Ca fait peur ça "Eco-connerie"

Merci pour les précisions, je sens qu'il va y avoir beaucoup de voiture de 6 mois et de plus de 6000 km chez les mandataires ...
 

Il n'est probablement pas inutile de penser à réduire la pollution, mais cette solution de taxe est idiote car elle génère des biais.

La question de la taxe pollution est bien connue des entreprises car cette taxe est en vigueur depuis quelques années. Les constructeurs ont donc mis en place des modèles dédiés aux flottes d'entreprises. On appelle cela les "150" car elle émettent moins de 150 g de CO².
Chez notre constructeur préféré, "la" voiture des flottes de direction, c'est la 407 1,6L 16v 110ch qui émet 140 g contre 155 g pour la 2,0HDi 16v 136ch FAP BVM6.

Résultat : au moment de mon changement de voiture de fonction, je suis passé d'un 136 ch à 110 ch. Pour moins polluer ? Pas sûr ! Car la 110 ch étant moins puissante, je suis obligé d'être en régime moteur plus élevé, surtout en ville.
Les comparaisons d'émission sont normalisées à un certain régime moteur, mais suivant l'utilisation, vous n'utiliserez pas la voiture de la même façon. Le résultat réel peut être très différent. Selon le chauffeur de mon patron, la voiture la moins polluante est la 607 Hdi 170 ch car il ne monte presque jamais dans les tours...

C'est exactement la proposition qu'allait faire mon vendeur le jour où j'ai commandé mon véhicule car c'était déjà dans l'air et nous en avons parlé bien évidemment.
 


Parce qu'on n'est pas tous des moutons à acheter de la petite diesel pou rfaire 15000 km/an et que pour faire un petit kilomètrage annuel, on prfère prendre la taille au dessus ou la cylindrée au dessus...

Quitte à rouler moins, autant se faire plaisir...

OUI mais le surcoût personnellement me gêne et pas envie de le payer. Lorsque j'ai commandé mon véhicule, j'ai posé des questions.
 


Ca me conforte à acheter de l'occasion.
Oui sauf que certains véhicules puissants vont devenir de plus en plus rares en occasion avec ces nouvelles lois.

Notre avenir automobile est compromis. :(
 

Les V6 PSA seront taxés à 1600 euros alors que le 330D n'aura aucun malus.
Messieurs de PSA, va falloir revoir vos moteurs tres serieusement.
Parce que à 1600 euros, la question va se poser dans le choix de la bagnole.
 

:jap: En meme temps david qui achete encore du V6 NEUF??

Et avec une occas 0km tu echappes au malus

on mon pere a achete neuve en Octobre une C3 hdi 70 Il a perdu 700 euros :(

Avec du recul ce systeme est pas mauvais
Je mets de cote des gens comme Tornade qui ont commande leur voiture sans connaitre les modalites :(

En tout cas moi ca m'incite plus que jamais a rouler avec de l'occas :jap:
 

Les V6 PSA seront taxés à 1600 euros alors que le 330D n'aura aucun malus.
Messieurs de PSA, va falloir revoir vos moteurs tres serieusement.
Parce que à 1600 euros, la question va se poser dans le choix de la bagnole.
Si ils ne veulent pas se sortir les doigts, le plus simple c'est de mettre ce moteur BMW dans le hdg PSA :whistle:
Y a pas de honte à faire appel à un motoriste de renommée ;)
Il resterait juste à Peugeot à se concentrer sur les problèmes périphériques, il y a déjà tellement à faire pour fiabiliser :ouch:
 

hausse des ventes de citadines ? à suivre,on mesurera les répercutions rapidement.
 

:jap: En meme temps david qui achete encore du V6 NEUF??

Et avec une occas 0km tu echappes au malus

on mon pere a achete neuve en Octobre une C3 hdi 70 Il a perdu 700 euros :(

Avec du recul ce systeme est pas mauvais
Je mets de cote des gens comme Tornade qui ont commande leur voiture sans connaitre les modalites :(

En tout cas moi ca m'incite plus que jamais a rouler avec de l'occas :jap:

la 308 HDI 136 est dans la norme mais vec bva ?
 

Bah moi comme tornade je l'ai dans le baba avec ma 207 THP 150... Je fais 8000 à 9000km.

750€ j'ai la rage.

bref je sais pas comment je vais faire pour débourser + de 1200€ à la la pref.

Cette taxe est un idée débile prise par une bande de crétins qui ne connaissent rien à l'automobile.
J'ai du mal a comprendre comment ils ne peuvent pas s'appercevoir que cette mesure est inégale (acheté allemand j'ai pas les moyens) et inutile le CO2 est pas le seul critère a prendre pour voir la vrai pollution d'un véhicule. Qu'il vienne me voir je vais l'emmener sur un banc moteur il vas comprendre.

je connais quelqu'un qui a 405 ( 1500€ il peux la revendre )avec 1300€ de prime max je vois pas comment il vas s'acheter une autre voiture

Et puis l'autre alcolo quand il disait qu'il prendrai en compte les gabaris des voitures.... Il a encore pris un petit apéro avant de signer le texte de loi il a une perte de mémoire et quand ont prend de l'alcool et que l'on perd la mémoire c'est un des signes que l'on a l'alcool mauvais et qu'il est temps d'arrêter car le corps supporte plus.
 

Oups désolé. Je pensais avoir fait gaffe mais ma souris a du ripper.

Ca n'empeche que c'est la mort des BVA (en tout cas PSA) en essence comme en diesel. Si l'option coute 1200 à 1500 euros + elle entraine un malus de 700 euros....


La mort des BVA, encore un "effet de bord", qui fait des dégâts collatéraux...

De nombreuses personnes handicapées conduisent des véhicules en BVA !

Merci pour eux, messieurs les taxeurs :fou:
 

La mort des BVA, encore un "effet de bord", qui fait des dégâts collatéraux...

De nombreuses personnes handicapées conduisent des véhicules en BVA !

Merci pour eux, messieurs les taxeurs :fou:


Et de nombreux autres. :heink:
 

Les V6 PSA seront taxés à 1600 euros alors que le 330D n'aura aucun malus.
Messieurs de PSA, va falloir revoir vos moteurs tres serieusement.
Quand tu vois que la 207 1.4e 75 fait 150g c'est clair qu'il y a des progrès à faire :bounce:
 

Bah ce moteur a plus de 20 ans (peut etre meme bien plus si on regarde de plus pret car issu des XU si je ne me trompe pas).

Je ne pense pas qu'il y ait un seul moteur qui ait plus de 10 ans chez BM. CQFD.

(je suis tres BM ce soir :lol: )
 

Aller une petite dernière pour la route :
Le Porche Cayenne GTS Tiptronic, tout nouveau tout beau, décroche en beauté son malus maxi à 2600€ avec : 332 g/km [:benigne:3]
Mais ils ont promis c'est le dernier avant la version Hybride :p
 

S’ils peuvent s'acheter Le Porche Cayenne GTS Tiptronic, le malus il s'en tape un peu...
A quand les entreprises qui rejeté largement plus de Co2 vont elle payé cet "impôts"? (pollueur=payeur mais il n'y a que les automobilistes qui sont touché : pfff:

Ps: Messieurs du gouvernement n'oublier pas les USA et la chine pour la pollution (vont t'il avoir un tel impôt : non:)
 

S’ils peuvent s'acheter Le Porche Cayenne GTS Tiptronic, le malus il s'en tape un peu...
A quand les entreprises qui rejeté largement plus de Co2 vont elle payé cet "impôts"? (pollueur=payeur mais il n'y a que les automobilistes qui sont touché : pfff:

Ps: Messieurs du gouvernement n'oublier pas les USA et la chine pour la pollution (vont t'il avoir un tel impôt : non:)
D'une, on ne peut, nous, obliger d'autres Etats.....et de deux, comme déjà dit plus haut...la Chine a fait bien plus d'effort que nous en regard de son niveau de développement.
Ils prennent déjà très au sérieux les problèmes envirronementaux alors qu'ils commencent tout juste....si nous avions été aussi précoces qu'eux, nous aurions pris les décisions que nous prenons aujourd'hui lors de la révolution industrielle.
Ce n'est pas parce-que les USA ne font rien qu'il ne faut rien faire de notre côté.
 

La mort des BVA, encore un "effet de bord", qui fait des dégâts collatéraux...

De nombreuses personnes handicapées conduisent des véhicules en BVA !

Merci pour eux, messieurs les taxeurs :fou:
+ 1 Entièrement d'accord avec toi :)
 

y aura peut-être des catégories exonérées de taxe...comme pour toutes taxes en France :D :
- handicapées
- agées au dessus de xx ans
- voitures "officielles" :sarcastic:
- véhicules de type ambulance, pompiers, polices...
 


Enfin bon, toujours est il qu'va bien falloir la payer :( Après, relativisons, 750€ sur une voiture à 25k€ ça fait 3%. Par contre les crypto-ecolo-bobo sont mécontents car ils auraient voulu que cette taxe soit annuelle ! :ouch:

Petite revue de presse :

"Les associations sont, quant à elles, mi-figue mi-raisin. Elles regrettent que le malus ne s’applique qu’une fois, à l’achat, et préfèreraient un dispositif annualisé. Borloo a précisé que l’annualisation du malus le plus lourd serait débattue au Parlement. " (Libération)

d'ailleurs cet article ernvoie à un autre qui va faire bondir :
"Aux Pays-Bas, le fisc surveille votre compteur kilométrique. Dès 2012, les automobilistes seront taxés en fonction du nombre de kilomètres parcourus et du trajet emprunté." (Libération). "Avec une volonté de La Haye d'étendre le dispositif à l''UE"...

"Pour leur part, les associations écologistes ont regretté mercredi que le dispositif prenne la forme d'une taxe ponctuelle et non annuelle, comme évoqué précédemment. Jean-Louis Borloo a cependant assuré qu'une partie du malus, celle portant sur les véhicules émettant plus de 250 grammes de CO2/km, sera annualisée. Lors des débats parlementaires sur le Grenelle de l'environnement, prévus dans deux semaines, "nous allons revenir sur le principe de l'annualité", a promis le ministre." (Les Echos)


À propos de la rétroactivité :
"Le gouvernement s'est fixé un calendrier court : il espère que les différents textes juridiques nécessaires à la mise en place de ce système seront adoptés d'ici à la fin de l'année. Il met même le turbo pour le bonus, applicable dès aujourd'hui : annonçant un décret publié "très prochainement", le ministère a expliqué mercredi qu'il serait "rétroactif", afin de ne pas inciter les consommateurs à repousser leur décision d'achat d'une voiture propre. Le malus, lui, fait l'objet d'un amendement au projet de loi de finances rectificative pour l'année 2007, et n'entrera en vigueur que le 1er janvier 2008. " (Les Echos)

L'évolution :
"La mesure devrait progressivement monter en puissance : "les seuils de déclenchement du bonus et du malus seront durcis de 5 grammes de CO2/km tous les deux ans afin d'encourager les constructeurs à poursuivre leurs efforts dans la mise au point de véhicules de plus en plus sobres en carbone", indique le gouvernement. " (Les Echos)


Pour conclure, quand on voit c'qu'on voit, qu'on entend c'qu'on entend, on a bien raison de penser c'qu'on pense :o Enfin moi j'dis ça, j'dis rien ! :D


Bonne lecture ! :hello:
 

bon, qui me disait que ca allait pas faire rentrer du fric dans les caisses de l'état... ? :whistle:
 

bon, qui me disait que ca allait pas faire rentrer du fric dans les caisses de l'état... ? :whistle:


Tout va dépendre de l'équilibre ou pas entre les petites voitures qui bénéficient d'un bonus et les gros modèles qui eux on un malus .
On peut penser que la tendance à aller vers des achats de voitures avec bonus sera importante , en tout cas , c'est ce que pense les constructeurs Français.
 


Je lisais dans l'AJ d'aujourd'hui que PSA est le contructeur le mieux positionné en matiere d'emissions de CO2 en Europe. Cette ecotaxe pourrait finalement lui profiter en boostant les ventes de petites et moyennes cylindrées.

Par ailleurs pour quelques voitures qui sont borderline, genre les THP à 166/167g, il suffit finalement de les monter avec les pneux "basse consommation" que Peugeot reserve aux 308 HDI pour le moment. Le gain annoncé par Peugeot est de 4g. Hop, les THP sont sous la barre des 165g juste en changeant de pneus

Sans oublier que si BMW se postionne si bien en matiere de CO2, c'est essentiellement du à l'installation sur un nombre important de modeles d'un system stop and start qui coupe le moteur à l'arret aux feux rouges. Systeme que PSA a inauguré sur les C2/C3 mais n'a jamais eu le courage de monter en serie sur tous ses modeles. Vu que la technique est maitrisée, çà ne dois pas etre bien difficile à deployer sur un nombre croissant de modeles. Et hop encore une quizaine de grammes de CO2 de gagnés...

Voila j'avais envie d'etre un peu positif aujourd'hui .

Zerby
 

Je lisais dans l'AJ d'aujourd'hui que PSA est le contructeur le mieux positionné en matiere d'emissions de CO2 en Europe.
Oui, je l'ai lu aussi et, effectivement, il souligne bien que PSA a de bonnes bases sur ces questions.
Reste à les déployer rapidement pour maintenir cette "courte" avance.

;)
 

C'est un "vieux" moteur...

Le 1.4 Vti fait 95 ch et 145 g CO2 !
Oui mais vieux ou pas c'est quand même indécent 150g pour la moins puissante des 207! Quel retard de Peugeot dans ce domaine...
 

Bonjour,

je viens d'allez voir mon vendeur (peugeot) et il m'as dit qu'il aurais plus de nouvelle dans l'apres midi et au moment ou je pars, il me rappelle et me dit qu'il vient de recevoir un mail de son chef nommé eco pastille.

Il me le lit et voiçi pour résumer ce qu'il y a écrit

La mesure annocé hier n'est qu'un effet d'annonce mais derriere ca les constructeurs et la loie en elle même n'ont aucune modalité d'application. Comment vas s'appilquer la bonus (en pref ou à la commande)

De plus ils ne peuvent dire si le s véhicules commandés avant le 01/01/08 seront impactés. Ils ont aucune donnés la dessus et que toute information donnée au client actuellement sur cette taxe est potentiellement fausse.

et a la fin du mail, il y avait écrit qu'il espérait en savoir un peux plus demain dans le courant de la journée et qu'un dossier serais rédigé et transmis pour essayer de répondre aux clients.

Cela me fais penser qu'en plus ce qui a été annoncé est une modification d'un projet de loi. Donc c'ette loi n'est même pas encore votée et même pas validée constitutonnelement.

A 10h30 une bonne douzaine de personnes sont venus voir le vendeur le pauvre " il me dit je sais pas quoi faire, je peux pas vous répondre"

je vous tient au courant.