ça doit être bien, payé 100000€ par jour et dépenser 6€50à la cantine à midiC’est donc encore pire. Les mecs se votent donc leur salaire entre eux. C’est formidable
Stellantis : la fin des moteurs thermiques actée dès 2027 ?
- Démarrée par Petitbelge
- Date de début
Selon un récent rapport parlementaire , le nouveau système d'aide à l'achat de véhicule électrique mis en place en début d'année profiterait aux marques françaises et notamment Peugeot.
Toujours selon ce même rapport la part des véhicules électriques produits en Europe qui ont été immatriculés serait passée de 45% (moyenne 2023) à 70% en mars 2024. Peugeot e-208 passe de 2 à 13 % et e-2008 de 1 à 7%.
En revanche pour les modèles produits en Asie c'est la douche froide : Tesla Model 3, MG Marvel, etc.
Dans leur rapport les deux députés déclarent " "la part de marché des véhicules produits en Chine a diminué de 30 points entre le mois de novembre 2023 et mars 2024, passant de 43,8% à 13,3%"
Si le bilan est très position pour les marques automobiles qui produisent en Europe, il l'est moins pour l'Etat. Le coût du bonus n'est malheureusement pas compensé par les recette du malus. En 2003 le bonus éco a représenté une dépense de 1,5 milliards tandis que le malus rapportait seulement 607 millions.
Le nouveau système bonus/malus pourrait être à l'équilibre en 2024.
source : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b2630_rapport-information#
Toujours selon ce même rapport la part des véhicules électriques produits en Europe qui ont été immatriculés serait passée de 45% (moyenne 2023) à 70% en mars 2024. Peugeot e-208 passe de 2 à 13 % et e-2008 de 1 à 7%.
En revanche pour les modèles produits en Asie c'est la douche froide : Tesla Model 3, MG Marvel, etc.
Dans leur rapport les deux députés déclarent " "la part de marché des véhicules produits en Chine a diminué de 30 points entre le mois de novembre 2023 et mars 2024, passant de 43,8% à 13,3%"
Si le bilan est très position pour les marques automobiles qui produisent en Europe, il l'est moins pour l'Etat. Le coût du bonus n'est malheureusement pas compensé par les recette du malus. En 2003 le bonus éco a représenté une dépense de 1,5 milliards tandis que le malus rapportait seulement 607 millions.
Le nouveau système bonus/malus pourrait être à l'équilibre en 2024.
source : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b2630_rapport-information#
Dernière édition:
C’est fort probable… sauf si les "recherches sur les biocarburants" et les "limites actuelles de l’électrique" font l’objet de volontés farouches (dreams inside…. 
) des politiques et choix scientifiques, industriels, économiques…etc. qui pourraient progresser et aboutir bien plus vite et favorablement dans les 10 ans à venir… malgré les lobbys pétroliers et gaziers dans l’attente de "fruits - assez - mûrs" pour faire quelques "razzias"…
) des politiques et choix scientifiques, industriels, économiques…etc. qui pourraient progresser et aboutir bien plus vite et favorablement dans les 10 ans à venir… malgré les lobbys pétroliers et gaziers dans l’attente de "fruits - assez - mûrs" pour faire quelques "razzias"…
Le 100% électrique ne sera pas "tranché" directement par le client/consommateur mais par la volonté des pouvoirs publics, des industriels de - plus ou moins - promouvoir un nouveau mode énergétique, à l’usage non universel, par opposition au thermique.
On voit bien déjà les "limites" en termes de tarifs des VE, du maintien (ou pas) des subventions et autres primes à l’achat (et de leurs montants), du "bordel ambiant" dans les réseaux de chargeurs et dans leurs modes de tarifications, des possibilités de recharges individuelles ou collectives, de la formation spécifique des SAV…etc.
Bref, autant d’embûches et d’incertitudes qui en ont refroidi plus d’un depuis 2 ans, d’où le tassement inévitable des ventes en Europe…
On voit bien déjà les "limites" en termes de tarifs des VE, du maintien (ou pas) des subventions et autres primes à l’achat (et de leurs montants), du "bordel ambiant" dans les réseaux de chargeurs et dans leurs modes de tarifications, des possibilités de recharges individuelles ou collectives, de la formation spécifique des SAV…etc.
Bref, autant d’embûches et d’incertitudes qui en ont refroidi plus d’un depuis 2 ans, d’où le tassement inévitable des ventes en Europe…
Je suis pas sur que la baisse des ventes de VE soit due aux embuches et incertitudes que tu énumères ! Le fait est simplement que les subventions qui portaient les ventes ont quasiment disparu ( les VE les plus vendus ne venaient pas d'Europe en majorité ) et donc on rendus un bon paquet de VE moins interessant financièrement .
Ajoutez à cela le fait que les clients les plus séduits qui ont pour la plupart acheter sans réfléchir ne sont donc plus dans le game pour l'instant ,il reste les clients "classiques" ( privé ou entreprises) qui eux recherchent d'abord un vehicule "sur". Il y a encore des acheteurs d'autos pour la garder et non pour la bazarder au bout de 2 ou 3 ans comme un smartphone.
Je roule en VE maintenant et je ne comprend pas comment je pourrais revenir en arrière tellement c'est un agrément supérieur . Donc si l'avenir de l'auto est au thermique...au secours !!
Ajoutez à cela le fait que les clients les plus séduits qui ont pour la plupart acheter sans réfléchir ne sont donc plus dans le game pour l'instant ,il reste les clients "classiques" ( privé ou entreprises) qui eux recherchent d'abord un vehicule "sur". Il y a encore des acheteurs d'autos pour la garder et non pour la bazarder au bout de 2 ou 3 ans comme un smartphone.
Je roule en VE maintenant et je ne comprend pas comment je pourrais revenir en arrière tellement c'est un agrément supérieur . Donc si l'avenir de l'auto est au thermique...au secours !!
Ben… ça me semble une belle "embûche", non… ?
Oui, y compris en VE… que je compte garder 5 à 6 ans en 2e véhicule urbain et péri, selon kilométrage, comme d’autres…
Tout pareil pour une majorité (dont je suis depuis plus de 4 ans
) qui l’ont vraiment "exploité" sur le long terme… mais surtout dont les besoins et contraintes sont "raccords" avec l’usage d’un VE vers lequel se sont précipités un peu trop vite certains, par opportunisme, donc finalement déçus…Ça ne dépend pas des automobilistes à qui l’on impose ce que décident les "décideurs" de tous poils…
C'est tout à fait juste. Regardez l'évolution des ventes en Allemagne après à suppression des aides à l'achat. Et pour bon nombre d'autres pays européen c'est encore pire le marché du VE est très marginal. J'ai été en Pologne en vacances en Juillet et j'ai été surpris de voir si peu de VE. En trois semaine j'ai du en voir 5 et pourtant j'ai pas mal rouler.
En France, cette année, les ventes de VE ont été porté par le dispositif "Leasing social". Sans cela les ventes auraient stagnées voire baissées au 1er semestre.
Ah mais en 2036 il y aura encore plein de thermiques je te rassure
Seul la vente de thermique neuve est interdite !
L'âge moyen des voitures en France c'est un peu plus de 11 ans. Donc en 2047 tu auras encore plein de thermiques !
Bon en 2047 tu auras peut être plus beaucoup de Peugeot certes
, car Tavares arrêtera de vendre du thermique en 2030 (donc une Peugeot thermique aura 17 ans 
).Comme quoi cette date de 2035 est large en fait
!!
À condition qu’il n’y en ait pas trop de PT…Bon en 2047 tu auras peut être plus beaucoup de Peugeot certes
Ce qui revient à dire que les moteurs PT vont participer à leur façon à accélérer la transition vers l'électrique.
Je m'en doute ! Ce que je veux dire c'est que la date de fin de fabrication du thermique risque d'être encore repoussée vu toutes les difficultés et peut être revue avec le développement des biocarburantsAh mais en 2036 il y aura encore plein de thermiques je te rassure
Seul la vente de thermique neuve est interdite !
L'âge moyen des voitures en France c'est un peu plus de 11 ans. Donc en 2047 tu auras encore plein de thermiques !
Bon en 2047 tu auras peut être plus beaucoup de Peugeot certes
Comme quoi cette date de 2035 est large en fait
Peugeot lanterne rouge de la satisfaction client au sujet des véhicules électriques selon cette étude allemande : https://uscale.digital/blog/2024/08/01/ev-zufriedenheitsstudie-2024/
Graphique du classement par marque :https://uscale.digital/wp-content/uploads/2024/08/EV-Zufriedenheitsstudie-2024-Presse-Handout.pdf
Curieux tout de même comme classement , d'autant plus qu'il ne concerne que les modèles électriques qui ne semble pas poser plus de souci que les modèles hybrides. Le classement de Renault est lui aussi surprenant, le peu de personne que je connais qui roule en véhicule électrique Renault ne tarissent pas d'éloge lors voiture. Mais en y regardant de plus près les critères semblent discutables comme les performances de recharge sachant que 90% des charges se font à domicile et non sur chargeur rapide. Même chose pour l'autonomie c'est intrinsèque au véhicule. Les clients achètent-ils en connaissance de cause ?
Graphique du classement par marque :https://uscale.digital/wp-content/uploads/2024/08/EV-Zufriedenheitsstudie-2024-Presse-Handout.pdf
Curieux tout de même comme classement , d'autant plus qu'il ne concerne que les modèles électriques qui ne semble pas poser plus de souci que les modèles hybrides. Le classement de Renault est lui aussi surprenant, le peu de personne que je connais qui roule en véhicule électrique Renault ne tarissent pas d'éloge lors voiture. Mais en y regardant de plus près les critères semblent discutables comme les performances de recharge sachant que 90% des charges se font à domicile et non sur chargeur rapide. Même chose pour l'autonomie c'est intrinsèque au véhicule. Les clients achètent-ils en connaissance de cause ?
Dernière édition:
Il y a aussi quelques infos sur le VE ici : https://uscale.digital/wp-content/uploads/2024/08/EV-Satisfaction-Study-2024-Excerpt.pdf
même si quelques pages sont floutées....
même si quelques pages sont floutées....
Pas sûr que les clients qui roulent au termique se précipitent pour acheter une VE...Ce qui revient à dire que les moteurs PT vont participer à leur façon à accélérer la transition vers l'électrique.
En fait, tout dépend(ra) bien du seul "cahier des charges" (sans jeu de mots ) de chacun… 
) de chacun…
Comme pour tout véhicule. Mais le VE a encore à convaincre (à tort ou à raison) sur des sujets. Et il reste un marché subventionné.En fait, tout dépend(ra) bien du seul "cahier des charges" (sans jeu de mots
La reparabilité, l'autonomie réelle, bornes dispo et leur files d'attente... restent de gros point noirs.
Pourtant en fabriquant des batteries en France comme dans le nord on pourrait s'en donné un argument massif.
"Chez Stelantis on sait réparer vos batterie, plutôt que de les remplacer"
@VVA22 n'a même pas eu d'informations précise sur la réelle cause de sa défaillance au bout de 300 bornes...
Sortie de garantie ça fait des sommes mirobolantes...
pour un flou total, voir plus si total que ça aujourd'hui et donc d'autant plus injustifiable...
Changer une batterie pour une simple carte interne défectueuse... Qu'on refuse de vendre aux spécialiste en plus...
Pourtant en fabriquant des batteries en France comme dans le nord on pourrait s'en donné un argument massif.
"Chez Stelantis on sait réparer vos batterie, plutôt que de les remplacer"
@VVA22 n'a même pas eu d'informations précise sur la réelle cause de sa défaillance au bout de 300 bornes...
Sortie de garantie ça fait des sommes mirobolantes...
pour un flou total, voir plus si total que ça aujourd'hui et donc d'autant plus injustifiable...
Changer une batterie pour une simple carte interne défectueuse... Qu'on refuse de vendre aux spécialiste en plus...
Dernière édition:
Comme le diesel l’a été pendant des dizaines d’années à l’avantage de… Peugeot qui en a bien profité en tant que "spécialiste" unanimement reconnu et promoteur du moteur au gasole sur VL/VU depuis les années ‘70…
Pas de "primes"ou de "subventions" directes comme actuellement mais des taxes fiscales bien "réduites" sur le gazole par rapport à l’essence, avec un différentiel de prix important à la pompe (plusieurs dizaines de centimes à l’époque des Francs).
D’où "l’explosion" du marché diesel en fin de siècle dernier, très supérieur aux motorisations essence…
D’où "l’explosion" du marché diesel en fin de siècle dernier, très supérieur aux motorisations essence…
Selon les derniers chiffres, les ventes de véhicules électrique semble fléchir même en France. Le mois de juin affiche moins de vente de VE que le même mois l'année dernière. Moins 11 % (- 2,3 % corrigé des 2 jours ouvrés en moins). Le phénomène était prévisible, une fois que le vivier de client intéressé par le VE est épuisé il sera plus dur de convaincre les autres. Si la tendance se confirme il va falloir songer à un plan B.
C'est aussi une conséquence des prix élevés des VE pour les loueurs ! Contrairement aux ventes particuliers ou la baisse du prix des batteries est arrivée depuis 1 an ( pas forcement chez tout le monde comme Stelltruc qui traine les pieds , mais les nouvelles Citroen EV incluent maintenant la baisse des cellules ) les tarifs LOA ou LDD restent souvent encore peu attractifs.
Et puis surtout la baisse de ventes globales des VE semble fortement lié à la forte baisse de Tesla simplement ! Musk et ses conneries de faschos ca va..
Bref comme en Norvège ou l'arret des avantages fiscaux avait claqué le marché pendant quelque temps , une fois passé le cap les VE se vendent à nouveau. Et franchement hormis les 5-10% de français qui font bcp de long trajets autoroutier , pour tous les autres qui peuvent charger facilement le VE c'est le pied ! Agréable pas l'absence de bruit et vibrations, puissance plus de suffisant la plupart du temps, et pas d'arret en station puante , pas d'huile , pas de boite d vitesse, pas de courroie ( puretoc lol)...Bref mes 3 voisins en 208 EV n'envisage pas de revenir au thermique c'est clair ( mais pas forcement chez Pigot pour l'EV car niveau informatique de bord c'est trop nul ).
Et puis surtout la baisse de ventes globales des VE semble fortement lié à la forte baisse de Tesla simplement ! Musk et ses conneries de faschos ca va..
Bref comme en Norvège ou l'arret des avantages fiscaux avait claqué le marché pendant quelque temps , une fois passé le cap les VE se vendent à nouveau. Et franchement hormis les 5-10% de français qui font bcp de long trajets autoroutier , pour tous les autres qui peuvent charger facilement le VE c'est le pied ! Agréable pas l'absence de bruit et vibrations, puissance plus de suffisant la plupart du temps, et pas d'arret en station puante , pas d'huile , pas de boite d vitesse, pas de courroie ( puretoc lol)...Bref mes 3 voisins en 208 EV n'envisage pas de revenir au thermique c'est clair ( mais pas forcement chez Pigot pour l'EV car niveau informatique de bord c'est trop nul ).
Tout le monde n'est pas attiré par la version un peu aseptisée des VE sur certains aspects. Et ce n'est pas parce que l'on ne fait pas beaucoup de trajets autoroutiers que l'on va forcément signer pour un VE ou alors en seconde voiture pour un usage plutôt urbain par exemple.
Dernière édition:
Et encore faut-il pouvoir recharger. Ceux en appartements, dans les villes où on n'arrive déjà pas à se garer à proximité des domiciles, ont un frein à ce niveau-là
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