[Technologies] Stellantis et les voitures électriques

BenIGNe a dit:
À te lire, les aires d’autoroutes seraient vides, vu que la grande majorité ne s’arrêteraient que 5 min pour faire le plein.
C’est bizarre mais ça pas ce qu’on constate 🤣🤣🤣
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Si tu constates ça c est que tu dois rouler que les samedis midi des 4 grands départs dans l année en France.

Parce que sinon. Les temps d' attentes sont toujours nuls, voir très faible ( Tu vas bien me trouver un exemple contraire, mais les cas particuliers ne font jamais généralités)

Je vient de faire 2600 kilometres pour aller en Italie en vacances. Et jamais un seul problème d attente. Ceci dit je ne me suis arrêté que 4 fois pour prendre de l'essence.

La charge d une EV est une contrainte par rapport a une thermique. Pas du tout insurmontable, on est bien d accord. Mais vouloir tout le temps dénigrer les thermiques en prenant les temps d attente à la station est d' un pénible. Et si c est l' argument pour valoriser les EV, faut pas faire commercial comme métier.
 
Dernière édition:

Tu retournes le truc là. C’est tout le temps vous qui nous expliquez qu’il n’y a pas d’attente aux pompes.
Sauf si on enlève les jours des grands départs qui sont bien plus que 4 car à chaque vacances c’est le cas et en juillet août, c’est pour ainsi dire tous les week-ends. Idem en février. Sans parler des week-ends de pont.

La raison numéro un qu’on met en avant, c’est le coût d’usage sans commune mesure.
Actuellement aux US, je paie le carburant standard entre 0,65 et 0,85 le litre. On comprend vite pourquoi l’électrique ne prend que moyennement sur ce marché. Le seul marché local où ça marche vraiment c’est la Californie ou le carburant est comme par hasard entre 1,10 et 1,30. Et ça c’est avec du carburant standard. En Plus ou Premium, il faut ajouter 10 à 20%.

Il est donc facile de faire le lien entre le choix de motorisation et le coût du carburant.
En réalité, l’électrique c’est ni plus ni moins en +++ la même chose que le diesel il y a 20 ans qui faisait 70% des ventes parce que le coût de roulage était bien moins élevé que l’essence qui avait tous les défauts et auquel on trouve aujourd’hui plein de qualités. :p

L’histoire des attentes à la recharge sur autoroute les fameuses 3-4 fois par an sont largement compensées par le gain de temps de la charge à domicile vs le plein en station. Ce ne sera que la trouzemillieme fois qu’on le dit.
 
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Bonjour
J'espère que vous avez toutes et tous passé de bonnes vacances. J'ai été sur les routes moi aussi et j'ai eu la chance d'éviter la cohue (les fameux chassés croisés, les week-end où bison futé a classé rouge ou noir).
Je vous donne mon avis sur la question de passer ou pas en tout électrique. Pour ma part, j'habite en appartement et plusieurs raisons ne me permettent pas de franchir le pas :
1- tant que je n'aurais pas la possibilité de charger dans mon box (pas de prise de électrique, aucune décision a été encore statuée en AG sur l'électrification des box - l'étude est toujours en cours).
2 - fiabilité du VE
3 - critères subjectifs liés au design surtout cela doit plaire à madame
4 - critères objectifs une autonomie qui permet de rouler 4h à 130 et un temps de recharge en moins de 15 min quelque soit la température extérieure (10 - 80%)
5 - le coût de possession/d'utilisation lié au prix d'achat avec 3000 km par an pas sûr que cela soit intéressant de basculer en tout électrique vu la différence de prix entre VT et VE
Oui ce sont mes critères. Et vu la législation ca se trouve en 2035, il n'y aura pas de choix.
Cordialement
 

Pour moi ton critère numéro 5, à moins qu'il y ait une coquille ou une imprécision, pose la question-même de ton besoin automobile.
Si tu fais réellement 3000km par an avec ta voiture, as-tu réellement besoin d'en avoir une ? De la location ponctuelle (et combo train/avion+voiture de loc pour les vacances) ne serait pas au final une meilleure solution économique ? Ou j'imagine que c'est 3000km pour les vacances en plus de l'usage quotidien ?

Assez curieux du point 4 également, tu fais réellement 520km d'une traite sans pause sur autoroute ? Pour moi on est plus dans le subjectif que dans l'objectif (le seul point vraiment objectif dans tes critères pour moi est le point 1).
 


lorent a dit:
La charge d une EV est une contrainte par rapport a une thermique. Pas du tout insurmontable, on est bien d accord. Mais vouloir tout le temps dénigrer les thermiques en prenant les temps d attente à la station est d' un pénible. Et si c est l' argument pour valoriser les EV, faut pas faire commercial comme métier.
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Surprenant que cet argument du temps d'attente supposé dans les stations services , qui ne tient pas une seconde , soit régulièrement repris sur ce forum.
 

lorent a dit:
Je vient de faire 2600 kilometres pour aller en Italie en vacances. Et jamais un seul problème d attente. Ceci dit je ne me suis arrêté que 4 fois pour prendre de l'essence.
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4 fois c'est beaucoup trop, selon notre spécialiste en polémique c'est 2 fois, 3 grand max :
Pourquoi 2 ? Sur la plupart des thermiques, c'est 1 seul (surtout si autoroute, car certains peuvent faire 1000 kms -certains anciens diesel par ex- si pas trop d'autoroute à 130)
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Et donc tes 4 arrêts on duré 5 min entre la sortie de l'autoroute et le retour sur l'autoroute, juste le temps de faire le plein.

Je ne comprends donc toujours pas pourquoi je vois plein de personnes arrêtées sur les aires d'autoroutes (en thermique bien sur).
Pour les électriques c'est normal car il leur faut entre 4h et 5h entre entrée/sortie d'autoroute car il faut compter : le temps d'attente, les difficultés de paiement, la vitesse de charge lente car trop chaud, etc .... 😁 😁
 


Autober a dit:
Surprenant que cet argument du temps d'attente supposé dans les stations services , qui ne tient pas une seconde , soit régulièrement repris sur ce forum.
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Repris ici et ailleurs...pas forcément surprenant si au quotidien les personnes ne passent que peu de temps à la pompe.
 



Autober a dit:
Peut être simplement parce qu'ils roulent encore nettement plus de thermiques que d'élec... :)
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C'est pas la proportion ma question, mais plutôt : que font il sur l'aire ?
Selon l'expert en carton, lors d'un long voyage, la normalité c'est : de s'arrêter tout juste 5 min pour faire le plein, tous les parfois 1000km et repartir aussi tôt pour ne pas perdre le temps.
Dans ces conditions devoir s'arrêter ne serait-ce que 15 ou 20 min serai impossible pour la plupart des gens en thermique (toujours selon XC14).

Or je trouve sur ces aires, des gens en thermique qui prennent leur temps 😲
Mais qui sont ces gens anormaux 🤔car ils sont nombreux en plus 😬
 

BenIGNe a dit:
Selon l'expert en carton, lors d'un long voyage, la normalité c'est : de s'arrêter tout juste 5 min pour faire le plein, tous les parfois 1000km et repartir aussi tôt pour ne pas perdre le temps.
Dans ces conditions devoir s'arrêter ne serait-ce que 15 ou 20 min serai impossible pour la plupart des gens en thermique (toujours selon XC14).
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Sûrement des pilotes de Rafale peu habitués à "faire la queue à la station"… mais plutôt adeptes du ravitaillement en vol flash en 4/5 minutes , tous les 1000 mille nautiques, avec leur "nounou"… :D
 
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BenIGNe a dit:
C'est pas la proportion ma question, mais plutôt : que font il sur l'aire ?
Selon l'expert en carton, lors d'un long voyage, la normalité c'est : de s'arrêter tout juste 5 min pour faire le plein, tous les parfois 1000km et repartir aussi tôt pour ne pas perdre le temps.
Dans ces conditions devoir s'arrêter ne serait-ce que 15 ou 20 min serai impossible pour la plupart des gens en thermique (toujours selon XC14).

Or je trouve sur ces aires, des gens en thermique qui prennent leur temps 😲
Mais qui sont ces gens anormaux 🤔car ils sont nombreux en plus 😬
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Beaucoup de constipés apparemment car ça prend du temps. :lol:
 
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Autober a dit:
Un exemple :)
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La 208, la 3008, enfin tous les VE Stellantis.
Idem chez BMW. :pt1cable::lol:

On pourrait citer Renault qui fait des VE spécifiques mais si on devait parler de design intérieur, je trouve que les VE sont plus chouettes que les thermiques hors Zoé qui n’existe plus. Ca reste subjectif bien sûr.
 

lionceau3 a dit:
Repris ici et ailleurs...pas forcément surprenant si au quotidien les personnes ne passent que peu de temps à la pompe.
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Avez vous fait un bilan global du temps perdu toute l’année pour faire le plein vs une électrique qui charge à la maison ?
Vous seriez surpris. :lol:
 


davidcentrale a dit:
La 208, la 3008, enfin tous les VE Stellantis.
Idem chez BMW. :pt1cable::lol:

On pourrait citer Renault qui fait des VE spécifiques mais si on devait parler de design intérieur, je trouve que les VE sont plus chouettes que les thermiques hors Zoé qui n’existe plus. Ca reste subjectif bien sûr.
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Je confirme pour la R5, design intérieur & extérieur, comme le choix d’en avoir fait un VE exclusif…
 


Autober a dit:
david et son syndrome des stations service :lol: ,tu n'as vraiment pas d'autres arguments pour vanter les bienfaits des VE
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davidcentrale a dit:
Avez vous fait un bilan global du temps perdu toute l’année pour faire le plein vs une électrique qui charge à la maison ?
Vous seriez surpris. :lol:
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Bah en tout cas, quand tu te déplaces régulièrement ( trajet > 200-300 km) tu es constamment en train de t’arrêter à la recharge.
D’une part, l’autonomie « utile » d’une batterie, c’est 200 bornes à 130.
Ensuite, selon où tu vas, si tu ne peux pas charger à destination, avant d’arriver, tu dois donc anticiper et ajouter une charge préventive.
Évidemment, il faut aussi tout le temps calculer pour être sous le bon seuil de SOC, afin d’optimiser la courbe….
Et je passe sur les températures ambiantes qui influent sur les paramètres.
Ensuite économiquement….pour que ce soit intéressant, il faut prendre un abonnement, le choix est vaste le sujet n’est pas la. Par contre… encore pour optimiser ce coût, il faut chercher les bornes souvent d’une enseigne en particulier….toujours en associant les distances, le soc, la température, gnagnagna….

En tout cas, rien d’impossible, mais à ce jour, il faut je pense, arrêter de toujours vouloir convaincre celui pour qui le choix de l’électrique n’est pas pertinent.
Et inversement, beaucoup de craintes sur l’électrique sont à lever….
 
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BenIGNe a dit:
Et donc tes 4 arrêts on duré 5 min entre la sortie de l'autoroute et le retour sur l'autoroute, juste le temps de faire le plein.
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Mais où as tu lu que j' avais fait 2600 kilomètres d autoroute et d une seule traite ?

Décidément ta volonté de dénigrer le thermique t aveugle.
 

davidcentrale a dit:
Tu retournes le truc là. C’est tout le temps vous qui nous expliquez qu’il n’y a pas d’attente aux pompes.
Sauf si on enlève les jours des grands départs qui sont bien plus que 4 car à chaque vacances c’est le cas et en juillet août, c’est pour ainsi dire tous les week-ends. Idem en février. Sans parler des week-ends de pont.

La raison numéro un qu’on met en avant, c’est le coût d’usage sans commune mesure.
Actuellement aux US, je paie le carburant standard entre 0,65 et 0,85 le litre. On comprend vite pourquoi l’électrique ne prend que moyennement sur ce marché. Le seul marché local où ça marche vraiment c’est la Californie ou le carburant est comme par hasard entre 1,10 et 1,30. Et ça c’est avec du carburant standard. En Plus ou Premium, il faut ajouter 10 à 20%.

Il est donc facile de faire le lien entre le choix de motorisation et le coût du carburant.
En réalité, l’électrique c’est ni plus ni moins en +++ la même chose que le diesel il y a 20 ans qui faisait 70% des ventes parce que le coût de roulage était bien moins élevé que l’essence qui avait tous les défauts et auquel on trouve aujourd’hui plein de qualités. :p

L’histoire des attentes à la recharge sur autoroute les fameuses 3-4 fois par an sont largement compensées par le gain de temps de la charge à domicile vs le plein en station. Ce ne sera que la trouzemillieme fois qu’on le dit.a
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Et c est reparti dans le même délire. Décidément ceux qui passent a l électrique pensent détenir la science et la vérité.

chacun a ses contraintes et donc ses raisons ou pas de prendre une EV. Les temps de charges sont UNE des contraintes majeurs des EV. Et tant mieux pour ceux qui arrivent a s en arranger.
 

matth21 a dit:
Pour moi ton critère numéro 5, à moins qu'il y ait une coquille ou une imprécision, pose la question-même de ton besoin automobile.
Si tu fais réellement 3000km par an avec ta voiture, as-tu réellement besoin d'en avoir une ? De la location ponctuelle (et combo train/avion+voiture de loc pour les vacances) ne serait pas au final une meilleure solution économique ?
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Ben, pas sur. J avais étudié le principe d' avoir une petite voiture pour tous les jours, et de louer une "grosse" pendant mes besoins,surtout vacances.

Pas de bol, pendang ces périodes la,ça coûte un bras, et il faut réserver longtemps à l avance Sinon . Pas de dispo.
 

davidcentrale a dit:
Avez vous fait un bilan global du temps perdu toute l’année pour faire le plein vs une électrique qui charge à la maison ?
Vous seriez surpris. :lol:
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Absurde comme raisonnement.

Déjà on supprime tout ceux qui ne peuvent se brancher chez eux ( immeuble et maison de ville ).

Ensuite une thermique pour 13000 kilometres par an (moyenne en France ) c est en moyenne 20 pleins dans l année. Si on part sur 15 minutes, c est donc 5 heures par an.

Ce qui correspond a 10 charges d EV maxi par an. Ça m étonnerait, que même ceux qui chargenr chez eux, ne fassent pas plus de 10 charges EV dans l année.
 

matth21 a dit:
Pour moi ton critère numéro 5, à moins qu'il y ait une coquille ou une imprécision, pose la question-même de ton besoin automobile.
Si tu fais réellement 3000km par an avec ta voiture, as-tu réellement besoin d'en avoir une ? De la location ponctuelle (et combo train/avion+voiture de loc pour les vacances) ne serait pas au final une meilleure solution économique ? Ou j'imagine que c'est 3000km pour les vacances en plus de l'usage quotidien ?

Assez curieux du point 4 également, tu fais réellement 520km d'une traite sans pause sur autoroute ? Pour moi on est plus dans le subjectif que dans l'objectif (le seul point vraiment objectif dans tes critères pour moi est le point 1).
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Je n'ai pas eu le temps de répondre à tes interrogations :

La question peut se poser de louer mais c'est bien le fait de pouvoir disposer d'une voiture pour les vacances en plus de l'usage du quotidien qui a dicté la nécessité d'avoir une voiture à soi.

Cela m'est arrivé oui de rouler 4h d'affilé mais ce n'est pas à chaque fois. Il suffit d'une fois (Rdv Professionnel). Les 2h réglementaires ne sont malheureusement pas souvent respectés. Je suis plus sur du 2h30 à 3h.

Les VE chinoises mise à part leur prix (et encore), sont elles fiables?

Après tu as tes critères à toi qui ne seront pas forcément les miens
 
Dernière édition:

Autober a dit:
david et son syndrome des stations service :lol: ,tu n'as vraiment pas d'autres arguments pour vanter les bienfaits des VE
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Parce que tu crois que c’est le truc qui m’a fait choisir un VE ? Non. Je dis juste qu’il faut arrêter de nous pomper l’air avec vos pleins en 5 minutes. Et que quand on remet l’église au milieu du village on s’aperçoit qu’au final, sur l’année c’est kif kif. Et plus tu roules (cas de quelqu’un qui fait 250 kms AR par jour pour aller à son travail que je connais) plus tu y gagnes car avant c’était 2 pleins par semaine et maintenant, que de la charge à domicile.

Je pense avoir déjà donné tous les arguments en faveur du VE.
 

lorent a dit:
Absurde comme raisonnement.

Déjà on supprime tout ceux qui ne peuvent se brancher chez eux ( immeuble et maison de ville ).

Ensuite une thermique pour 13000 kilometres par an (moyenne en France ) c est en moyenne 20 pleins dans l année. Si on part sur 15 minutes, c est donc 5 heures par an.

Ce qui correspond a 10 charges d EV maxi par an. Ça m étonnerait, que même ceux qui chargenr chez eux, ne fassent pas plus de 10 charges EV dans l année.
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Rien à voir. Je ne parle pas de ceux qui ne peuvent pas charger à domicile. Cela reste pour moi le seul cas où passer au VE est trop compliqué.
J’en suis à 4h34 de charge depuis le début de l’année. Pour environ 4000 kms.
 

lorent a dit:
Mais où as tu lu que j' avais fait 2600 kilomètres d autoroute et d une seule traite ?

Décidément ta volonté de dénigrer le thermique t aveugle.
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C'est juste que c'est l'objet de la discussion 😁, la possibilité (OU PAS) de faire de long parcours en VE sans se prendre la tête et sans tripler le temps de parcours 🫣

Si tu as fait le trajet sur 2, 3 ou 4 jours .... bah tu aurai eu encore plus le temps de charger, y compris le soir a l'étape.
 


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