[Technologies] Stellantis et les voitures électriques


Quand tu es déçu (c'est un client Peugeot historique dit il) bah tu généralise, c'est humain.... et Peugeot manque parfois de coeur face a ces situations.
Tu es forcément réticent a remettre une pièce dans la même machine.
 
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Ah oui la marotte habituel : toujours copier ce que la concurrence fait mal 🙃.
Je préfèrerai qu'ils copient ce que la concurrence fait de bien 😁
 
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Combien de modèles chez Tesla ? Combien chez Stellantis (car les ventes se "diluent" entre les marques) ?
Mais c'est vrai que c'est fou comme Tesla a évolué depuis 10 ans : quasi les mêmes modèles, à un restyling minimum près (et on ne parle pas là du style insipide, car les goûts et les couleurs ...)
 

Combien de modèles chez Tesla ? Combien chez Stellantis (car les ventes se "diluent" entre les marques) ?
Ce n'est pas mon sujet, sinon j'aurais mis en avant que Stellantis occupe 36% de ce TOP 10 !

Je préfèrerai qu'ils copient ce que la concurrence fait de bien 😁

Une concurrente de la E3008, pourtant plus récente, plus moderne, plus confortable mais moins x, moinx y, moins z est sur la 1ère marche du podium des voitures vendues en FRANCE, une place très souvent occupée par une voiture française...

4422 Model Y vendues en Août
5568 E3008 vendues... en 6 mois (contre 29458 Model Y en 6 mois)

Et pour remuer le couteau dans la plaie des amateurs de berlines :

5985 Tesla Model 3 vendues en 6 mois
0 E508 au catalogue Peugeot
 
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Et pour remuer le couteau dans la plaie des amateurs de berlines :

5985 Tesla Model 3 vendues en 6 mois
0 E508 au catalogue Peugeot
Comparaison stupide.
Dans l'autre sens, alors, combien de citadines Tesla vendues ???? Cherche les bien, hein, les fameuses autres Teslas promises ...
 





Pas forcément bizarre, juste une histoire de mots biens choisis 😁
Peugeot ou Citroën commande 100 batteries a ACC.
ACC a donné son plan de livraison a Peugeot et Citroën, ce sera 60 batteries.

Donc ACC dit que son plan de livraison est respecté : il a bien livré les 60 batteries.
Peugeot et Citroën sont pas contents, car ils en voulaient 100.
D'habitude ils s'arrangeait en complétant les "seulement" 60 avec probablement 40 hybride pour pas arrêter la ligne.
Mais les stocks doivent être doivent être déjà plein d'hybride a force de faire ainsi.... donc la ils stoppent la ligne.
 
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Bonne nouvelle pour les automobilistes. Le 100% électrique pour 2035 c'est fini. La France et l'Allemagne se sont mis d'accord pour mettre en place un système de supercrédit pour les véhicules électriques: un VE vendu correspondra à 1,2 ou 1,5. Ceci permettra aux constructeurs de continuer à vendre environs 20 à 25% de HEV et PHEV au délà de 2035. Les constructeurs devront ainsi juste baisser leur émissions de CO2 de 90% par rapport à 2021.
 

Ceci permettra aux constructeurs de continuer à vendre environs 20 à 25% de HEV et PHEV au délà de 2035
Ce sont les clients qui décideront et non les constructeurs, et je pense qu'avant 2035 le basculement à 100% sera fait, d'autant plus que les électriques seront déja bien moins chers que les thermiques équivalentes d'ici 9 ans les batteries seront moins lourdes plus grosses et rapides à recharger. Il n'y aura pas beaucoup de raison de choisir une thermique en 2035.
Un autre élément à considérer, la raréfaction progressive des stations services, un mouvement entamé déjà depuis longtemps et qui va s'accélèrer. Déjà en 2026 acheter une thermique même électrifiée est selon moi une erreur alors en 2035...
Pour moi la seule solution efficace pour un deal était d'exiger un quota réciproque avec toud les pays (chinois les coréens, japonais...), c'est à dire un plafond équivalent de pénétration réciproque pays par pays... Mais cela fait déjà longtemps que le marché européens est une passoire au nom de la sacro-sainte concurrence qui a quasiment tuée l'automobile française et commence à le faire avec l'allemande.
 
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l'article ne dit malheureusement pas quel type de technologie pour la partie dépolution diesel ? est-ce que ça fera appel à de l'Ad Blue ? sinon à quoi ? ...
AdBlue, FAP, EGR basse pression, Injection 3000 bars, cata chargé comme une mule en palladium et rhodium, voir turbo étagé, swirl, TGV...le souci va être de trouver des fournisseurs, beaucoup ont laché l'affaire, fermé les usines.
 
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Ce sont les clients qui décideront et non les constructeurs, et je pense qu'avant 2035 le basculement à 100% sera fait
Je prends le pari que non. Surtout que les terres rares nécessaires aux BEV ne sont pas infinies, et dans les mains de certaines sociétés qui ne feront pas de cadeaux sur les prix (tiens, un exemple actuel, regarde le prix de la RAM, des disques SSD ou clés USB versus il y a un an. Voilà ce que ça donne quand les constructeurs (des puces mémoire) utilisent leurs règles et se moquent du prix qui s'envole
 

Il est fort possible que l'on ait l'effet inverse à savoir une hausse du coût des batteries avec de futur tension géopolitique en Asie une fois que l'USA seront passé à autre chose avec l'Iran.
 

Je prends le pari que non. Surtout que les terres rares nécessaires aux BEV ne sont pas infinies, et dans les mains de certaines sociétés qui ne feront pas de cadeaux sur les prix (tiens, un exemple actuel, regarde le prix de la RAM, des disques SSD ou clés USB versus il y a un an. Voilà ce que ça donne quand les constructeurs (des puces mémoire) utilisent leurs règles et se moquent du prix qui s'envole

Cela fait des années qu'il n'y a plus de terres rares dans les batteries. Elles deviennent dispensables sur les moteurs. Et d'ici 2035...


A mon sens décision purement "politique", dans l'autre sens l'accord franco-allemand prévoit des mesures de restriction sur la notion du Made in Europe, pour limiter les subventions et autres aides aux entreprises qui sont fabriquent réellement en Europe.
Pour moi cet accord ne changera rien à la tendance de fond sur la voiture électrique. La transition est clairement engagée, amplifiée par les conflits mondiaux actuels (qui ne sont pas prêts de finir) qui montrent qu'il devient nécessaire d'être indépendant en matière énergétique.
Et puis, de façon plus prosaïque, les clients BEV ne retournent pas vers du ICE/xHEV lors de leur renouvellement, et la croissance des volumes BEV est telle que cette motorisation devient presque majoritaire dans plusieurs pays d'Europe, avec des modèles de plus en plus accessibles (par exemple, la e-C3 autonomie urbaine à partir de 12290€ avec les aides maximales, c'est le prix au lancement d'une 108 Active VTi 82), voire plus accessibles que les versions thermiques pour les modèles multi-énergies.
 

Les aides ne vont durer qu'un temps (enfin non on préfère prendre des sous à ceux qui se chauffent au gaz par ex) pour subventionner ceux qui achètent des BEV.
Et ensuite on dit que le marché des BEV s'envole.
C'est comme dans les grandes surfaces : ce qui est en promo se vend mieux que le reste, à un instant T. Mais ces produits en promo, dès que celle-ci s'arrête, ne sont plus forcément les mieux vendus.
Enlève l'aide aux BEV, et si le prix entre thermique et électrique sur les petites voitures est à 5000 € d'écart, le thermique aurait encore de beaux jours devant elle, nonobstant le fait que l'UE veut imposer les électriques.
C'est sûr que maintenant, le cerveau des français et européens n'entend plus que : faut acheter BEV. Donc clairement, à un moment, les acheteurs regarderont moins les autres modèles
 

Enlève l'aide aux BEV, et si le prix entre thermique et électrique sur les petites voitures est à 5000 € d'écart
Cela reste largement à la portée des économies, d'usage et d'entretien. Par ailleurs, l'état ne fait pas forcément une si mauvaise affaire sur la vente d'une électrique au lieu d'une thermique, 20% de TVA sur une voiture plus chère, ça compte. En Norvège c'est le choix efficace qui a fait basculer la population en un rien de temps : TVA à 0 au lieu de 25%, jusqu'à un seuil initialement total, et actuellement de 25000€ bientôt encore abaissé.
Enfin on produit de l'électricité en grande quantité notamment la nuit (jamais de saturation) où désormais dans la journée avec les panneaux solaires, la stocker dans des batteries intermédiaires est très favorables pour le réseau et n'oblige pas à augmenter significativement les moyens de production d'électricité (contrairement à ce que l'on entend parfois). Si l'on ajoute le bien meilleure rendement d'un moteur électrique face au moteur thermique qui comme son nom l'indique produit de la chaleur en grande quantité, on voit bien pourquoi, c'est une évolution utile à de nombreux point de vue pour la société et ceux qui en ont la charge. Enfin tout ceux qui se retrouvent parfois dans un tunnel embouteillé comprennent immédiatement l'intérêt d'un VE, comparé par exemple à un véhicule diesel qui roule depuis quelques années, sans parler qu'un VE arrêté ne consomme quasiment rien (autre source d'économie pour leur propriétaire dont on ne parle jamais).

Quelques inconvénients mineurs, beaucoup d'avantages économiques et d'agrément, pollution réduite, on comprend vite pourquoi ceux qui sautent le pas ne reviennent que rarement en arrière.
 
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Cela reste largement à la portée des économies, d'usage et d'entretien. Par ailleurs, l'état ne fait pas forcément une si mauvaise affaire sur la vente d'une électrique au lieu d'une thermique, 20% de TVA sur une voiture plus chère, ça compte
Il reste néanmoins le manque à gagner sur la TIPP.
Le cas de la Norvège ne peut pas être suivi en France, il n'y a qu'à comparer le niveau de dettes, sans compter qu'en France, tout le monde veut du gratuit, casse tout (les centaines de M€ pour tout réparer, c'est encore ça de moins, mais les (bips) n'ont rien compris, alimentés qu'ils sont par les discours de certains politiques qui font revenir la dette à 0 en claquant des doigts
 

J'ai déjà démontré à plusieurs reprises qu'un parc automobile composé à 100% de BEV n'aurait pas forcément d'impact négatif sur les finances publiques vs. la situation actuelle, et sans créer de nouvelles taxes. Selon le niveau d'anticipation et de préparation des politiques publiques, cela pourrait même avoir un impact légèrement positif. Donc le manque à gagner sur les taxes sur les carburants n'est pas un problème. De toute façon le parc automobile français ne sera composé que de voitures électriques pas avant 2050 voire 2060.

Pour les aides à l'achat, bien sûr qu'elles vont disparaître. Et les prix baisseront d'autant dans la foulée, comme à chaque fois (exemples chez Tesla, MG par exemple, ou plus simplement les remises qui bougent lors des changements de barème pour équilibrer). Ne pas oublier également que les écarts tarifaires s'estompent avec les offres de leasing, qui est le mode de financement majoritaire aujourd'hui, que ce soit pour les particuliers ou les entreprises. En reprenant mon exemple avec la e-C3 :
e-C3 autonomie confort You - 23250€ - LOA avec maintenance 4 ans 40000km sans apport (donc prime CEE retirée) : 363€ - LOA avec la prime CEE minimale (donc sans apport client) : 283€
C3 Hybrid 110 You - 18990€ - LOA aux mêmes conditions sans apport : 246€

Il est certain que si les primes CEE étaient supprimées, on retrouverait une mensualité de 280€ pour la version électrique. Et dans tous les cas, le surcoût est compensé voire quasiment compensé même sans aide.
Pour les modèles plus gros, il n'y a même plus de match, même sans aide.

D'ailleurs, les primes CEE ont fortement baissé au début du mois (valable pour toutes les marques de Stellantis), les seuils d'éligibilité ayant été fortement revus.

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