Règlement ACO

[Leo]

Je suppose que ceux qui disent le contraire sont des professionnels diesels????? Je me trompe???

En partie, oui...

Je parle également de journalistes, qui sont eux aussi des professionnels...
Mais quand Bruno Famin affirme que la 908 serait plus rapide avec un moteur essence, tu penses qu'il ment ?
Son avis aurait donc moins de poids que celui d'un ingénieur d'un team essence ???

Il me semble que dans les deux cas, il y a un parti pris évident, et je ne me fie absolument pas à ce que peuvent dire les personnes intégrées dans les équipes en compétition.

D'ailleurs, mis à part M. Pescarolo qui fait de l'équivalence son cheval de bataille, les autres ne sont pas aussi catégoriques, ou alors ne l'expriment pas forcément dans les médias...

 

[fan24h]

Cela n'est pas éttonant...
Et Mr Famin directeur technique de Peugeot sait absolument qu'avec la règlementation actuelle, une essence (même peugeot) ne serait pas aussi rapide qu'une diesel.Il fait comme tout les autres... Et je le mets au défis ( et c'est ce que je vais tenté de faire bientôt) de dire cela devant TOUS les directeurs techniques des autres écuries et les journalistes.Je peux te dire qu'il aura pas le même discours..... Car c'est un homme très compétent MAIS, il ne veut tout simplement pas que ca change car il va avoir la possibilité avec ca de gagner le Mans dans les années à venir!!C'est évident comme mes pieds plats (à oui j'ai les pieds plats )

Je disais donc comme je suis très bien infiltré dans le milieu et que je suis connu de celui-ci,donc,je vais essayer de faire tout mon possible(mais ca va être super auch) pour rassembler tous ces grands hommes avec l'ACO et journalistes afin d'avoir un putin d'avis d'ensemble qui serait très très surprenant pour certains......

Donc pour revenir à FAMIN, cela ne n'étonne pas du tout, il y en a tellement dans sont cas......et si peu dans l'autre

 

[fan24h]

Et si tel était le cas pourquoi, n'est-il donc pas venu avec une essence?????Question bête

 

[sport02]

concernant l' affirmation de Famin sur un moteur essence sur la 908 je l' avais compris plutot dans l' absolu c' est a dire avec un reglement plus libre (essence ou diesel ) l' aventage conso du diesel pourrait etre perdu par le surpoids occasionné par la technologie diesel et son refroidissement necessaire plus important et le moteur essence pourrait sortir gagnant et pas dans le sens d' un moteur essence avec le reglement actuel .
Mais pour moi il est bien evident qu' actuellement le moteur diesel est avantagé meme si officiellement le discourt est different et d' ailleurs ils feraient peu etre mieux de presenter les choses telles quelles sont plutot que de parler d' une pseudo equité qui enerve certaines personnes , en tout cas cela ne me gene pas cela ne m' irrite pas et comme j' ai deja dit cela permet de voir quelque chose de nouveau en competition ( le diesel) et normalement un réequilibrage se fera dans le temps .
car qui sait je n' en sais rien des "cuisines" qui ont eu lieu pour l' apparition du diesel en compet. mais peu etre que c' etait la condition pour que cela se fasse .
quand par le passé les porsche 917 sont devenues imbattables le reglement a brutalement changé pour les interdires du jour au lendemain .

 

[frelon]

+

En effet elle est parti des stand car elle n'a pas fait de temps en qualif (du à sa sortie).Et je repense à eux pour avoir travaillé comme des oufs pour la remettre en état pour la course.Donc oui elle part avec un retard mais cela ne change rien au fait que la peugeot à mit moins de 2h pour lui prendre un tour.D'ailleur l'oreca était revenu dans la tête des essences en une 15 de tours je crois(un peu plus).Et pour avoir était là bas, l'oreca à été LA SEUL(essence) à ne pas avoir été handicapéé par le pace car, car à 2 reprise, elle ravitaillait pendant que le pace car allait sortir.C'est pour cela que dès le début les autres essences, était à un tour de l'oreca!!
Donc c'est une stratégie de course chanceuse car on ne sait jamais quand le pace car va sortir et eux étaient dans le stand à ce moment la!Jolie coup! un peu lucky mais de toute façon ils sont les plus rapide
Donc je ne vois pas trop ce que tu veux dire frelon la dessus car de toute façon il y a quand même 5s avec l'oreca ce qui ne permet pas la compétition ( c'est la ou je veux en venir)

C'est sur que les 5s au tour sont tjrs là.
Je voulais dire que l'oreca,bien qu'elle soit plus rapide que les autres essence,perdait quand meme du temps dans ses dépassements pendant que ceux de devant avait une piste claire.

 

[dim59]

fan24h
ecoute soit on as pas le meme autohebdo
ou soit....

je relis pur la 4eme fois et je ne trouve pas que l'article parle vraiment du probleme diesel essence

et sur l'artcile su de chaunac il marque bien qu'il as dit: " oreca veut etre le poil a gratter pour audi et peugeot"

sinon il dit bien aussi que l'oreca aurait etait en 2.01 au tour dde qualif (certes) mais la peugeot est en 1.58 soit 3 secondes au tour, pour la vitesse pur!!

dim

 

[JPL27]

sinon il dit bien aussi que l'oreca aurait etait en 2.01 au tour dde qualif (certes) mais la peugeot est en 1.58 soit 3 secondes au tour, pour la vitesse pur!!

dim

cela prouve qu'une essence meme avec la nouvelle bride 2008 tourne moins vite qu'un diesel version 2007...trouver l'érreur...

 

[fan24h]

Oui cela des conditions dans lequelles il l'a dit parce que avec le règlement actuel, c'est complètement impossible, il le sait et tout le monde le sait!
Oui sport02 je suis d'accord avec toi et pour les "cuisines", elles ont été bien conséquentes pour Audi

Frelon...........................on n'est d'accord

Dim tu as surement raison sur l'article, mais moi je l'ai lu une fois et ca m'a sauté au yeux. Il ne faut pas tout prendre encore au 1er degré. L'article est là pour dénoncer un pb! et si l'article parle en effet de charouz et essence, cela met bien en évidence indirectement, que les essences sont derrière charouz, que la charouz est derrière les diesels, donc forcement les essences loin derrière les diesels
il faut voir un plus loin car en plus tout n'est pas dit et surtout il n'y a QU'UN SEUL nom de cité.......(je crois)
Alors tu peux croire qu'ils vont être le poil à gratter ok mais un poil à gratter à 7s aux mans, c'est plutôt un jolie poil de cul Et comme tu l'a dis toi même les temps en qualifs n'ont pas trop d'importance donc tu peux parler de 2.01 à spa, c'est les temps en courses qui sont importants et je te laisserais constaté tout seul.

 

[fan24h]

Bref alors je repose ma question.....
Avec tous ce que vous avez d'OFFICIELS, que vous faut-il de plus OFFICIELS?

 

[Leo]

Tout... ou rien...

Puisque tant qu'une équipe "usine" ne se sera pas engagée en P1 avec une motorisation essence, on ne saura jamais où se situe la vérité...

Il y a des arguments "pour" l'équivalence actuelle, d'autres "contre". A chacun de se faire son opinion. Moi, j'ai la mienne, fondée sur ce que je lis, écoute, dans les médias, sur les sites et dans les revues spécialisées.

Certains sont surement beaucoup mieux informés que moi, mais jusqu'à présent, je n'ai pas lu l'argument indiscutable qui me ferait dire que le règlement actuel est mauvais.

On sait que l'ACO réduira les brides des protos diesel l'année prochaine : ça resserera donc un peu les performances entre les "usines" et les "privés".

 

[fan24h]

Une fois de plus on ne répond pas aux questions...... comme d'hab sur ce forum, comme le disait si bien Rgoulette.(je crois).....

Bref, léo
On peut très bien savoir ou se situe la vérité seulement il faut pour cela pouvoir l'accepter et la concevoir, ce qui n'est pas le cas des 3/4 des personnes ici sur ce forum(PEUGEOT je le rapelle car cela joue).Car même si tu n'es pas aussi au courant que moi tu peux quand même déceler une part de vérité dans tout ca car je me doute bien que tu n'es absolument pas stupide mais tu es beaucoup trop tétu pour ne pas prendre en compte ce qui est dit

Tu as raison de te faire ta propre opinion!!Mais il faut savoir déceler avec intelligence ce qui ne va pas dans le "pour" et le "contre" comme tu dis. Car il est absolument évident qu'un parti qui gagne grace au règlement (audi et peugeot) ne va certainement pas dire que celui-ci est mauvais donc ils sont forcement contre!!!Il ne faut pas être trop naïf pour ne pas s'appuyer sur un parti qui ne peut dire qu'une seule chose(de logique et faux en plus). Car bien que les diesels disent que ca va , la monstrueuse majorité, écuries, journalistes, pilotes, etc... disent le contraire alors il faut savoir analyser intélligemment.

ET je suis désolé mais tu as énormément d'arguments (OFFICIELS) qui montre que cela ne va pas, seulement tu as peur d'y faire face.
Je récapitule les principaux car ils parlent d'eux même!

- Puissance moteur extrèmement différente( tu peux toi même vérifier aisement je pense que les moteurs essences sont bridés et ne peuvent pas évoluer) et pour MOI 160chvx d'écart montre déja clairement que ca va pas!
-Ecart aux tours facilement vérifiable!!!Avec un écart de 7s et allez je te l'accorde pour toi (mais j'en doute) 4s avec un GC essence(donc gain 3s) , on peut également dire que ca ne va pas.
-Taille des brides: elles parlent d'eux même
- Calcul sur la restriction d'essences qui ne réduit pas l'écart mais l'accroît.Il va arrivé, ne vous inquitez pas mais il est totalement vrai alors je le cite.Et ne me dit pas que tout les autres peuvent faire la même chose parce que j'ai déja expliqué de façon on ne peut plus logique pourquoi!!!!
-Interview d'henri sur la diff de perfo avec chiffre bien réels!!
- Et j'en passe....

Je pense qu'il faut vraiment le vouloir pour ne pas trouver quelques chose la dedans de concret!Et je ne parle pas des boulettes de l'ACO envers les audi (surtout)!!! juste le règlement et la perfo.....
Et pour finir l'ACO va réduire les brides, mais absolument pas pour réduire l'écart monumentale entre essence et diesel mais seulement pour qu'ils ne tournent pas en dessous de 3.30.Donc ne t'inquite pas il y aura toujours une grosse diff
Si avec tout ca tu ne peux pa te dire que le règlement est mauvais(en parti si tu veux) et que l'ACO à fait ENORMEMENT de truc chelou!!Cela ne sert à rien de discuter car il suffit simplement de le constater....

 

[Leo]

Luc Alphand Aventure annonce un projet LMP1 pour 2010...

 

[fan24h]

Comment esquiver TOUT le sujet.....
Mais bon vous êtes pratiquement tous pareils sur ce forum.Il faut s'y faire ........ALALA

 

[fan24h]

Ce qui est bien avec votre esquivage régulier...c'est que vous êtes trahi.Alors votre EGO ne vous permet pas de répondre , mais la réponse est évidente.....Donc même si vous ne répondez pas cela me va quand même (mais dommage aussi) parce que je sais que vous avez compris..... Enfin bref.....

 

[fan24h]

Je ne répondrais pas(mis à part ça) sur ta toute petite phrase avec ton petit à la fin qui je l'espère n'a pas le sens que je crois parce que sinon cela montre et je m'en désole, que tu ne comprends STRICTEMENT RIEN!!!!! Mais je dois et j'espère me tromper

 

[frelon]

Ce qui est bien avec votre esquivage régulier...c'est que vous êtes trahi.Alors votre EGO ne vous permet pas de répondre , mais la réponse est évidente.....Donc même si vous ne répondez pas cela me va quand même (mais dommage aussi) parce que je sais que vous avez compris..... Enfin bref.....

Je ne vois pas où tu veux que l'on en vienne avec ce réglement,ce n'est pas nous qui pouvons le faire changer! Les patrons des grands teams Oui,ainsi que ceux des teams privés,si ils font front avec l'ACO ensembles.
C'est sur que les écarts sont là!.

 

[Cun's]

T'as raison on esquive tes questions, mais moins bien que toi tu n'esquives les notres (voir la remarque de Léo sur les différences usine / privé depuis 1972) ... Pas grave... Chacun son tour...

 

[fan24h]

Pour répondrre à frelon d'abord.Moi je veux en venir aux changement et je vais tout faire pour mais je manque simplement de suffisemment d'appui.c'est pour cela que je viens sur des forums, pour montrer aux gens QUI NE LE SAVENT PAS que quelque chose ne va pas!
Et je peux même dire que Porsche à essayer sous la demande des privés un nombre uncalculabe (j'exagère) de fois de revoir le règlement avec l'ACO, mais elle ne fait rien car elle se fou TOTAL des privés. Et Porsche à dit officiellement aux privés en réunion que cela ne servait à rien parce que il n' y arrivé pas. Et c'est logique en fait les GC sont plus médiatiques et se sont eux (la lutte audi peugeot) qui font venir les gens.Donc pour l'ACO le reste c'est de la grosse merde donc il garde ca pour faire venir du monde.Moi perso ca ne me fais pas chier droit mais bon....(Non dim je n'envoi pas chier tout le monde ) Donc je me bats frelon

 

[fan24h]

Cun's ta réflection est complètement débile (désolé) et en plus d'une extrème mauvaise foi car si tu totalises le nombre de questions que vous avez zapé et esquivé contrairement aux miennes alors là, tu peux te couper le sexe tout de suite
Car MOI j'essai de répondre aux plus de questions possible, en reprenant vos remarques et en les justifiants (contrairement à vous qui chipotez en esquivant le sujet)et vous divaguez tellement que je passe mon temps à expliquer des choses différentes sur tout point de vue.Alors il m'arrive de zapper quelques questions.désolé
Alors revoi toutes les pages et TOTALISE celles que vous n'avez pas répondu ainsi que les miennes...On va bien rigolé je crois.......... PFFF

Bref maintenant que vous me faite repensé à ça, je vais vous répondre volontier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(une fois de plus).
Ce petit article est assez marrant car je pourrais répondre à la question que son propriétaire se pose alors que la réponse est juste sous son nez!

Tout d'abord ce que dit le MONSIEUR est en partie faux et je vais vous expliquer pourquoi! Pour information, on peut parler de règlement équitable quand les écarts (graphiques) se situent entre 0 et 2%(logique).Au delà de ca, il faut se poser des QUESTIONS GRAVE!!!!Ce qui en prenant l'exemple pour Porsche par exemple avec le temps cité 200s, en prenant la moyenne, c'est à dire 1% (0+2)/2=1 , cela fait 2s donc porsche serait devant un actuel privé de 2s ( ce que je disais environ)

Bref, le monsieur en question sur lequel vous basé tous vos espoirs joue monumentalement sur les mots.Car quand on regarde le graphique, il est évident que le règlement actuel fait bénéficier les artisans.SEULEMENT, ce monsieur se base par rapport à son graphique, et il est évident de voir que les courbes des 10 dernières années sont plus basses que les autres!! OK!Donc il dit que le "règlement actuel est nettement plus favorable" car la courbe en question est plus basses que les autres.Cela ne veut absolument pas dire que le règlement est favorable aux artisans!!!!!!!Mais que par rapport aux graph, il l'est plus que de 72 à 99.Il est subtile le monsieur et je suis sur que vous êtes tombé dans le panneau Mais ce qu'il dit n'est pas faux sauf ca!

 

[fan24h]

Désolé bug, je continu, et je ferais d'ailleur remarqué, qu'il est très étrange dit donc de remarqué que sur les 30 dernières années,une seule est manquante!!!Et laquelle, la 2005 biensur!!!La seul année ou un privé à fait la pôle, bizarre non.......
Bref, je passe la dessus et je continu sur les courbes...On peut constater que le règlement jusqu'à 2005(pas cité)en assez bon car la courbe est toujours en dessous de 2%.OK!L'année 2006 est complètement tronqué (bien qu'elle reste sous la courbes) car les AUDI ont complètement caché leurs jeux!!Car si ils avaient mis direct 7s à tout le monde à l'arrivée du diesel alors tout le monde aurait crier aux scandale et il aurait facile de dire que le règlement était pas bon!logique:
Donc sachez que le point de 2006 devrai être beaucoup plus haut et le point de 2007 et encore pire.Je ne détaille pas celui là parce que 4% montre bien qu'il y a un putin de big et enorme soucy.Je serais ravi de voir la 2008 qui va être encore pire!!!!
Bref la réponse à sa question est évidente, la part du entre essence et diesel est évidemment le règlement.La courbe parle d'elle même je suis désolé pour tous vos espoirs!

 

[moonster]

Désolé bug, je continu, et je ferais d'ailleur remarqué, qu'il est très étrange dit donc de remarqué que sur les 30 dernières années,une seule est manquante!!!Et laquelle, la 2005 biensur!!!La seul année ou un privé à fait la pôle, bizarre non.......
Bref, je passe la dessus et je continu sur les courbes...On peut constater que le règlement jusqu'à 2005(pas cité)en assez bon car la courbe est toujours en dessous de 2%.OK!L'année 2006 est complètement tronqué (bien qu'elle reste sous la courbes) car les AUDI ont complètement caché leurs jeux!!Car si ils avaient mis direct 7s à tout le monde à l'arrivée du diesel alors tout le monde aurait crier aux scandale et il aurait facile de dire que le règlement était pas bon!logique:
Donc sachez que le point de 2006 devrai être beaucoup plus haut et le point de 2007 et encore pire.Je ne détaille pas celui là parce que 4% montre bien qu'il y a un putin de big et enorme soucy.Je serais ravi de voir la 2008 qui va être encore pire!!!!
Bref la réponse à sa question est évidente, la part du entre essence et diesel est évidemment le règlement.La courbe parle d'elle même je suis désolé pour tous vos espoirs!

fan24h... ou la théorie du complot !

 

[fan24h]

Bref je vous remercies pour m'avoir trouvé quelque chose qui OFFICIALISE une fois de plus le fait que le règlement n'est pas bon, mais par les courbes cette fois! Vivement la courbe 2008 qui sera à environ 5% je pense!!!! AYAYA

 

[fan24h]

C'est pas un complot simplement des chiffres, je n'y peux rien........Il faut juste savoir analyser les courbes

 

[coco206]

je voudrais juste dire un petit mot : pour une fois qu'il y a un reglement qui est bon pour PEUGEOT , faudrait quand meme les laissé tranquille (pour rappel peugeot gagne au dakar , on suprime leur categorie ; peugeot gagne en groupe B , on suprime la categorie ; peugeot gagne en stw on suprime la categorie et ainsi de suite)

 

[JPL27]

je voudrais juste dire un petit mot : pour une fois qu'il y a un reglement qui est bon pour PEUGEOT , faudrait quand meme les laissé tranquille (pour rappel peugeot gagne au dakar , on suprime leur categorie ; peugeot gagne en groupe B , on suprime la categorie ; peugeot gagne en stw on suprime la categorie et ainsi de suite)

a trop dominé sa lasse...

pourquoi je ne regarde plus la F1...voir du rouge pendant 1h30 me donne de l'heurticaire...
et ces ce qui va se passer au mans pour audi et peugeot si rien n'est fait...
le plus grave dans l'histoire ces pas le réglement adater a ces deux teams...ces les sponsor des teams moins mediatique qui parte ou qui vont partir a cause de cela et qui vont mettre en difficulté certaine écurie...!!!

l'ACO a dit que l'année prochaine il reverai cela...attendont, si rien n'es fait...la je dirais ouvertement que poissennot himself est corrompu...!!!

 

[fan24h]

Tu as léo un autre argument indiscutable(celui-là)si tu veux, car en plus il vient de toi (JE CROIS.J'ai pas vérifié alors je peux me tromper). Le point 2006 tronqué( et logique) et le point 2007 non loin de 4% avec le point 2008 qui sera encore au dessus, montre indiscutablement que le règlement depuis l'arrivée du diesel est mauvais!!!!!!!!Merci les courbes

 

[fan24h]

Petite anecdote pour le fun et pour vous..L'ors d'une réunion avec des privés,Porsche et Mr PLASSART (directeur de l'ACO), Quand Porsche est arrivé dans la salle,et ont vu que MR POISSENOT était la lui aussi!!!
Porsche à dit bonjour et puis c'est fait la malle!!!!!(bizarre quand même)
Donc une question de budget POUR MOI avec un grand constructeur comme Porsche, je doute quand même beaucoup étant donné en plus ce qui se passe et s'est passé entre Porsche et l'ACO mais bon chacun son avis la dessus!

 

[fan24h]

Salut coco206, je comprend ta frustration mais malheureusement le problème n'est pas là

 

[fan24h]

Je reviens sur ce que tu disais ZED (je crois), au niveau de la conso et du couple, comme ca on me dira pas encore une fois que j'ose esquiver les questions.....
En effet le couple d'un diesel est beaucoup plus important et je crois de mémoire (et il doit être possible de le vérifier), qu'il est de 65mK(mètre kilo) pour une essence et de 130mk pour un diesel(soit le double envrion)!!!!!! Si cela ne vous convient pas multiplié, par 9,81(je crois, je suis absolument pa sur) pour avoir tout ca en Newton!
Et pour la fluidité de l'essence, les diesels ont un type d'essence qui s'écoule moins vite que les autres, mais cela est très infime.Et donc pour ne pas les pénaliser (légèrement) l'ACO à volontairement mis des brides essences plus grosses pour les diesels, ce qui fait qu'ils ont un avanatge de plus ............PFFFFF encore un

 

[fan24h]

HHHHA????plus de réaction sur tout ca! Faut-il croire, que cela vous va et que vous avez enfin compris que le règlement n'était vraiment pas bon????