Où sont passées les sportives Peugeot?
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C'est vrai qu'avec la repression sur la route (merci Mr Sarkozy d'avoir lancé le mouvment) la tendance actuelle n'est plus aux sportives mais plutot au diesel.
Mais c'est vrai que la 205 GTI 1.9 m'a fait réver quand j'etais plus jeune, ainsi que la 106 S16 et la Saxo VTS, un look et des perfs.
Mais c'est vrai que la 205 GTI 1.9 m'a fait réver quand j'etais plus jeune, ainsi que la 106 S16 et la Saxo VTS, un look et des perfs.
Mais je n'y vais pas souvent !!!!
je suis tout à fait d'accord avec le fai que PSA sous-motorise ses voitures et les rends ininterressantes...
sans rentrer dans le cas des sportives que je trouve moi aussi déplorable, car même si les ventes ne sont pas celles du modèlle de base, au moins elle sont la pour l'image de la marque.
Celui qui a proposé une 307SW V6 je serai aussi preneur !
ne serait-ce qu'avec le 2.2 16v...
car on a beau avoir un concept génial, encore faut il le rnedre attarctif !
Car chez Opel, je suis aps sur que le Zafira OPC représente beaucoup de vente, mais il marque le fleuron du modèle...
Pour en revenir à la sous-motorisation je vais simplement "m'attaquer" aux C3 Pluriel et la nouvelle 1007 qui sont 2 véhicules originaux de PSA et qui posèdent tous deux le même handicap !
gamme de 3 motorisations...
l'antédiluvient 1.4 8s de 75ch... à la rue pour le poids des bêtes alors qu'il existe un tout nouveau tout beau 1.4 16v de 90ch...
le 1.4 HDi 70ch remarque idem au 1.4 essence... pourquoi pas la version 92ch ? ou le 1.6 HDi ?
et le seul moteur qui devient interressant n'est proposé qu'en Sensodrive: le 1.6 16v 110ch...
Doit-on rouler en boite semi-auto pour avoir un moteur digne ??
c'est ridicule... surtout pour deux voitures vouées au plaisir...
et d'un autre côté la C2 possède une version VTS de 120ch...
A n'y rien comprendre dans le marketting...
sans rentrer dans le cas des sportives que je trouve moi aussi déplorable, car même si les ventes ne sont pas celles du modèlle de base, au moins elle sont la pour l'image de la marque.
Celui qui a proposé une 307SW V6 je serai aussi preneur !
ne serait-ce qu'avec le 2.2 16v...car on a beau avoir un concept génial, encore faut il le rnedre attarctif !
Car chez Opel, je suis aps sur que le Zafira OPC représente beaucoup de vente, mais il marque le fleuron du modèle...
Pour en revenir à la sous-motorisation je vais simplement "m'attaquer" aux C3 Pluriel et la nouvelle 1007 qui sont 2 véhicules originaux de PSA et qui posèdent tous deux le même handicap !
gamme de 3 motorisations...
l'antédiluvient 1.4 8s de 75ch... à la rue pour le poids des bêtes alors qu'il existe un tout nouveau tout beau 1.4 16v de 90ch...
le 1.4 HDi 70ch remarque idem au 1.4 essence... pourquoi pas la version 92ch ? ou le 1.6 HDi ?
et le seul moteur qui devient interressant n'est proposé qu'en Sensodrive: le 1.6 16v 110ch...
Doit-on rouler en boite semi-auto pour avoir un moteur digne ??
c'est ridicule... surtout pour deux voitures vouées au plaisir...
et d'un autre côté la C2 possède une version VTS de 120ch...
A n'y rien comprendre dans le marketting...
Bon moi aussi je regrette l'epoque des GTI. Meme si on les achetait pas forcement, ca avait au moins le merite de faire rever.
A l'epoque c'etait simple de faire une GTI : une caisse legere, un moteur un peu puissant, c'etait reglé. Mais je ne voudrais pas reconduire une 205 GTI aujourd'hui. Pas d'ABS, pas d'airbag, des freins qui donnent l'impression d'etre puissants, mais en distance pure, ca doit pas trop etre ca par rapport à une 307 qui freine aussi court qu'une 911. Bon, je parle pas du bruit, du confort, de la qualite de l'interieur, de la resistance en cas de crash (La 205 et la golf GTI ont quand meme contribué à faire des trous dans la classe d'age qui passait le permis dans les annees 80)
Donc aujourd'hui l'equation est differente. La caisse à pris 300Kg, les HDI, TDI et autres font 35mKg de couple, la moindre berline freine comme une 911. Pas si simple de faire une sportive aujourd'hui...
Un 2.0 atmo ? Non, la 307CC 180cv se fait mettre par une 206HDI en reprise.
Un 2.2 atmo ou le V6 ? Pas tres sportif tout ca, plutot l'esprit GT.
Alors quoi ? Un turbo comme Renault ou VW, ouais pas mal, mais comme c'est de la petite serie, c'est super cher. Et le Turbo Essence, ca calme en conso, en carte grise, en assurance,...
Bon ca craint en fait. Meme la BMW serie 1 est mieux en diesel, on peut pourtant pas reprocher à BMW de ne pas savoir faire des essences...
Zerby
A l'epoque c'etait simple de faire une GTI : une caisse legere, un moteur un peu puissant, c'etait reglé. Mais je ne voudrais pas reconduire une 205 GTI aujourd'hui. Pas d'ABS, pas d'airbag, des freins qui donnent l'impression d'etre puissants, mais en distance pure, ca doit pas trop etre ca par rapport à une 307 qui freine aussi court qu'une 911. Bon, je parle pas du bruit, du confort, de la qualite de l'interieur, de la resistance en cas de crash (La 205 et la golf GTI ont quand meme contribué à faire des trous dans la classe d'age qui passait le permis dans les annees 80)
Donc aujourd'hui l'equation est differente. La caisse à pris 300Kg, les HDI, TDI et autres font 35mKg de couple, la moindre berline freine comme une 911. Pas si simple de faire une sportive aujourd'hui...
Un 2.0 atmo ? Non, la 307CC 180cv se fait mettre par une 206HDI en reprise.
Un 2.2 atmo ou le V6 ? Pas tres sportif tout ca, plutot l'esprit GT.
Alors quoi ? Un turbo comme Renault ou VW, ouais pas mal, mais comme c'est de la petite serie, c'est super cher. Et le Turbo Essence, ca calme en conso, en carte grise, en assurance,...
Bon ca craint en fait. Meme la BMW serie 1 est mieux en diesel, on peut pourtant pas reprocher à BMW de ne pas savoir faire des essences...
Zerby
Voila la video avec la C2VTS (essai rapide, course chrono a la fin)
http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,pro...jdag_10_mercedes_sl55.avi_plain.xml/wm364.wvx
puis celle avec la mercos, avec le même circuit, puis une confrontation des 2
http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,pro...dag_10_mercedes_sl55.avi_plain.xml/wm364.wvx
Je ne dis pas que la C2 est mieux que la SL, mais que les performances sont au rendez vous quoiqu'en disent les detracteurs de la C2 VTS.
http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,pro...jdag_10_mercedes_sl55.avi_plain.xml/wm364.wvx
puis celle avec la mercos, avec le même circuit, puis une confrontation des 2
http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,pro...dag_10_mercedes_sl55.avi_plain.xml/wm364.wvx
Je ne dis pas que la C2 est mieux que la SL, mais que les performances sont au rendez vous quoiqu'en disent les detracteurs de la C2 VTS.
C'est effectivement un grand regret pour nous tous
Je ne dirai pas ça
N'oublions pas que question endurance on est loin encore d'avoir le même freinage qu'une Porsche 911 dernier cri, surtout si elle dispose de disques de freins en céramique!
Biensur que les HDi ont de bonnes reprises, mais côté sport on regarde surtout le 1000 DA et les accélérations de 0 à 100
Les reprises 80 à 120 en 5ème ne sont guère utiles sur circuit :W
Disons que je trouve amusant d'avoir un poil de puissance sur une petite voiture, ca fait un peu petit Kart.
Et je trouve que 90ch sur une 106(107) c'est bien, mais vu le poids j'irais pas mettre beaucoup plus niveau puissance. (ma connaissance me fait defaut si la 106S16 est a 110.
)
Pour ca que les 125Ch de la C2 VTS me semblent parfait pour ce que je recherche, cela me semble le bon compromis coté sportif.
Je sais que mon raisonnement n'est pas tres coherent, disons que plus on monte en gamme, moins la puissance m'interesse, c'est assez paradoxal, je sais mais disons que plus je monte en segment, moins j'ai envie d'avoir l'impression de conduire un kart.
Disons qu'au bout d'un moment, sur une ClioRS, j'ai l'impression qu'il y a trop de puissance pour le poids, cela donne de la performance pur, mais ce n'est pas ce qui me plait, moi j'aime bien la nervosité et la disponibilité, mais pas le coup de pied au cul.
Pour ca qu'avec une 106 de 90ch, je trouve ca vraiment nickel, c'est bien pour être nerveux, mais pas non plus trop pour aprés risquer le decrochage pour une voiture qui devient trop joueuse.
Et je trouve que 90ch sur une 106(107) c'est bien, mais vu le poids j'irais pas mettre beaucoup plus niveau puissance. (ma connaissance me fait defaut si la 106S16 est a 110.
)Pour ca que les 125Ch de la C2 VTS me semblent parfait pour ce que je recherche, cela me semble le bon compromis coté sportif.
Je sais que mon raisonnement n'est pas tres coherent, disons que plus on monte en gamme, moins la puissance m'interesse, c'est assez paradoxal, je sais mais disons que plus je monte en segment, moins j'ai envie d'avoir l'impression de conduire un kart.
Disons qu'au bout d'un moment, sur une ClioRS, j'ai l'impression qu'il y a trop de puissance pour le poids, cela donne de la performance pur, mais ce n'est pas ce qui me plait, moi j'aime bien la nervosité et la disponibilité, mais pas le coup de pied au cul.
Pour ca qu'avec une 106 de 90ch, je trouve ca vraiment nickel, c'est bien pour être nerveux, mais pas non plus trop pour aprés risquer le decrochage pour une voiture qui devient trop joueuse.
Je vois ce que tu veux dire, mais bon nos avis diffèrent...
Sinon la 106 S16 c'est bien 120 ch...
Sinon la 106 S16 c'est bien 120 ch...
Le moteur puissant est de toute façon inutile. Il est là pour l'image, pour le rêve.
Chacun range sa passion là où il le souhaite
Ali
voilà une phrase qui fait plaisir à lire
Tu n'as peut-être pas ta place chez les passionnés de Peugeot.Alors je suis un très grand rêveur...
Design agressif, châssis "légers", bon rapport prix/prestations, concepts innovants (CC, 1007), moteurs diesels agréables
Si tu cherches de la passion par les performances, tu risques d'être déçu...par Peugeot comme par nombre de généralistes
Ali
Tu n'as peut-être pas ta place chez les passionnés de Peugeot.Alors je suis un très grand rêveur...
Design agressif, châssis "légers", bon rapport prix/prestations, concepts innovants (CC, 1007), moteurs diesels agréables
Si tu cherches de la passion par les performances, tu risques d'être déçu...par Peugeot comme par nombre de généralistes
Ali
Tiens Ali, tu dis du bien de Peugeot ?
Tu n'as peut-être pas ta place chez les passionnés de Peugeot.Alors je suis un très grand rêveur...
Design agressif, châssis "légers", bon rapport prix/prestations, concepts innovants (CC, 1007), moteurs diesels agréables
Si tu cherches de la passion par les performances, tu risques d'être déçu...par Peugeot comme par nombre de généralistes
Ali
Alors là, non je ne peux pas te laisser dire ça!
12 peugeot dans ma famille, je suis totalement fondu de la marque, et, oui j'AIME les performances; pour de multiples raisons, Peugeot délaisse quelque peu les sportifs pour le moment, mais a aussi prouvé ces 25 dernières années qu'elle savait être une marque de passion, une marque sportive!
C'est cette image qui m'a fait aimer et me fera peut-être éternellement aimer la marque.
Alors oui, ce sont de belles autos, d'excellents chassis, de bons rapports prestation/prix, de bons HDI, ...
Mais c'est aussi une histoire et une passion, que les versions sportives (donc essence, CQFD) ont toujours entretenu, et entretiennent encore malgré cette époque "autophobissime".
La particularité des peugeot, c'est que l'on peut les aimer pour une infinité de choses, et tant mieux si certains sont séduits simplement par leur robustesse ou par leurs moteurs diesel!
Voilà pourquoi j'ai tout à fait ma place ici!
Bon je crois que je suis un peu neuneu... mais il n'y a qu'une seule vidéo ? Je l'ai téléchargé, elle fait 16,5 Mo
Par contre ils ne mettent pas le temps de la C2... moi je pipe que dalle à leur langue ! :W
Fait marquant en tout cas, la C2 accuse pas mal de roulis du fait de sa hauteur respectable...comparée à la Mercedes... bizarre avec cette suspension ultra ferme et ses barres anti-roulis plus grosses.
Tu n'as peut-être pas ta place chez les passionnés de Peugeot.Alors je suis un très grand rêveur...
Design agressif, châssis "légers", bon rapport prix/prestations, concepts innovants (CC, 1007), moteurs diesels agréables
Si tu cherches de la passion par les performances, tu risques d'être déçu...par Peugeot comme par nombre de généralistes
Ali
Alors là, non je ne peux pas te laisser dire ça!
12 peugeot dans ma famille, je suis totalement fondu de la marque, et, oui j'AIME les performances; pour de multiples raisons, Peugeot délaisse quelque peu les sportifs pour le moment, mais a aussi prouvé ces 25 dernières années qu'elle savait être une marque de passion, une marque sportive!
C'est cette image qui m'a fait aimer et me fera peut-être éternellement aimer la marque.
Alors oui, ce sont de belles autos, d'excellents chassis, de bons rapports prestation/prix, de bons HDI, ...
Mais c'est aussi une histoire et une passion, que les versions sportives (donc essence, CQFD) ont toujours entretenu, et entretiennent encore malgré cette époque "autophobissime".
La particularité des peugeot, c'est que l'on peut les aimer pour une infinité de choses, et tant mieux si certains sont séduits simplement par leur robustesse ou par leurs moteurs diesel!
Voilà pourquoi j'ai tout à fait ma place ici!
Tu vis dans le passé, que veux-tu que je te dise
Ali
Tu n'as peut-être pas ta place chez les passionnés de Peugeot.Alors je suis un très grand rêveur...
Design agressif, châssis "légers", bon rapport prix/prestations, concepts innovants (CC, 1007), moteurs diesels agréables
Si tu cherches de la passion par les performances, tu risques d'être déçu...par Peugeot comme par nombre de généralistes
Ali
Tiens Ali, tu dis du bien de Peugeot ?
Ali
Tu vis dans le passé, que veux-tu que je te dise
Ali
Je crois surtout que tu t'es résigné à l'automobile-raison et fade, ce que Peugeot n'est pas !
En meme temps tout ca n'est pas si nouveau : Peugeot n'a jamais su sortir de 205 GTI 16, alors qu'il avait la caisse, le moteur et la demande des clients. Ca a au moins fait le bonheur de quelques preparateurs style Rugggieri. C'est peut-etre çà qui manque finalement à Peugeot, un departement MotorSport, ou peu importe comment on l'apppelle. Une petite equipe officielle qui nous ferait des petites series un peu affutées
Zerby
Zerby
Moi le truc qui me mets en rogne au plus haut point c'est qu'il a fallu attendre 4/5 ans pour voir sortir la Rc alors que Peugeot était champion de monde de rallye ; franchement pas cool :/
Maintenant comme dit il faut vivre avec son temps (quel triste monde...)
Maintenant comme dit il faut vivre avec son temps (quel triste monde...)
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