[Limitation de vitesse] Fini les 90km/h, on passe à 80...

Discussion dans 'Discussions générales' démarrée par Winduc, 17 Juin 2018.

?

Que pensez-vous de la limitation de vitesse à 80km/h ?

  1. Je suis d'accord avec cette mesure

    4 vote(s)
    9.3%
  2. Je suis contre cette mesure

    37 vote(s)
    86.0%
  3. Je suis sans avis sur le sujet

    2 vote(s)
    4.7%
  1. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    Mouarf.

    Un vice président d un département a la télé ce matin, sur la gestion des vitesses sur les routes :

    «C est donc une bonne chose de pouvoir gerer les vitesses sur nos routes, nous les connaissons bien ( sic, et la DDE? ), nous allons pouvoir passer certaines routes a 90, en laisser a 80 et 70, voir a en passer a 60 !!!!!»

    Le bordel !!!!!

    Tout ca pour plaire a un certain électorat.
    !
     
  2. gregorak

    gregorak Lion de l'espace

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    A la base le bordel c’est qui?
     
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  3. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    Le gouvernement, mais faut avouer que les electeurs en rajoutent une couche severe.

    Bah, les politiques sont bien l image des francais, tout compte fait. Ou l inverse

    o_O
     
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  4. thp240nm

    thp240nm Peugeot Addict

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    De certains français sûrement :D c'est la valse à 2 temps des panneaux, mais faire et défaire c'est travailler aussi et ça donne du bouleau aux " changeurs de panneaux " un nouveau métier ? :lol:

    Je rajoute : je vais attendre qu'ils se mettent d'accord entre eux pour faire les mise à jour du NAC.
     
    #844 thp240nm, 17 Mai 2019
    Dernière édition: 17 Mai 2019
  5. davidcentrale

    davidcentrale Modérateur

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    J’ai l’impression de relire les mêmes choses qu’il y a 9 mois ! :lol:
     
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  6. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Exemple concret d'accidentologie révélé, ce matin (France Inter), par le président du CD de Côte d'Or sur le département : équivalent année pleine avant passage à 80 km/h: 4 tués ; équivalent année pleine depuis passage au 80 km/h : 12 morts... :(

    Bien sûr, certains vont fabuler en disant que c'est la faute aux radars bouzillés par les GJ, aux feuilles d'automne plus abondantes et pourquoi pas à la pluie qui mouille davantage les routes ou au vent qui a soufflé plus fort que d'habitude... :pt1cable:
     
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  7. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Bah, tu pourras tjrs continuer à rouler à 80 km/h, même après le retour des 90... :D
     
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  8. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    ca c'est de la donnée qui ne veut rien dire du tout. sortir un bilan d'un troncon de route, sans connaitre les causes, pour vouloir en faire un exemple general manque d'objectivité. mais que ne feraient pas nos politiques pour etre aimé du peuple !
     
  9. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Va expliquer ça, avec ce genre d’argument spécieux, aux - 12 ? - familles concernées... :oups:
     
  10. davidcentrale

    davidcentrale Modérateur

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    C'est vrai que les comparaisons sur des petits chiffres sont compliquées à étudier.
    C'est comme le buzz fait un mois ou le nombre de morts augmente de manière importante alors que dedans tu as un car avec 50 personnes décédées d'un coup. C'est 1 seul accident qui fait 50 morts.
     
  11. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    Aucun rapport. Et leur dire que les 80 les ont tué, c est intelligent ?
     
  12. BenIGNe

    BenIGNe Dieu, tout simplement

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    Bah non rien ne change, les fans de Manu le défendront coute que coute :bien: .

    Quand je lis ça, je suis mort de rire :lol:
     
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  13. thp240nm

    thp240nm Peugeot Addict

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    je propose de refaire le point le 27 de ce mois, on y verra déjà plus clair :D ils / elles sont tous un peu flippants en ce moment :lol:
     
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  14. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Ouais, la gestation devrait pourtant arriver à son terme... mais se prolonge et l’accouchement sera difficile... :calimero:
     
  15. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Air - trop - connu, mais peu probant ;) : c’est toujours ce que disent ceux qui "oublient" les données... qui les dérangent dans leurs certitudes virtuelles ou dogmatiques... :spamafote:
     
  16. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Du "boulot" ;), @thp240nm, car ça fait longtemps que les panneaux ne sont plus en bois... :D
     
  17. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    Mais faut arreter avec des données aussi parcellaire que ca.

    A cote de chez moi, en 2017, un mort sur une route a 90. Depuis les 80 km/h, aucun mort. Donc les 80 on reduit de 100% le nombre de deces.

    Absurde, hein, comme raisonnement.
     
  18. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Euh... là, faut quand même pas pousser le bouchon : À l’échelle d’un département et sur un an, c’est tout de même - un peu - plus significatif qu’à l’échelle de ton jardin, non ?! :oui:

    Pour avoir qques liens avec la Préf de mon coin (Délégation à la Sécurité Routière), on sait bien que tous les départements tiennent ce genre de "comptabilité" statistique mensuelle et annuelle pour suivre les tendances en matière d’accidentologie et évaluer les mesures de prévention et/ou de répression mises en œuvre sur tout le réseau routier par les pouvoirs publics, en concertation avec les collectivités locales qui, elles, assurent l’aménagement et l’entretien... :chinois:
     
    #858 Colombus, 17 Mai 2019
    Dernière édition: 17 Mai 2019
  19. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    D apres ce que tu dis c est une extrapolation, non ?

    Et puis en 2018, pourtant avec 6 mois de 80 km/h. Il y a eu beaucoup moins de morts quand 2017.

    http://www.infos-dijon.com/news/cot...hausse-mais-le-nombre-de-morts-en-baisse.html

    Comme quoi ils disent bien n importe quoi pour justifier de repasser a 90
     
  20. JPC06

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    Laisse tomber Colombus. Tu pers ton temps ce mec est incurable.......et il trouvera toujours une réponse (aussi ridicule soit-elle)
    Plus l'état le baise plus il l'approuve ! (Et, le pire, c'est qu'il voudrait que l'on fasse comme lui) :D:D:D
    C'est du sado-maso en quelque sorte.....:lol::lol::lol:
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  21. thp240nm

    thp240nm Peugeot Addict

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    exact ! je ne me suis pas relu mais il faut dire que j'ai l'âme forestière :D donc on va dire "job" ou "taff" c'est plus d'époque !
    Bonne nuit :sleep:
     
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  22. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Alors... comme ceux qui ont bien dit n’importe quoi pour passer à 80 et qui le répètent à l’envi pour - tenter de - justifier d’y rester... :kc:

    97458B36-8E3E-47A1-9471-1DF5C59FEB82.jpeg

    :D;)
     
    #862 Colombus, 17 Mai 2019
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  23. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    Nan. Ils ont ete logique. Baisse de la vitesse maxi, donc baisse de la vitesse moyenne, donc baisse du risque.

    D ailleurs en europe globalement la moitié des pays sont a 80

    Apres politiquement c etait risqué, la preuve.

    Dans le cas présent, pour la cote d or, c est detournement des chiffres.

    :)
     
  24. Mtu330

    Mtu330 Lion d'Or

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    Cela ce tient. Il y a eu une baisse de la mortalité? Y a t-il eu environ 400 morts en moins? Puisque d'après les calculs, on devrait baissé de 400 morts.
     
  25. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    C est la, ou sa peche. Faire des calculs sur des «gains» potentiels, est tres hypothétique. Ils n ont pas eu le choix que de donner des chiffres optimisés ( he, c est des politiques avant tout :) )

    Apres c etait 400 morts de moins par an. On en est ou ?

    Et même si on avait fait le bilan après 2 ans, cela aurait ete difficile ( bon, la on est tranquille, le bilan ne pourra donc pas se faire ). En effet, il y a une baisse mécanique de la mortalité ( les voitures s ameliorent, les routes aussi, mais aussi surement le comportement des automobilistes ).

    Ca va faire pratiquement un an que c est en place, c est quand meme con, qu on ait pas attendu les 2 ans.
     
  26. Mtu330

    Mtu330 Lion d'Or

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    On est bien d'accord.
     
  27. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    bon, j'ai regardé sur les 12 derniers mois, comparé aux 12 mois d'avant, il y a :
    - 133 morts de moins en voiture
    - 3 morts de plus en camion
    - 4 morts de plus en moto

    je ne prends que ce qui peux rouler sur les routes, donc pas de pietons, velo et cyclomoteurs. Ca fait, 126. Bon on est loin des 400, hein. mais il y a encore 3 mois a 90km

    si on compare sur les 9 derniers mois, donc a 80 km/h ( par rapport a la meme periode 12 mois avant )
    - 103 morts de moins en voiture
    - 5 morts de moins en camion
    - 22 morts de plus en moto

    donc sur 9 mois, ca fait 86 morts de moins, soit 115 morts de moins sur 12 mois. donc pas tres significatif

    allez on va comparer les 12 derniers mois a 90km/H, par rapport a la meme periode 12 moins avant. il y a une difference de 98 morts

    bon, la difference entre 115 et 98 n'est pas importante. c'est pour ca qu'il aurait fallu faire un bilan sur au moins 2 ans. mais pour le moment on est loin des 400 morts de moins par an.
     
  28. Mtu330

    Mtu330 Lion d'Or

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    Après, il faut appeler un chat un chat, tout à un coût financier dans la vie. La mort d'un être humain aussi.

    Il suffit, par de savant calcul que je ne connais pas, déterminer le coût d'un mort (et les retomber économiques négatives autour du mort, manque de productivite etc), et donc de déterminer la somme épargner en passant de 90 à 80, et de la comparer, à la somme que coûte cette baisse de vitesse, en temps (coût) de transport, de l'impact sur l'économie françaises etc.
    Donc à mon avis, et je peux me tromper, on est dans le déficites budgétaire.

    Et après, on regarde le coût d'une campagne, ou de mesures etc, pour réduire les morts par accident domestique ou dautres causes. (C'est un exemple)

    Je dis des chiffres purement au hasard, car si la mesure 90->80 coûte à l'économie 1 milliard pour 113 vies. Et que pour 1 milliard tu peux gagner 150 vies dans le domaine des accidents domestiques.

    Ben le calcul humain est vite fait.

    Je sais c'est hard ce que je dis, mais à mon sens, il vaut mieux regarder comment sauver plus de vie avec une même somme dépensé. (Que ce soit sur la sécurité routières, maladie, accident domestiques etc)

    La différence, avec la vitesse, tu peux en engendrer des recettes avec les flashs etc, chose difficilement faisable chez un particulier. Le coût pour vérifier que chaque particulier à bien un détecteur de fumée serait astronomique par rapport à un radar fixe.
     
  29. lorent

    lorent Lion de l'espace

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    deficit budgetaire ? pas sur. le fait de rouler a 80 au lieu de 90 ( meme sur un rapport inferieur ), fait consommer moins. Donc comparativement au temps perdu et donc a un cout, faut voir.

    le probleme des morts et blessés sur les routes, c'est que la majorité, ne sont pas responsable de se qui leur arrive. alors que pour les accidents domestique, si.

    apres, il est plus facile de legiferer sur le domaine publique que dans la sphere privée. je me souviens de nombre de personne qui ne voulaient pas installer de detecteur incendie chez eux ( ben oui, ca coute !!!! ). il a fallu une loi, et une obligation pour que cela soit mis en place.
     
  30. Colombus

    Colombus Lion d'Or

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    Sans vouloir être cynique, mais plutôt pragmatique, quand les victimes d'accidents ou de maladies sont des retraités, ben ça fait faire des économies à la collectivité (plus de retraites à verser, plus de prise en charge - parfois lourdes et coûteuses - par l'assurance maladie, les mutuelles, les collectivités territoriales...etc.).
    Comme les retraités sont de plus en plus nombreux par rapport aux actifs, ça a pour conséquence et tendance à rééquilibrer la ”balance déficitaire” dans le domaine du déficit budgétaire... :spamafote:
     

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