1.6 THP panne intermittente qui disparait au redémarrage moteur

[Cactus]

Bonjour,

Je soumets un sujet amusant a votre sagacité !

Un fois toute les deux....trois semaines mon 1.6 THP me fait des blagues

Au démarrage le "voyant moteur" (défaut moteur..faite réparer le véhicule) s'allume et je ne peux pas rouler: symptome d'étouffement moteur...très difficile de prendre des tours.....atteindre 50 km/m est une aventure.
(Variante, je démarre normalement et les symptomes apparaissent après quelques centaines de mètres de roulage)

Couper le contact 20 secondes et redémarrer le moteur suffit à faire disparaitre les symptomes et je peux repartir et rouler normalement

Le voyant moteur disparait systématiquement après 24h (j'ai cru lire que les voyants moteurs disparrassaient après 4 rédémarrages ?)

Entre deux "crises".....Je peux rouler normalement et faire des grands trajets de plusieurs centaines de KM sans problème.


La diagbox me remonte les codes erreur ci-dessous
P1336 Raté de combustion (Impact catalyseur)
P1337 Raté de combustion (Impact catalyseur)
P4020 Catalyseur
P1339 Raté de combustion (Impact catalyseur)


"Raté de combustion"......Dans le doute, j'ai changé l'allumage: Bobines et bougies
=> pas d'amélioration.

Je ne vois pas trop en quoi tout ce qui concerne le catalyseur pourrait étouffer le moteur et l'empêcher de prendre ses tours ?
=> Une vanne EGR qui se grippe ?


Ce qui pour moi est le plus difficile à comprendre c'est que le simple fait de couper et redémarrer le moteur suffit à faire disparaitre la panne temporairement
=> J'imagine un problème de capteur qui ne donnerait pas la bonne information au démarrage ? Ou un mécanisme (verin, actuateur, vanne, ...etc) qui ne prend pas la bonne position ou qui se grippe au démarrage ?

Nouveau dans ma région, je ne connais pas de garagiste de confiance et je ne me vois pas apporter au garage une voiture qui n'est pas en panne sur le moment !
Mais chaque jour qui passe j'ai la crainte de rester bloqué....



Je suis conscient que mon cas relève autant de la mécanique que de la sorcellerie


Je suis preneur de toutes les bonnes idées

Merci d'avance

 

[kawajo]

salut, t'as pas les trames de contextes/ freeze frame qui vont avec les codes défaut? pas de lien avec le plein? toujours la même station? pas de E85?
ça ressemble plus à un problème de pression carburant ( pompe HP ou Bp) ou de richesse. Le BSE est d'origine? l'affichage de la T° eau est cohérent?

 

[Cactus]

salut, t'as pas les trames de contextes/ freeze frame qui vont avec les codes défaut? pas de lien avec le plein? toujours la même station? pas de E85?
ça ressemble plus à un problème de pression carburant ( pompe HP ou Bp) ou de richesse. Le BSE est d'origine? l'affichage de la T° eau est cohérent?

Merci pour votre retour

=> Jamais de E85....uniquement du 98
=> BSE d'origine
=> Aucune incohérence du coté de l'affichage de température d'eau
=> Pas de trame de contexte (j'avoue je ne sais pas faire avec la diagbox).....et surtout je n'ai jamais eu la panne au moment ou la diagbox était branchée.....Est ce qu'on peut sortir ces infos à postériori alors même qu'i n'y a plus ni panne ni symptomes ?


Pression carburant....J'ai lu des choses à ce sujet.....Mais pourquoi le problème disparaitrait-il après une coupure / redémarrage moteur ?
Si je ne me trompe pas la pompe HP est mécanique....donc si elle ne fuit pas...c'est binaire....elle débite ou elle ne débite pas...?

 

[levrier-noir]

Elle a combien de kilomètres ? le catalyseur apparait systématiquement à la valise, peut être un problème de capteur (à nettoyer) ou un catalyseur qui n'est plus aussi perméable que nécessaire et commence à s’obstruer ?!

 

[kawajo]

pour les trames de contexte, dans Diagbox il suffit de cliquer sur le code défaut pour avoir les infos. Elles sont mémorisées pendant 40 démarrages.
C'est une pompe Hp mécanique mais pilotées, donc la pression peut varier entre 5 et 200 bars.

 

[Cactus]

155000 km

Merci pour ces infos, Je vais essayer de consulter ces trames de contexte un soir après le boulot


C'est quand même étrange que la panne disparaisse avec un simple redémarrage. Parfois même quand je percois le problème au démarrage (ralenti trop élevé et tremblements)....En me dépêchant si je coupe le moteur dans les 15 secondes....J'arrive même à éviter l'allumage du voyant moteur.

 

[kawajo]

oui, c'est étrange. C'est uniquement à froid ou moteur chaud aussi? J'ai déjà vu des problèmes similaires avec une EV de déphaseur qui restait bloquée. Mais généralement il y a un code défaut. La distri est d'origine? pas de claquement à froid?

 

[Cactus]

Vous êtes devin !!!!
Aujourd'hui pour la première fois.....Code P0087 Circuit de carburant "pression dans le rail inférieure à la consigne"
=> Depuis 4 mois que j'ai le problème je n'avais jamais eu ce P0087


Le problème se déclare uniquement à froid

La distri n'est pas d'origine mais je ne sais pas quand elle a été "retouchée" (j'ai eu la voiture d'occase à 110000km il y a 4 ans)
=> Pas particulièrement de claquement à froid, J'avais changé le piston/verin tendeur quand j'ai acheté la voiture

L'étau se resserre autour de la pompe à injection, mais j'ai du mal a conceptualiser que la voiture puisse rouler sans aucun symptome à 130 km/h pendant des centaines de km avec une pompe HP défectueuse.
Le fait que qu'un simple redémarrage dépanne immédiatement fait quand même plutôt penser à un problème pilotage de cette pompe....Un capteur qui ne donnerait pas la bonne info ?


En PJ les trames de contexte....J'ai pu me libérer pour jouer de la diagbox...


Encore merci pour votre support

 

[kawajo]

salut,
Pas devin, c'est mon métier de savoir
c'est ta distribution qui est décalée. A froid, la position de consigne du déphaseur AAC qui est demandée pour la chauffe cata perturbe l'angle de remplissage de la pompe HP qui n'arrive plus à fournir la pression demandée ( 16 bars réalisés pour 48 bars demandés).
Quand tu coupes le moteur et redémarre, la chauffe cata n'est plus active et la pompe Hp n'est plus impactée.
Vu les valeurs de tes adaptatifs de richesse, c'est étonnant que les codes défaut P2191/2192 ne remontent pas, ça ne devrait pas tarder

 

[Cactus]

Merci

Ca c'est du diagnostique !

ça commence à être une belle panne
Pourquoi une distri se décale ?......Les pignons (dont l'un est déphaseur) d'arbre a came bougent au fil du temps ?.....Le verin/piston tendeur est fatigué ? La chaine se détend ?........Elle est hantée ?

 

[kawajo]

Une chaîne s'use et s'allonge avec le temps, c'est écrit au plan...

 

[Cactus]

Encore merci pour votre aide
Votre expertise m'aura été précieuse et j'espère que ce post pourra aider d'autres personnes.

Il faut que je trouve quelqu'un de sérieux qui sache faire ça et qui veuille bien le faire.....En espérant que les pistons et les soupapes ne se rencontrent pas d'ici là...

 

[kawajo]

Aucun risque mais dès que les adaptatifs vont passer le seuil, le témoin va s'allumer et ça va être moins marrant à conduire