[Technologies] Stellantis et les voitures électriques

[davidcentrale]

Je fais un suivi de stock des e208 sur la Centrale depuis début avril.
C’est simple, il y avait 2100 e208 à vendre au début. Il n’en reste plus que 1054. Soit -50% en 5 semaines.C’est énorme.
Et les très bonnes affaires sont réduites à peau de chagrin avec seulement une trentaine d’offre.

 

[matth21]

Et une fois que ces personnes là sont convaincues, elles regarderont plus naturellement une électrique pour le remplacement de la voiture principale.

A mon sens, l'objectif de 2035 a toujours été parfaitement réalisable. Il va y avoir la conjonction augmentation de l'offre BEV/ réduction de l'offre ICE-HEV/baisse des prix BEV/augmentation du coût des carburants qui va accélérer naturellement la transition.

Il n'y a qu'à voir le gain d'intérêt immédiat pour les électriques du fait de l'augmentation du gazole pour se convaincre que tout peut aller très vite.
La prochaine génération de BEV finira d'enfoncer le clou : toujours plus d'autonomie, des prix toujours plus faibles.

 

[Cloclokiri2]

Des prix toujours plus faibles, pas certain. Pour les véhicules d'entrée de gamme peut-être. Pour ceux bourrés de technologie on verra. Jusqu'à présent ça a toujours augmenté. Par contre il est clair que de plus en plus l'électrique pendra le pas sur le thermique. A quand une nouvelle taxe sur l'électricité.?

 

[matth21]

La démocratisation de l'offre et l'amélioration de la technologie permet cette baisse de prix.
Il n'y a rien qu'à voir les modèles actuels. Une e-208 est en moyenne moins chère qu'il y a 6 ans, tout en s'étant améliorée.
Ou l'offre sur les berlines familiales, ou les électriques sont même moins chères que les thermiques souvent désormais.

 

[philsw]

De toute facon c'est le pouvoir d'achat qui compte. Si les salaires /revenus montent aussi ( c'est le cas pour le SMIC en 10 ans ) l'augmentation du prix des autos est "normales". Et puis il faut pas tomber dans le piège du toujours plus qui "pousse" les gammes . Un 308 actuelle est équivalente a une 405 d'une autre époque ( voire supérieure en tout point surtout sécurité).

 

[davidcentrale]

Je vois souvent des gens comparer les prix des bagnoles des années 90 voire 80 à aujourd’hui en criant au scandale; ils font juste mine d’oublier que les équipements de confort et de sécurité n’ont tout bonnement rien à voir.

Une R5 GT Turbo BVM 120cv devait se vendre à vue de nez autour de 17-18000€.
Il me semble qu’une Clio6 Esprit Alpine 160cv BVA démarre à 27000.

 

[301]

La spectaculaire percée de l'électrique chez Peugeot​

La spectaculaire percée de l'électrique chez Peugeot

Peugeot doit faire face, depuis le déclenchement de la guerre au Moyen-Orient, à une vague sans précédent de commandes de voitures électriques neuves chez les particuliers. Elles représentent 60 % du mix, tant en France qu’en Allemagne, contre 20 % en début d’année.

journalauto.com

 

[kawajo]

Pourquoi la nouvelle taxe britannique sur les voitures électriques pourrait être un tournant en Europe

Le Royaume-Uni taxera les voitures électriques au kilomètre dès 2028. Une réforme qui pourrait annoncer un changement de cap pour toute l’Europe.

www.automobile-magazine.fr

 

[BenIGNe]

Ça c’est pour les rageux qui disent que c’est pas possible

 

[davidcentrale]

Beaucoup de conditionnel dans cet article.

 

[kawajo]

Beaucoup de conditionnel dans cet article.

faut pas se faire d'illusions, moins de taxes de carburants, plus de taxes su l'électricité...

 

[matth21]

Les gouvernements sont toujours inventifs pour créer des taxes.

Cependant, la France est exportatrice d'électricité. Nous y gagnerions à rééquilibrer notre balance commerciale grâce à notre capacité de production d'électricité tout en important moins d'énergies fossiles qui nous coûtent très cher, plutôt que de créer ce genre de taxes. Ce qui n'est pas le cas de la plupart des autres pays européens.

 

[philsw]

L'etat ne peut vivre que d'impôts et taxes . Donc forcement va falloir faire payer ceux qui roulent "électriques" d'une manière ou d'une autre pour remplacer le manque sur la fiscalité des carburants liquides. On ne vit pas au pays des bisounours ou vivre "c'est gratuit".

 

[Eallais]

Ceux qui rechargent chez eux payent des taxes sur leur facture d’électricité (et même des taxes sur les taxes pour certaines d'entre elles)
Par contre ce que je ne sais pas c'est si les recharges extérieures sont taxées ?

 

[BenIGNe]

L'etat ne peut vivre que d'impôts et taxes . Donc forcement va falloir faire payer ceux qui roulent "électriques" d'une manière ou d'une autre pour remplacer le manque sur la fiscalité des carburants liquides. On ne vit pas au pays des bisounours ou vivre "c'est gratuit".

Voilà.
Beaucoup clament que l'état est en faillite, qu'il n'a plus de sous, ....
On a beau avoir depuis plus de 10 ans passé son temps a raboter les budgets, le déficit se creuse.
Donc il va bien falloir lever des €€€€€. Les taxes sur le carburants, va bien falloir a minima les compenser en taxant les VE (ou autre chose).

Le Royaume Uni propose une solution : taxer le VE au km, via une plateforme de déclaration (en même que tu déclares tes revenus par exemple) et ce kilométrage est vérifié par exemple lors du contrôle technique, lors de la vente du véhicule, etc ....
Comme dit dans l'article : pas de tracker GPS sur la voiture ou dans le smartphone qui est intrusif, juste une déclaration. Et si tu te plantes la Pat Patrouille de redressera le cas échéant.

 

[davidcentrale]

Système assez imparfait. Les étrangers roulant sur le réseau (y’en a beaucoup chez nous) ne paient pas. Le nombre de gens immatriculés dans les pays de l’est va continuer d’augmenter.
Ensuite, tu paies la même chose en Twingo qu’en Taycan.
Une vignette serait plus simple et on pourrait en créer une spéciale pour les étrangers façon modèle suisse.

 

[Bruno]

Après avoir annoncé une taxe sur les VE, le Royaume-Uni s'apprête a supprimer la TVA sur l'électricité. Certes cela ne compense pas complètement mais cela réduit l'impact sur la future taxe VE.

 

[davidcentrale]

Chez nous ce serait impossible de supprimer la TVA. Bien que certains promettent un passage à 5.5 sur toutes les énergies... Mais je suis d'accord qu'un effort pourrait etre fait sur l'electricité parce que comme l'alimentaire, c'est indispensable pour vivre.

 

[philsw]

Système assez imparfait. Les étrangers roulant sur le réseau (y’en a beaucoup chez nous) ne paient pas. Le nombre de gens immatriculés dans les pays de l’est va continuer d’augmenter.
Ensuite, tu paies la même chose en Twingo qu’en Taycan.
Une vignette serait plus simple et on pourrait en créer une spéciale pour les étrangers façon modèle suisse.

Y a pas de vignette "étranger" en Suisse ! Par contre leur vignette d'autoroute est clairement trop bon marché si on compare avec ce que coute un simple trajet autoroutier en F !! Disons que la Suisse dont l'état fait du bénéfice peut se le permettre....

 

[davidcentrale]

Ce que je voulais dire c’est le principe d’une vignette qui s’applique à tous comme en Suisse.

 

[kawajo]

Y a pas de vignette "étranger" en Suisse ! Par contre leur vignette d'autoroute est clairement trop bon marché si on compare avec ce que coute un simple trajet autoroutier en F !! Disons que la Suisse dont l'état fait du bénéfice peut se le permettre....

ça fait longtemps que les "autoroutes" suisses sont amorties...

 

[BenIGNe]

C'était la promesse en France ... avant qu'on privatise
Ah les promesses......

 

[juju-25-306]

Bonjour les amis. J'ai une petite question pour les insiders.
Pas sur que ce soit le meilleur sujet pour poster mais c'est fondamentalement lié pour moi.
Utilisant deux véhicules du groupe dont un éléctrique (208) et un phev (c5x) je suis affligé du niveau catastrophique de fiabilité de l'application de gestion des véhicules. (MyPeugeot/MyCitroen)

C'est bien simple, ça se connecte quand ça a envie, redemande le login/mot de passe super souvent, n'est quasiment jamais a jour (dernière position/info du véhicule). Et en hiver, quand tout le monde essaye de s'en servir pour préchauffer les véhicules les matins de grand froid c'est saturé et impossible a lancer.
Bref c'est scandaleusement mauvais (et en plus c'est payant sur les derniers véhicules...)

Je me dis bien qu'il est impossible que ce ne soit pas remonté aux oreilles des responsables et n'arrive pas a comprendre le peu d'amélioration sur le sujet.
Est ce qu'il y a enfin une révolution en cours sur ces sujets au sein du groupe ou pas? C'est comme si tout le monde s'en foutait alors que c'est un sujet essentiel de nos jours.

J'espère que ça va changer car en 2026 c'est quand même la honte absolue de ne pas avoir un truc qui marche à peu près, d'autant plus pour les véhicules électriques ou le besoin de contrôle à distance est bien plus flagrant.

Cela devrait pourtant être une force chez Stellantis ou on peut rentabiliser les investissements/développements sur bien plus de véhicules que d'autre constructeurs...
Honnêtement ça me fait peut pour l'avenir du groupe s'il n'y a pas un sursaut sur ce genre de choses.

 

[RFN_O]

Bonjour @juju-25-306,
Une discussion fait déjà 115 pages sur le sujet : https://www.forum-peugeot.com/Forum...bile-mypeugeot-app.8875/page-115#post-2824319
Il y a quand même un troll pour défendre cette appli : je laisse le soin d'en débattre avec lui…

 

[juju-25-306]

Bonjour @juju-25-306,
Une discussion fait déjà 115 pages sur le sujet : https://www.forum-peugeot.com/Forum...bile-mypeugeot-app.8875/page-115#post-2824319
Il y a quand même un troll pour défendre cette appli : je laisse le soin d'en débattre avec lui…

Oui mais pour moi le sujet est bien plus large et fait partie de la technologie au sens large des véhicules.
Je sais que les constructeurs sont tous en train de passer à un genre de SDV "Software Defined Vehicle"
En gros moins de modules électroniques dédiés, et beaucoup de fonction supportés par un même matériel et des briques logicielles.
Donc des interactions facilitées et en théorie la possibilité d'avoir de nouvelles fonction plus facilement tout en évitant d'alourdir les véhicules avec des modules/calculateur de partout.
C'est plus ou moins ce qu'à fait Tesla, mais en ayant l'intelligence de le faire en interne pour avoir le contrôle et la flexibilité/rapidité d'évolution.

J'espère que c'est la direction que prends Stellantis et qu'ils n'ont pas confié ça à une boite externe. C'était censé faire partie de STLA Brain mais peut de résultats visibles pour le moment et ça commence sérieusement à se voir qu'ils sont largué.

 

[W13]

Bonjour @juju-25-306,
Une discussion fait déjà 115 pages sur le sujet : https://www.forum-peugeot.com/Forum...bile-mypeugeot-app.8875/page-115#post-2824319
Il y a quand même un troll pour défendre cette appli : je laisse le soin d'en débattre avec lui…

Dans la discussion citée il y a surtout des yakafaukon qui disent tous comment faire, mais qu'aucun ne veut ne faire embaucher pour réaliser. Etrange, non ? (ou alors, non, rien d'étrange, trop facile de dire yaka ... sans rien connaitre des contraintes techniques imposées)

 

[Eallais]

Perso je n'utilise plus depuis longtemps cette appli, car elle me demande sans arrêt mail et mot de passe, et pourtant je paye chaque mois 9,99 € de service connectés dont certaines fonctions nécessitent l'appli.
J'ai tout un tas d'applis sensibles (banque, assurances, cloud, santé...) qui fonctionnent sans problèmes depuis des années avec une empreinte, donc oui, peugeot ne sait pas faire, c'est évident.

 

[BenIGNe]

J'ai tout un tas d'applis sensibles (banque, assurances, cloud, santé...) qui fonctionnent sans problèmes depuis des années avec une empreinte, donc oui, peugeot ne sait pas faire, c'est évident.

On est tous d'accord .... sauf le barde qui continue de chanter

 

[juju-25-306]

Franchement c'est juste impensable qu'ils ne semblent pas bouger le petit doigt pour corriger cette m...
J'ai cru comprendre que le dev de l'appli avait été confié à une boite externe, et évidemment à minima.
Je n'arrive pas à comprendre comment ça peut passer au travers des divers contrôles "qualité".
Je ne peux que déduire que le sujet a été jugé accessoire/inutile. En mode : bof ça sert à personne t'façon.

Bref j'espère que la situation est en train de changer car ne pas réellement avoir la main sur une brique aussi essentielle de nos jours c'est de la folie. Certainement un autre héritage glorieux de tonton Carlos.

Une des choses les plus frustrantes est qu'on ne sait jamais trop pourquoi la connexion ne marche pas même si parfois on peut s'en douter (serveurs de connexion ou authentification HS en période de pointe, souvent en hiver)

Et le barde peut chanter autant qu'il veut, le résultat reste une expérience client déplorable et pourtant je fais partie des gens très bienveillant vis à vis du groupe. Je n'ose imaginer ce que pense le client Lambda sans attache particulière au groupe...

 

[Jeanpaulik]

Franchement c'est juste impensable qu'ils ne semblent pas bouger le petit doigt pour corriger cette m...
J'ai cru comprendre que le dev de l'appli avait été confié à une boite externe, et évidemment à minima.
Je n'arrive pas à comprendre comment ça peut passer au travers des divers contrôles "qualité".
Je ne peux que déduire que le sujet a été jugé accessoire/inutile. En mode : bof ça sert à personne t'façon.

Bref j'espère que la situation est en train de changer car ne pas réellement avoir la main sur une brique aussi essentielle de nos jours c'est de la folie. Certainement un autre héritage glorieux de tonton Carlos.

Une des choses les plus frustrantes est qu'on ne sait jamais trop pourquoi la connexion ne marche pas même si parfois on peut s'en douter (serveurs de connexion ou authentification HS en période de pointe, souvent en hiver)

Et le barde peut chanter autant qu'il veut, le résultat reste une expérience client déplorable et pourtant je fais partie des gens très bienveillant vis à vis du groupe. Je n'ose imaginer ce que pense le client Lambda sans attache particulière au groupe...

Je ne renouvellerai pas l'abonnement à cette grosse daube à son échéance.