposée toujours sur le même site en téléchargement. Mais bon les avis diffère. Le collègue dont je parlais me disait préférer un MP3 320kbps à un flac 44.1 kbps 16 bit. Mais bon c'est un autre sujet.

Donc, si j'ai bien compris le câblage n'est pas responsable de cette qualité sonore.

J'ai oublié de dire que l'autoradio de ma 407 est un RD4 d'origine. Alors, peut-être faudrait-il pour améliorer mon installation, que je le change contre un qui lirait le flac et avec une prise USB. Je pourrais de cette façon enregistrer la musique sur une clé et du coup ne pas transformer le fichier flac en CD audio. Ou alors un ampli? Mais je trouve que la musique est déjà largement assez forte comme ça.

Merci
 


Bonjour,

J'ai travaillé de nombreuses années dans un environnement bruyant.

Le travail au long cours en atmosphère bruyante entraîne systématiquement des anomalies de perception des sons au moins.
Ce qui expliquerait à minima tes acouphènes.

Les fichiers flac je les ai à partir d'un site de musique en streaming. Je les enregistre à l'aide d'un audio recorder et les convertis en CD avec Néro. Certains disent que la qualité du streaming proposé sur ce site est inférieure à celle proposée toujours sur le même site en téléchargement. Mais bon les avis diffère. Le collègue dont je parlais me disait préférer un MP3 320kbps à un flac 44.1 kbps 16 bit. Mais bon c'est un autre sujet.

Oui. Il me semble avoir lu quelque part qu'un fichier MP3 à 320kbps a un échantillonnage de 20 à 20 000 hz, qui est la fréquence de perception des sons de l'oreille humaine ; en dessous et au dessus, pas perçus. Juste les électro-sensibles qui se "trouvent mal" dans certaines fréquences.
Mais avec des acouphènes, il est difficile d'estimer ce que tu entends. Une chose est sûre, les acouphènes perturbent la perception des aigus ou des graves ou les deux par la sensation au long cours d'un son perçu grave ou aigu ou les deux (un pour chaque oreille...). De plus la perte de la perception de certaines fréquences est physiologique.

Donc, si j'ai bien compris le câblage n'est pas responsable de cette qualité sonore.

J'ai oublié de dire que l'autoradio de ma 407 est un RD4 d'origine. Alors, peut-être faudrait-il pour améliorer mon installation, que je le change contre un qui lirait le flac et avec une prise USB. Je pourrais de cette façon enregistrer la musique sur une clé et du coup ne pas transformer le fichier flac en CD audio. Ou alors un ampli? Mais je trouve que la musique est déjà largement assez forte comme ça.

Merci

Oui je pense aussi que c'est une affaire d'autoradio. Je pense qu'il faudrait peut-être comme tu t'en interroges "écouter" un ensemble autoradio/hp, les références dans le meilleur ressenti est un couple Pionner/Focal ou Panasonic/Focal. Je pense que d'aller dans un showroom conceptualisé et écouter ce que çà donne serait bien, mais en considérant que ce sera au moins 30% moins bon dans le réél ; car c'est dans une voiture avec les bruits parasites de fonctionnement et d'environnement qui ne pourront que très peu être compensés par une augmentation du volume. Ainsi et surtout,tu pourras te faire une idée.

Quand à la conversion des fichiers via Néro en piste audio, il est probable que ne passant plus par cette étape, tu récupéreras de la qualité, même si Nero est un peu la référence, c'est un peu comme la photo, chaque fois qu'une action est menée, il se passe quelque chose et la perte est souvent au rendez-vous.

Amitiés.
 
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Bonsoir,

Merci beaucoup pour toutes ces informations concernant l'acouphène, cela m'amène à penser que je vais certainement devoir consulter, au moins pour en connaître l'origine. On m'a dit qu'il y a deux causes possibles. La première liée au bruit, et la deuxième plus grave, au système artériel.

Je vais suivre tes conseils et aller dans un showroom pour me faire une idée. Sebasto Autoradio, m'a proposé un Alpine UTE 200, il lit le flac et a un port USB.

car c'est dans une voiture avec les bruits parasites de fonctionnement et d'environnement qui ne pourront que très peu être compensés par une augmentation du volume. Ainsi et surtout,tu pourras te faire une idée.

Je vais revenir demain pour la deuxième partie de mon sujet, l'isolation acoustique des portières.

Tschüss.
 

Tu récupère les fichiers sur un site en streaming... Vue se que coûte un serveur et sa maintenance, les sites compresse systématiquement les fichiers pour gagner de la place, se qui nuis grandement à la qualité du fichier au final.
Tu y perd toujours, donc entre ton recorder qui dégrade le sons (si si, ton recorder dégrade légèrement le sons au moment de la capture même si une personne lambda ne le remarque pas), le formatage de Nero au moment de la gravure, niveau qualité tu en a déjà perdus pas mal sans même t'en rendre compte. Plus il y a d'intermédiaire dans le traitement (conversion d'un format à l'autre), transfert et stockage (tout se qui est cloud, hébergeur) dégrade la qualité des fichiers.

Ensuite le matos, l'autoradio n'est pas des plus parfais. As tu installé l'ampli qui va avec les HP JBL (ce sont les HP JBL dispo en option sur la 407 ou des HP JBL acheter en centre auto ou autres magasin)? Ou tu as juste un ampli dédié au caisson de basse?
Ensuite JBL c'est pas non plus se qui se fait de mieux. C'est bien mais pas parfais.
Reste à privilégié des marques tel que Focal, Bose (et bien d'autres encore), et tapé dans leurs haut de gamme car pour subsisté ces marques vendent aussi de l'entré de gamme de moindre qualité. oublie le matos en centre auto, même si ils te mettent une pancarte de 3mètre par 1.20m estampillé Focal, c'est pas le meilleur de la marque qu'ils ont en rayons en règle général. Vaux mieux aller voir direct chez le fabricant se qu'ils proposent ;)
Pour amélioré la qualité, tu peux aussi joué sur l'insonorisation des portières. On trouve des isolants acoustique à coller à l'intérieur des portières.
 
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Bonsoir,

Merci beaucoup pour toutes ces informations concernant l'acouphène, cela m'amène à penser que je vais certainement devoir consulter, au moins pour en connaître l'origine. On m'a dit qu'il y a deux causes possibles. La première liée au bruit, et la deuxième plus grave, au système artériel.

Je vais suivre tes conseils et aller dans un showroom pour me faire une idée. Sebasto Autoradio, m'a proposé un Alpine UTE 200, il lit le flac et a un port USB.



Je vais revenir demain pour la deuxième partie de mon sujet, l'isolation acoustique des portières.

Tschüss.


Alors malheureusement, comme il n'existe aucun moyen probant ou non d'entendre les acouphènes du sujet, il n'existe donc pas non plus de traitement rationnellement indiqué pour les traiter.
L'ORL qui te recevra, après la batterie de tests à visée de diagnostic différentiel d'élimination tentera "peut-être de te soulager" en te faisant ingurgiter des vaso-dilatateurs mais comme par ailleurs, il est connu que quelques fois çà a un impact sur le psychisme, tu ne pourras pas lui enlever de l'idée de t'instaurer un traitement à visée psychosomatique ou de t'envoyer consulter un psy=chologue ou chiatre pour l'évaluation de l'éventuel impact.
Pour un avenir un peu plus rose : il vaudrait mieux que ce soit dû à la vie en atmosphère bruyante qu'une hypertension ou une anomalie artérielle, car dans le second cas, le traitement le plus "light" est la prise de produits à vie. Il faut donc faire attention, car ce ne sera qu'un palliatif à l'impact inconnu. Mais j'arrête là de "faire le docteur à distance par clavier interposé".
Un dernier exemple : dans le cas du traumatisme sonore : cas du soldat se trouvant trop près de l'explosion d'exercice ou réelle, acouphène majeur avec sensation de fermeture partielle très importante des sons perçus, le traitement instauré en milieu hospitalier presque spécialisé est des perfusions de vaso-dilatateurs et respiration 10 à 12 heures par jour de carboxyque normobare (CO2+O2), et ce pendant 2 à 3 semaines. Le patient était susceptible de récupérer 15 à 25 % de l'acuité auditive perdue et était reclassé d'emploi ou réformé avec ou sans pension d'invalidité selon son statut et surtout : les circonstances.
Voilà.
 
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Tu récupère les fichiers sur un site en streaming... Vue se que coûte un serveur et sa maintenance, les sites compresse systématiquement les fichiers pour gagner de la place, se qui nuis grandement à la qualité du fichier au final.
Tu y perd toujours, donc entre ton recorder qui dégrade le sons (si si, ton recorder dégrade légèrement le sons au moment de la capture même si une personne lambda ne le remarque pas), le formatage de Nero au moment de la gravure, niveau qualité tu en a déjà perdus pas mal sans même t'en rendre compte. Plus il y a d'intermédiaire dans le traitement (conversion d'un format à l'autre), transfert et stockage (tout se qui est cloud, hébergeur) dégrade la qualité des fichiers.

Ensuite le matos, l'autoradio n'est pas des plus parfais. As tu installé l'ampli qui va avec les HP JBL (ce sont les HP JBL dispo en option sur la 407 ou des HP JBL acheter en centre auto ou autres magasin)? Ou tu as juste un ampli dédié au caisson de basse?
Ensuite JBL c'est pas non plus se qui se fait de mieux. C'est bien mais pas parfais.
Reste à privilégié des marques tel que Focal, Bose (et bien d'autres encore), et tapé dans leurs haut de gamme car pour subsisté ces marques vendent aussi de l'entré de gamme de moindre qualité. oublie le matos en centre auto, même si ils te mettent une pancarte de 3mètre par 1.20m estampillé Focal, c'est pas le meilleur de la marque qu'ils ont en rayons en règle général. Vaux mieux aller voir direct chez le fabricant se qu'ils proposent ;)
Pour amélioré la qualité, tu peux aussi joué sur l'insonorisation des portières. On trouve des isolants acoustique à coller à l'intérieur des portières.

Bonjour Romuald,

Tu es à tout point de vue d'accord avec mon collègue, le même dialogue :)

J'ai un abonnement mensuel de 20 € pour Qobuz. J'enregistre entre 10 et 15 albums par mois, alors si je devais les acheter dans le commerce ou sur le site en téléchargement ça deviendrait coûteux. Certains disent que la musique acheté en téléchargement est de meilleur qualité que le streaming, même si les deux sont en 44.1 kbps 16 bit.

Je me suis dit qu'en achetant un autoradio avec port usb et qui lit le Flac, il y aurait sûrement déjà une amélioration. Sebasto me propose un Alpine UTE 200 sans CD, pour 106 €. Sans CD c'est quand même moins bien...

Je crois qu'à l'époque c'est toi qui m'avait conseillé le focal iBus 20, caisson de grave plat amplifié. J'en suis d'ailleurs très satisfait, peu d'encombrement sur le dossier de la banquette arrière, et le rendement des basses largement suffisant pour moi.

J'ai acheté les enceintes chez Sebasto. A l'avant ce sont des JBL GTO 609c (kit éclaté) et à l'arrière des JBL des GTO 629 (coaxiaux). Ce n'est pas l'installation Peugeot d'origine. Je n'ai pas d'ampli pour les hauts parleurs, je me dis qu'un meilleur autoradio sera peut-être suffisant.

Pour l'insonorisation des portières, j'hésite. J'ai deux plaques de Focal Bam, mais pour les installer dans les portières il faut enlever les feuilles d'étanchéité. C'est ça que j'hésite un peu à faire. Il faut après les remplacer et elle coûtent plus de 30 € pièce. Certains les remplacent par des plaques d'isolant pour toitures, mais je ne suis pas sûr que ce soit aussi efficace que la feuille d'origine de Peugeot.
 

Bonjour Picator,

Merci beaucoup pour toute cette mine d'informations. Je vais quand même en parler à mon généraliste, car si c'est d'origine artérielle, il ne serait peut-être pas conseillé de faire l'autruche.
 

Bonjour Romuald,

Tu es à tout point de vue d'accord avec mon collègue, le même dialogue :)

J'ai un abonnement mensuel de 20 € pour Qobuz. J'enregistre entre 10 et 15 albums par mois, alors si je devais les acheter dans le commerce ou sur le site en téléchargement ça deviendrait coûteux. Certains disent que la musique acheté en téléchargement est de meilleur qualité que le streaming, même si les deux sont en 44.1 kbps 16 bit.

Je me suis dit qu'en achetant un autoradio avec port usb et qui lit le Flac, il y aurait sûrement déjà une amélioration. Sebasto me propose un Alpine UTE 200 sans CD, pour 106 €. Sans CD c'est quand même moins bien...

Je crois qu'à l'époque c'est toi qui m'avait conseillé le focal iBus 20, caisson de grave plat amplifié. J'en suis d'ailleurs très satisfait, peu d'encombrement sur le dossier de la banquette arrière, et le rendement des basses largement suffisant pour moi.

J'ai acheté les enceintes chez Sebasto. A l'avant ce sont des JBL GTO 609c (kit éclaté) et à l'arrière des JBL des GTO 629 (coaxiaux). Ce n'est pas l'installation Peugeot d'origine. Je n'ai pas d'ampli pour les hauts parleurs, je me dis qu'un meilleur autoradio sera peut-être suffisant.

Pour l'insonorisation des portières, j'hésite. J'ai deux plaques de Focal Bam, mais pour les installer dans les portières il faut enlever les feuilles d'étanchéité. C'est ça que j'hésite un peu à faire. Il faut après les remplacer et elle coûtent plus de 30 € pièce. Certains les remplacent par des plaques d'isolant pour toitures, mais je ne suis pas sûr que ce soit aussi efficace que la feuille d'origine de Peugeot.


Ce n'était pas moi.


Pour être honnête il y a des années que j'ai abandonné l'idée de faire une installation complète. Les autoradios ne nous facilite pas la tâche de par l'absence de prise RCA.
Il faut vite en venir par un remplacement pur et simple de la source audio. Sauf qu'à partir de là, si tu souhaite malgré tout conservé les info ODB (conso, clim, etc) va falloir partir sur un faisceaux double pour avec en sorti les prise ISO pour l'autoradio de remplacement mais aussi une prise fakra pour continué d'alimenté le RD4 (ou RT* selon l'équipement de base), qui sera déporter dans la boite à gans ou autre.
A ça ajouter le boitier pour récupérer les commandes au volant, plus le câblage pour l'ampli. RCA, faisceaux HP selon s'y tu fait partir des fils de l'ampli direct à chaque HP ou si tu vient te repiquer sur la prise ISO de l'autoradio, plus le fils du remote (quoique, le fils pour le remote lui ira vers l'allume cigare et non l'autoradio pour récupérer le +APC).

Sa devient vite une usine à gaz la dedans.

Sinon en faisant une petite recherche rapide j'ai trouver un boitier qui pourrais surement facilité l'ajout d'un ampli en conservant l'autoradio origine.

https://www.focal.com/ca/fr/solutions-et-kits-car-audio/fps-hilo/fps-hilo
ou
https://www.focal.com/france/car-au...r-audio/accessoires-et-cables/fps-hilo/hilov2 (compatible avec leurs gamme d'ampli FPX, apparemment le V1 aurait des soucis avec :confused:)
Il convertis le signal haut niveau en bas niveau et fournis les prises RCA qui nous font défaut et aurais le mérite de "filtré" du moins réduire les parasite afin d'amélioré le signal.
 
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Bonjour,

Pour l'instant je n'ai pas l'intention d'installer un ampli, je veux juste changer l'autoradio. Celui que m'a proposé le vendeur c'est un Alpine UTE 200. Bon ce n'est pas du haut de gamme, mais je pense que ce sera suffisant. Sinon si par la suite j'en installe un, ce appareil Hilo V2 semble vraiment une très bonne solution.

Regarde sur les photos, il y a des prises RCA (entrées n° 5 et 6), mais le câble est vendu séparément. Dans la description j'ai lu que l'on ne perd pas les commandes au volant avec ce modèle.

Capture.PNG Capture 1.PNG Capture 2.PNG

A l'époque quand j'ai installé les baffles et le caisson de basses Focal iBus 20 en Plug & play, j'avais justement acheter un adaptateur iso sur fakra (Photo en dessous). Je ne devrais plus en avoir besoin??

Connecteur RD4 (1) Ashampoo_Snap_2017.04.26_20h42m39s_003_.jpg

Je viens d'appeler le vendeur et il me dit que si je veux garder les commandes au volant, il faut que j'achète un adaptateur et il coûte 99 € Pff....!

C'est embêtant de ne plus avoir les commandes au volant?

Voilà l'adaptateur que j'ai monté sur le RD4 d'origine. Est-ce que je peux le réutiliser pour le branchement du nouvel autoradio? (Photo ci-dessous)

Adaptateur RD4 Ashampoo_Snap_2017.04.28_12h30m24s_002_.jpg
 
Dernière édition:

Une bonne vieille 405 comme j’avais dans le temps et plus aucun soucis d’électronique de commande au volant!!!

C’est pour ça que je ne m'intéresse même me pas a améliorer le son de la 407 (déjà bien meilleur que la 307) car comme vous le dites, une usine à gaz.... et il en faut du budget...
 
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Bonsoir,

Moi aussi je veux rouler dans une voiture pas dans un smartphone :lol:

Ma 407 n'est pas équipé du pack JBL, alors si tu voyais les baffles d'origines... et changer l'autoradio RD4 c'est pas non plus du luxe. La technique a bien évoluée depuis 2005. L'autoradio Alpine qui lit le flac + l'adaptateur sont au même prix qu'une simple prise USB de chez Peugeot, environ 200 €. Je reconnais que c'est une somme et j'espère que la qualité sera au rendez-vous.
 

Si tu aura toujours besoin de ton adaptateur. Du coup avec cet adaptateur, vue qu'il à encore une prise fakra mâle, tu devrais pouvoir maintenir le RD4 en le déportant dans la boite à gans pour laisser la place à l'autre autoradio.
Tu ne perd rien niveau commande au volant, le RD4 relaiera toujours les info. Par contre faudra le maintenir éteint pour pas interférer avec le second autoradio.
Ensuite vue que l'Alpine possède des prises RCA, cela règle le problème du câblage pour l'ampli.