Perte de puissance inexpliquée, l'énigme insoluble

[ErwinMinyem]

Bonjour à tous,

J'en appelle à vos lumières, car là, je sèche complètement !

Heureux possesseur d'une 508 GT 2.2 HDi 204 de 2011, j'ai parcouru plus de 40 000 km à son volant en deux ans sans gros pépin (un compresseur de clim et un alternateur).

Mais voilà, depuis deux mois, elle me rend fou.

Je rencontre le même problème que celui décrit dans ce sujet :
https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/perte-de-puissance-sans-voyant.116011/

Tout a commencé sur l'autoroute.

Un beau jour, en pleine côte, la voiture a simplement cessé d'accélérer normalement.

J'ai immédiatement soupçonné la boîte Aisin TF-80SC, qui patinait déjà depuis un moment et dont le remplacement était prévu.

La voiture atteint toujours les 130 km/h, mais très lentement. Moi qui adorais les reprises de cette GT, me faire déposer par une Clio 1.5 dCi m'a légèrement fait mal à l'ego.

Autre détail : impossible d'activer le régulateur de vitesse.

Le comportement est assez étrange :

• En 1re, 2e et 3e : l'accélération paraît presque normale, même si la voiture manque de punch.
• En 4e, 5e et 6e : c'est catastrophique. Les reprises sont inexistantes, maintenir la vitesse en côte devient difficile et j'ai l'impression d'accélérer dans le vide.

En parallèle, la consommation s'envole, mais aucun voyant moteur, aucune fumée ni autre symptôme particulier.

Les interventions effectuées​

Premier passage à la valise : un défaut concernant le débitmètre d'air est relevé, avec une valeur légèrement inférieure à celle attendue.

Je remplace donc le débitmètre, puis le filtre à gazole. Une légère amélioration, peut-être un effet placebo, mais rien de concluant.

Mon mécanicien estime que le moteur semble en bonne santé et partage mes soupçons concernant la boîte.

Je fais donc remplacer cette bonne vieille Aisin qui commençait sérieusement à m'agacer.

Hier, je récupère la voiture.

Bonne nouvelle : les trois premiers rapports fonctionnent nettement mieux, avec un léger gain sur les suivants.

Mauvaise nouvelle : le problème est toujours là !

Chronomètre en main, le 0 à 100 km/h prend 20 secondes.

Autant que mon ancienne Xsara de 69 ch ! J'ai littéralement l'impression d'avoir perdu une centaine de chevaux.

Où j'en suis​

J'ai vérifié la commande de géométrie variable du turbo : la tige se déplace librement à la main, sans résistance particulière.


Pour résumer :

• Perte de puissance importante, surtout en 4/5/6.
• 0 à 100 km/h en 20 secondes.
• Surconsommation importante.
• Régulateur de vitesse inopérant.
• Aucun voyant moteur ni fumée.
• Débitmètre et filtre à gazole remplacés.
• Boîte automatique remplacée.

Et toujours cette impression que le moteur est bridé.

J'ai rendez-vous mercredi pour un nouveau diagnostic, mais j'aimerais arriver avec quelques pistes plutôt que de continuer à remplacer des pièces au hasard.

Je m'interroge notamment sur une éventuelle limitation électronique du couple, un problème de gestion d'air ou un souci de FAP.

Si quelqu'un a déjà rencontré ce problème sur le DW12C, ou possède une idée, une illumination, voire une boule de cristal, je suis preneur !

Merci à tous de m'avoir lu et merci d'avance pour votre aide !

 

[peug89]

Bonjour à tous,

J'en appelle à vos lumières, car là, je sèche complètement !

Heureux possesseur d'une 508 GT 2.2 HDi 204 de 2011, j'ai parcouru plus de 40 000 km à son volant en deux ans sans gros pépin (un compresseur de clim et un alternateur).

Mais voilà, depuis deux mois, elle me rend fou.

Je rencontre le même problème que celui décrit dans ce sujet :
https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/perte-de-puissance-sans-voyant.116011/

Tout a commencé sur l'autoroute.

Un beau jour, en pleine côte, la voiture a simplement cessé d'accélérer normalement.

J'ai immédiatement soupçonné la boîte Aisin TF-80SC, qui patinait déjà depuis un moment et dont le remplacement était prévu.

La voiture atteint toujours les 130 km/h, mais très lentement. Moi qui adorais les reprises de cette GT, me faire déposer par une Clio 1.5 dCi m'a légèrement fait mal à l'ego.

Autre détail : impossible d'activer le régulateur de vitesse.

Le comportement est assez étrange :

• En 1re, 2e et 3e : l'accélération paraît presque normale, même si la voiture manque de punch.
• En 4e, 5e et 6e : c'est catastrophique. Les reprises sont inexistantes, maintenir la vitesse en côte devient difficile et j'ai l'impression d'accélérer dans le vide.

En parallèle, la consommation s'envole, mais aucun voyant moteur, aucune fumée ni autre symptôme particulier.

Les interventions effectuées​

Premier passage à la valise : un défaut concernant le débitmètre d'air est relevé, avec une valeur légèrement inférieure à celle attendue.

Je remplace donc le débitmètre, puis le filtre à gazole. Une légère amélioration, peut-être un effet placebo, mais rien de concluant.

Mon mécanicien estime que le moteur semble en bonne santé et partage mes soupçons concernant la boîte.

Je fais donc remplacer cette bonne vieille Aisin qui commençait sérieusement à m'agacer.

Hier, je récupère la voiture.

Bonne nouvelle : les trois premiers rapports fonctionnent nettement mieux, avec un léger gain sur les suivants.

Mauvaise nouvelle : le problème est toujours là !

Chronomètre en main, le 0 à 100 km/h prend 20 secondes.

Autant que mon ancienne Xsara de 69 ch ! J'ai littéralement l'impression d'avoir perdu une centaine de chevaux.

Où j'en suis​

J'ai vérifié la commande de géométrie variable du turbo : la tige se déplace librement à la main, sans résistance particulière.


Pour résumer :

• Perte de puissance importante, surtout en 4/5/6.
• 0 à 100 km/h en 20 secondes.
• Surconsommation importante.
• Régulateur de vitesse inopérant.
• Aucun voyant moteur ni fumée.
• Débitmètre et filtre à gazole remplacés.
• Boîte automatique remplacée.

Et toujours cette impression que le moteur est bridé.

J'ai rendez-vous mercredi pour un nouveau diagnostic, mais j'aimerais arriver avec quelques pistes plutôt que de continuer à remplacer des pièces au hasard.

Je m'interroge notamment sur une éventuelle limitation électronique du couple, un problème de gestion d'air ou un souci de FAP.

Si quelqu'un a déjà rencontré ce problème sur le DW12C, ou possède une idée, une illumination, voire une boule de cristal, je suis preneur !

Merci à tous de m'avoir lu et merci d'avance pour votre aide !

Bonjour,

Ton soucis ressemble à un véhicule qui a été reprogrammé Fap off mais où le Fap a été laisser en place non vidé (ce qui permet de passer le CT... Et créer un bouchon au fil du temps.)

Il faut diag les valeurs clé du Fap voir si elles bougent ou non.
Température gaz échappement
Pdiff
intervalles entre régénérations
Dernière régénération
Niveau d'additif avant et après un plein

Aussi se pencher du côté débit air
Mesuré vs consigne
Rco vanne EGR
Pturbo

Au ralenti as tu 2200/4 = 550mg d'air (= vanne EGR fermé = "pas normal" ou EGR off)
Ce n'est pas un pb en soit sauf si le RCO (pilotage) ne bouge pas donc EGR off mais que tu mesures 220mg d'air par moment où dans l'absolu une valeur inférieure à 520 550mg/cp ( = vanne non étanche - non bouché)

En roulage à combien montes tu en débit d'air ? Et en Pturbo ?

Le test rapide :
- débrancher les tuyaux de Pdiff du fap et démarrer et accélérer (pas de défaut ? = fap off)
- déposer le fap, aller faire un essais routier...
Bruyant mais si tu retrouves le couple et la puissance le soucis c'est bien ça...

Attention à :
- ne pas pousser super fort non plus car ton turbo à probablement souffert de ce bouchon.
- ne surtout pas forcé un "décrassage du Fap" en roulant à haut régime (risque identique casse turbo)

Si ça peut aider voici des données d'un 2.2Hdi aussi mais de 406 sortant entre 197 et 204cv 461Nm.
Ce log te donneras une idée des débit d'air max (en mg/coup) et de la quantité d'injection (IQ en mm3/coup)
(la pturbo n'est pas pertinente car il me semble que vous en avez 2 vous ? )
EGR et fap off (et vide) aussi.

 

[ErwinMinyem]

Bonjour,

Ton soucis ressemble à un véhicule qui a été reprogrammé Fap off mais où le Fap a été laisser en place non vidé (ce qui permet de passer le CT... Et créer un bouchon au fil du temps.)

Il faut diag les valeurs clé du Fap voir si elles bougent ou non.
Température gaz échappement
Pdiff
intervalles entre régénérations
Dernière régénération
Niveau d'additif avant et après un plein

Aussi se pencher du côté débit air
Mesuré vs consigne
Rco vanne EGR
Pturbo

Au ralenti as tu 2200/4 = 550mg d'air (= vanne EGR fermé = "pas normal" ou EGR off)
Ce n'est pas un pb en soit sauf si le RCO (pilotage) ne bouge pas donc EGR off mais que tu mesures 220mg d'air par moment où dans l'absolu une valeur inférieure à 520 550mg/cp ( = vanne non étanche - non bouché)

En roulage à combien montes tu en débit d'air ? Et en Pturbo ?

Le test rapide :
- débrancher les tuyaux de Pdiff du fap et démarrer et accélérer (pas de défaut ? = fap off)
- déposer le fap, aller faire un essais routier...
Bruyant mais si tu retrouves le couple et la puissance le soucis c'est bien ça...

Attention à :
- ne pas pousser super fort non plus car ton turbo à probablement souffert de ce bouchon.
- ne surtout pas forcé un "décrassage du Fap" en roulant à haut régime (risque identique casse turbo)

Si ça peut aider voici des données d'un 2.2Hdi aussi mais de 406 sortant entre 197 et 204cv 461Nm.
Ce log te donneras une idée des débit d'air max (en mg/coup) et de la quantité d'injection (IQ en mm3/coup)
(la pturbo n'est pas pertinente car il me semble que vous en avez 2 vous ? )
EGR et fap off (et vide) aussi.

Voir la pièce jointe 42745

Waow ! Merci pour cette réponse plus que complète.

je note pour demain, je prendrais mon ordi avec moi pour avoir ton message pendant l'essai

Ceci dit, cela m'étonnerait le bouchon se serait manifesté avant non ? Car je ne sais pas pour l'ancien propriétaire mais je n'ai pas touché au FAP pour ma part

Encore merci
Erwin

 

[peug89]

Waow ! Merci pour cette réponse plus que complète.

je note pour demain, je prendrais mon ordi avec moi pour avoir ton message pendant l'essai

Ceci dit, cela m'étonnerait le bouchon se serait manifesté avant non ? Car je ne sais pas pour l'ancien propriétaire mais je n'ai pas touché au FAP pour ma part

Encore merci
Erwin

Si tu n'as fait que 40k ça reste cohérent pour générer ce blocage.

J'en avais fait une 2ans sans soucis.
Et pareil que toi 0 défaut mais un veau

 

[ErwinMinyem]

Si tu n'as fait que 40k ça reste cohérent pour générer ce blocage.

J'en avais fait une 2ans sans soucis.
Et pareil que toi 0 défaut mais un veau

C'est bon à savoir.
Je suis le quatrième proprio.
Le 3 ne l'a gardé que 6 mois et moi j'ai fait 46 000km avec...

Donc je vais voir ça, je note en tous cas c'est super comme réponse.

je tiendrais tout le monde au courant puisque sur lien que je t'ai envoyé on a jamais eu la réponse et je vois que je ne suis pas seul dans ce cas

 

[peug89]

C'est bon à savoir.
Je suis le quatrième proprio.
Le 3 ne l'a gardé que 6 mois et moi j'ai fait 46 000km avec...

Donc je vais voir ça, je note en tous cas c'est super comme réponse.

je tiendrais tout le monde au courant puisque sur lien que je t'ai envoyé on a jamais eu la réponse et je vois que je ne suis pas seul dans ce cas

C'est très fréquent.
D'ailleurs si tu le vides aujourd'hui tu ne passeras plus le CT...
(avant il suffisait de retirer l'étiquette blanche sous le capot avec la valeur à respecter 0.51)

Donc soit tu achètes un fap à monter démonter tout les 2ans, et tu vides le tient pour rouler entre chaque, soit tu remets en fonction... (Là ça pique car en général t'as en plus le réservoir d'additif, le capteur de Pdiff ses tuyaux...)

Ca peut-être autre chose mais sans aucun défaut c'est une piste très probable

Je viens de lire le liens que tu as mis,
Ils évoquent un pb de papillon puis finalement une défaillance mécanique dans le pilotage de la géométrie du turbo.

Ces 2 choses sont visibles à la valise en roulant. Comme demandé dans mon 1er message.
50km/h 3ème pied tôle et on observe ou log.

La valeur mesurée doit être identique à la valeur de consigne (pondéré d'un court temps de réponse)

Si tu observes un débit d'air tout le temps inférieur à la consigne (ou une Pturbo), ce n'est pas normal, et ça peut ne pas remonter de défaut si l'écart est "trop petit" pour définir ou caractériser le défaut.

Si tu n'arrives pas à entrer assez d'air (donc dans les 1100-1200mg/coup vers 2500 3000trs) que tu stagnes en dessous ce n'est pas normal.

Mais rester au plus facile.

 

[ErwinMinyem]

C'est très fréquent.
D'ailleurs si tu le vides aujourd'hui tu ne passeras plus le CT...
(avant il suffisait de retirer l'étiquette blanche sous le capot avec la valeur à respecter 0.51)

Donc soit tu achètes un fap à monter démonter tout les 2ans, et tu vides le tient pour rouler entre chaque, soit tu remets en fonction... (Là ça pique car en général t'as en plus le réservoir d'additif, le capteur de Pdiff ses tuyaux...)

Ca peut-être autre chose mais sans aucun défaut c'est une piste très probable.

Si c'est ça... le FAP restera off, c'est bête mais quand on voit la tannée que c'est... désolé l'écologie !

 

[peug89]

Si c'est ça... le FAP restera off, c'est bête mais quand on voit la tannée que c'est... désolé l'écologie !

C'est pas moi qui vais te juger là dessus

J'ai complété mon message après lecture de ton liens.

Aussi dans mon tableau si tu prends la Pturbo tu vas te dire mais là elle ne suis pas là consigne la valeur mesurée ???
C'est tout à fait normal car j'avais modifier ces cartes pour atteindre ces 200cv.
Mais physiquement le turbo ne chargeait pas plus tôt, et bref ça donnait à affiner les cartes du coup...

Toi ta calibration moteur est d'origine et ne doit quasiment pas avoir de dérive entre mesuré et consigne.
Et c'est surtout le débit d'air qui te donnera réponse ou pistes concrète car ça te donne une comparaison sur une même cylindrée qui sortait la même puissance sans fumées.

Et encore une fois du plus simple au plus complexe.
- surveillance débit air et Pturbo en roulage
- Tuyaux Pdiff débranchés roulage défaut ou pas ? (pas le capteur juste les tuyaux)
- dépose du fap si pas de défaut, roulage les chevaux sont revenus ou pas ?
- ctl du papillon et du vide s'il est contrôlé avec. (fissures sur les durit - T plastique cassé etc... Tu dois avoir -0.8bar quasi tout le temps, ne jamais rester plus d'une fraction de seconde sous les 0.65 lorsqu'un actionneur est piloté)
- le turbo c'est le moins facile car il faudra le déposer...

 

[ErwinMinyem]

C'est pas moi qui vais te juger là dessus

J'ai complété mon message après lecture de ton liens.

Aussi dans mon tableau si tu prends la Pturbo tu va te dire mais là elle ne suis pas là consigne la valeur mesurée ???
C'est tout à fait normal car j'avais modifier ces cartes. Pour atteindre ces 200cv.
Mais physiquement le turbo ne chargeait pas plus tôt, et bref ça donnait à affiner les cartes du coup...

Toi ta calibration moteur est d'origine et ne doit quasiment pas avoir de dérive entre mesuré et consigne.
Et c'est surtout le débit d'air qui te donnera réponse ou pistes concrète car ça te donne une comparaison sur une même cylindrée qui sortait la même puissance sans fumées.

Je viens de voir que tu avais completé ton message !
Nos moteurs ne sont pas identiques en tous points donc je ne m'attarderais pas sur tes valeurs mais ça donne une excellente piste de réflexion puisque tu m'as donné là une sérieuse hypothèse!
j'ai hâte d'être à demain pour etre fixé sur ce défaut

 

[peug89]

Je viens de voir que tu avais completé ton message !
Nos moteurs ne sont pas identiques en tous points donc je ne m'attarderais pas sur tes valeurs mais ça donne une excellente piste de réflexion puisque tu m'as donné là une sérieuse hypothèse!
j'ai hâte d'être à demain pour etre fixé sur ce défaut

Oui et j'ai complété le dernier aussi

Tiens nous au jus

 

[ErwinMinyem]

Oui et j'ai complété le dernier aussi

Tiens nous au jus

Et encore une fois du plus simple au plus complexe.
- surveillance débit air et Pturbo en roulage
- Tuyaux Pdiff débranchés roulage défaut ou pas ? (pas le capteur juste les tuyaux)
- dépose du fap si pas de défaut, roulage les chevaux sont revenus ou pas ?
- ctl du papillon et du vide s'il est contrôlé avec. (fissures sur les durit - T plastique cassé etc... Tu dois avoir -0.8bar quasi tout le temps, ne jamais rester plus d'une fraction de seconde sous les 0.65 lorsqu'un actionneur est piloté)
- le turbo c'est le moins facile car il faudra le déposer...

Ca c'est complet ! Si tu as raison je te dois un mousse bien fraiche !!!

 

[ErwinMinyem]

Oui et j'ai complété le dernier aussi

Tiens nous au jus

Bon ! de retour du garage... a priori le FAP est en cause...
la tresse qui mêne à ce dernier est percée, je ne savais pas que ça pouvait poser autant de soucis !
Tu avais raison

 

[peug89]

Bon ! de retour du garage... a priori le FAP est en cause...
la tresse qui mêne à ce dernier est percée, je ne savais pas que ça pouvait poser autant de soucis !
Tu avais raison

Bon c'est cool si ça avance

Mais du coup est-ce que vous avez réussi à démontrer que la stratégie du Fap est off ?
Ou réussi à récupérer la puissance ?

Car ça conditionne la suite du dépannage et pour toi c'est important de le vérifier, et de le savoir.

Pas de défaut fap désaccouplé ou tuyaux de Pdiff débranché ? Normalement le défaut est "instantané" au démarrage (qques secondes.)

Mais sinon oui le moteur ne respire plus bien vu que ça sort mal à l'échappement, et comme la gestion ce fait principalement fonction du débit air et des fumées (MAF) ça devient un veau sans défaut.

 

[ErwinMinyem]

Bon c'est cool si ça avance

Mais du coup est-ce que vous avez réussi à démontrer que la stratégie du Fap est off ?
Ou réussi à récupérer la puissance ?

Car ça conditionne la suite du dépannage et pour toi c'est important de le vérifier, et de le savoir.

Pas de défaut fap désaccouplé ou tuyaux de Pdiff débranché ? Normalement le défaut est "instantané" au démarrage (qques secondes.)

Mais sinon oui le moteur ne respire plus bien vu que ça sort mal à l'échappement, et comme la gestion ce fait principalement fonction du débit air et des fumées (MAF) ça devient un veau sans défaut.

Alors ! On a localisé une tresse HS apres avoir inspecté la voiture sous tous les angles.

J'ai investigué plusieurs pistes :
- Pédale HS (c'est bête mais on y pense pas)
- Turbo HS
- FAP
et finalement apres inspection visuelle c'est la tresse.

Je vais donc la faire ressouder, car sur la GT impossible de virer le FAP seul, c'est un bloc entier qui comprend le cata jusqu'à l'arrière, sans parler de la tannée qu'est la Cerine.

Pour le coup il n'a pas l'air désactivé juste bouche/ prise d'air, donc il va recevoir un bon coup de foret à béton et une tresse propre, je tiendrais le forum au courant

 

[kawajo]

le voyant va s'allumer...

 

[ErwinMinyem]

le voyant va s'allumer...

Si je le perce ?
Si j'ai la même pression Avant et Apres normalement non ?

 

[peug89]

Pour le coup il n'a pas l'air désactivé juste bouche/ prise d'air, donc il va recevoir un bon coup de foret à béton et une tresse propre, je tiendrais le forum au courant

Faut faire le test avant de mettre un coup de forêt...
Car la du coup vous ne savez pas s'il est désactivé ou non.

Si tu le perces tu n'auras plus de différences de pression
Si la stratégie est active défaut direct. . . .

D'où le test de débrancher les tuyaux que je t'avais préco de faire...

 

[ErwinMinyem]

Faut faire le test avant de mettre un coup de forêt...
Car la du coup vous ne savez pas s'il est désactivé ou non.

Si tu le perces tu n'auras plus de différences de pression
Si la stratégie est active défaut direct. . . .

D'où le test de débrancher les tuyaux que je t'avais préco de faire...

Malheureusement on a pas eu le temps d'explorer cette piste hier, mais je dois retourner au garage pour changer un joint spi on le fera à ce moment mais dans tous les cas, il faut réparer la tresse

 

[peug89]

Malheureusement on a pas eu le temps d'explorer cette piste hier, mais je dois retourner au garage pour changer un joint spi on le fera à ce moment mais dans tous les cas, il faut réparer la tresse

La tresse chez Peugeot pour celle que je connais derrière il y a un flexible en accordéon donc sauf si c'est noir de suies qui indique une fuite la tresse ne gêne en rien au CT par ex.

 

[ErwinMinyem]

La tresse chez Peugeot pour celle que je connais derrière il y a un flexible en accordéon donc sauf si c'est noir de suies qui indique jne fuite la tresse ne gêne en rien au CT par ex.

Dans mon cas le flexible est bel et bien démanchonné !

 

[peug89]

Dans mon cas le flexible est bel et bien démanchonné !

Et tu ne l'as pas entendu le bruit que ça doit faire ?

Mais bref c'est dommage car tu n'as pas avancé du tout sur le soucis, malgré des conseils simple et rapide à réaliser.

Si tu ne vérifies pas avant de percé tu seras en mode dégradé direct .

Si tu ressoudes ton flexible t'auras toujours ton soucis car je ne vois vraiment pas le rapport, au contraire même...

Donc il faudra tout de même changer le fap ou s'assurer qu'il est bien off et le vider... ...

 

[ErwinMinyem]

Et tu ne l'as pas entendu le bruit que ça doit faire ?

Mais bref c'est dommage car tu n'as pas avancé du tout sur le soucis, malgré des conseils simple et rapide à réaliser.

Si tu ne vérifies pas avant de percé tu seras en mode dégradé direct .

Si tu ressoudes ton flexible t'auras toujours ton soucis car je ne vois vraiment pas le rapport, au contraire même...

Donc il faudra tout de même changer le fap ou s'assurer qu'il est bien off et le vider... ...

Disons que j'y suis retourné pour un soucis de joint spi de boite qui fuit ca a pris beaucoup de temps
j'ai une plaque 972... je roule toujours musique à fond ! Blague à part ça ne fait pas tant de bruit que ça.
Mais au niveau des pressions en entrée et en sortie (j'ai quand meme jeté un oeil) j'avais pas une grosse différence.

Je commande une valise en perso, je vais faire les diagnostics à la maison, parce que là je dois monter à Nemours à chaque fois ce qui fait long

 

[peug89]

Disons que j'y suis retourné pour un soucis de joint spi de boite qui fuit ca a pris beaucoup de temps
j'ai une plaque 972... je roule toujours musique à fond ! Blague à part ça ne fait pas tant de bruit que ça.
Mais au niveau des pressions en entrée et en sortie (j'ai quand meme jeté un oeil) j'avais pas une grosse différence.

Je commande une valise en perso, je vais faire les diagnostics à la maison, parce que là je dois monter à Nemours à chaque fois ce qui fait long

C'est dommage je suis 1h en dessous de Nemours.

Je ne saurais pas te dire si tu fais le test toi même et génère un défaut s'il part tout seul avec un simple débranchement de batterie ou qques démarrages.
Donc oui il vaut mieux avoir de quoi l'enlever au cas où.

Les pressions tu parles du fap ? Si oui la valeur bougeait en accélérant ?

 

[ErwinMinyem]

C'est dommage je suis 1h en dessous de Nemours.

Je ne saurais pas te dire si tu fais le test toi même et génère un défaut s'il part tout seul avec un simple débranchement de batterie ou qques démarrages.
Donc oui il vaut mieux avoir de quoi l'enlever au cas où.

Les pressions tu parles du fap ? Si oui la valeur bougeait en accélérant ?

Moi aussi je suis à 1h... mais dans l'autre sens haha dans le 91

C'est pour ça que je reste prudent, il y avait 2/3 à reprendre sur la voiture ça a été fait hier soir. sur les 2h passées là bas on a du corriger pas mal de chose le FAP est arrivé en dernier

Oui c'est ça, j'ai pas reussi à enregistrer le rapport et me l'envoyer