[Technologies] Stellantis et les voitures électriques

Apparemment, "le point faible de la R5" (ainsi vu par le petit bout de la lorgnette) ne semble pas lui porter préjudice en matière de ventes, bien au contraire…, de même que le choix d’une plate-forme dédiée et d’un style néo rétro plutôt plébiscité dans les "enquêtes grand public".
Ma première voiture neuve a aussi été une R5 (GTL) qui m’a donné toute satisfaction… mais dont je ne suis pas un farouche nostalgique…
Quant aux envies et autres espoirs de e208 III (ou autre), on jugera sur pièces et sur routes le moment venu mais comme on a été plutôt déçu par certains restylages récents en termes de choix techniques et/ou esthétiques de Peugeot, on ne peut qu’être dubitatif pour cette volonté (ou capacités) d’un "même - grand- bond"… :whistle:
Wait & See…
 
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fred924 a dit:
Quelles sont les difficultés rencontrées avec la Fiat 500 ?
En leasing ? Ça coûte cher, très cher même...
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Les bornes étaient bien rares voilà 4-6 ans + son autonomie des plus réduite réduisaient considérablement son usage , accessoirement je me trouvait bien à l'étroit dans cette voiture...
Pour le leasing ou LOA , sans aucune hésitation au vue des difficultés à revendre une VE , ça va j'ai donné . Vu l'évolution des VE elles perdent en gros 50% de leur valeur en 3 ans idem au coût du leasing pourquoi alors cherché les emmerdes et en plus tu gardes ton pognon ...
 
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Autober a dit:
Pour le leasing ou LOA , sans aucune hésitation au vue des difficultés à revendre une VE , ça va j'ai donné . Vu l'évolution des VE elles perdent en gros 50% de leur valeur en 3 ans idem au coût du leasing pourquoi alors cherché les emmerdes et en plus tu gardes ton pognon ...
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Exactement même démarche et mêmes prévisions… il y a déjà plus de 5 ans, bien confirmées et accentuées aujourd’hui…
 
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Autober a dit:
Les bornes étaient bien rares voilà 4-6 ans + son autonomie des plus réduite réduisaient considérablement son usage , accessoirement je me trouvait bien à l'étroit dans cette voiture...
Pour le leasing ou LOA , sans aucune hésitation au vue des difficultés à revendre une VE , ça va j'ai donné . Vu l'évolution des VE elles perdent en gros 50% de leur valeur en 3 ans idem au coût du leasing pourquoi alors cherché les emmerdes et en plus tu gardes ton pognon ...
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50% de leur prix catalogue neuf que personne ne paye réellement avec les différentes aides. Si on compare au prix réellement payé, on n'est plus à 50% mais plutôt 40%. Suffit de voir les prix actuels des Méganes de 2022. En plus, la LOA te bloque durant 3 ans, impossible d'en sortir sans y laisser énormément de plumes. Et vu le forcing des vendeurs pour te refourguer une LOA, c'est bien la preuve qu'ils y gagnent beaucoup plus, au détriment de ta pomme...

C'est ta Fiat 500 qui t'a donné autant de fil à retordre à la revente ?
Au bout de combien de temps, l'as-tu revendue et quel a été le délai pour la revendre ?
 


fred924 a dit:
50% de leur prix catalogue neuf que personne ne paye réellement avec les différentes aides. Si on compare au prix réellement payé, on n'est plus à 50% mais plutôt 40%. Suffit de voir les prix actuels des Méganes de 2022. En plus, la LOA te bloque durant 3 ans, impossible d'en sortir sans y laisser énormément de plumes. Et vu le forcing des vendeurs pour te refourguer une LOA, c'est bien la preuve qu'ils y gagnent beaucoup plus, au détriment de ta pomme...
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Sur une R5e on me propose 750€ de remise et les 3180 de remise CEE , j'ai fait mes calculs des 50 % après déduction de ces 3930€ .
 

Acheter une bagnole avec 750€ de remise, c’est non.
Sur ma e208 GT, j’avais eu 4700€ de remise. Alors même que la voiture avait 6 mois d’existence.
Il y a 1 an, chez Peugeot on ne me faisait plus que 1800 balles. Résultat, ils n’ont pas vendu de voiture.
C’est d’ailleurs pour ça aussi que les ventes sont en berne.

Perso, j’ai toujours pensé que la 500e était une mauvaise proposition. Et je le pense toujours.
 


Autober a dit:
Vu l'évolution des VE elles perdent en gros 50% de leur valeur en 3 ans
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Mais un VE n'a pas qu'une espérance de vie de 3 ans, la conclusion évidente c'est que la meilleure affaire consiste à les acheter d'occasion, ou de les garder sur une durée beaucoup plus importante, voire toute leur vie... Et ce n'est pas propre aux VE, le problème c'est que le marché de l'occasion est devenue de plus en plus un marché de professionnels qui tirent les prix de l'occasion pour leur achat vers le bas et à la revente vers le haut... De plus dans le cas des VE les règles de conservation associée au bonus tuent le marché du particulier, qui est normalement le plus intéressant côté prix aussi bien pour l'acheteur que le vendeur.
 
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VVA22 a dit:
Mais un VE n'a pas qu'une espérance de vie de 3 ans, la conclusion évidente c'est que la meilleure affaire consiste à les acheter d'occasion, ou de les garder sur une durée beaucoup plus importante, voire toute leur vie... Et ce n'est pas propre aux VE, le problème c'est que le marché de l'occasion est devenue de plus en plus un marché de professionnels qui tirent les prix de l'occasion pour leur achat vers le bas et à la revente vers le haut... De plus dans le cas des VE les règles de conservation associée au bonus tuent le marché du particulier, qui est normalement le plus intéressant côté prix aussi bien pour l'acheteur que le
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VVA22 a dit:
Mais un VE n'a pas qu'une espérance de vie de 3 ans, la conclusion évidente c'est que la meilleure affaire consiste à les acheter d'occasion, ou de les garder sur une durée beaucoup plus importante, voire toute leur vie... Et ce n'est pas propre aux VE, le problème c'est que le marché de l'occasion est devenue de plus en plus un marché de professionnels qui tirent les prix de l'occasion pour leur achat vers le bas et à la revente vers le haut... De plus dans le cas des VE les règles de conservation associée au bonus tuent le marché du particulier, qui est normalement le plus intéressant côté prix aussi bien pour l'acheteur que le vendeur.
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Avec la nouvelle prime CEE, il n'y a plus de délai minimum de conservation d'un an, ni de kilométrage minimum.
 
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davidcentrale a dit:
Acheter une bagnole avec 750€ de remise, c’est non.
Sur ma e208 GT, j’avais eu 4700€ de remise. Alors même que la voiture avait 6 mois d’existence.
Il y a 1 an, chez Peugeot on ne me faisait plus que 1800 balles. Résultat, ils n’ont pas vendu de voiture.
C’est d’ailleurs pour ça aussi que les ventes sont en berne.

Perso, j’ai toujours pensé que la 500e était une mauvaise proposition. Et je le pense toujours.
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4700 € avant le bonus ?
 



Colombus a dit:
Je ne pense pas que "le look coup de cœur" soit le critère essentiel qui dope les ventes à 3 contre 1 en faveur de la R5 (malgré "ses points faibles") vs e208…
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Dans le cas présent si. La R5 fait actuellement le meme effet que la 500E au début. Un vrai coup de coeur qui fait oublier les aspects rationnels. Et le coté multimédia...c'est à la fois vrai et pas. Car si la presse et les Youtubeur se veulent "branchés" djeun's.:dent:...et exigent un systeme dernier cri, un bon nombre d'acheteurs sont au final surtout intéressés par l'intégration de CarPlay...Dans les 2 cas la ca semble assez pareil.
Aujourd'hui j'ai croisé ma première R5 noire. Que c'est moche...enfin non ca ressemble plus a rien si ce n'est un cube noire sur roue !! Autant j'adore en jaune , vert , blanc...en noir ca va vraiment pas. Apres les gouts et les couleurs( j'aime pas la 208 noire non plus remarque).
 

Tiens a nos haters qui disent : "gnagnagna quand c'est plein avec les bagages"
Bah cela a été testé et les résultats en surprendront certains 🤣 .
Ou bien (plus surement) ils râleront quand même 👻
 
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philsw a dit:
Aujourd'hui j'ai croisé ma première R5 noire. Que c'est moche...enfin non ca ressemble plus a rien si ce n'est un cube noire sur roue !! Autant j'adore en jaune , vert , blanc...en noir ca va vraiment pas. Apres les gouts et les couleurs( j'aime pas la 208 noire non plus remarque).
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Comme tu dis, pour le sinistre noir ; même les Pompes Funèbres l’ont "abandonné" depuis lgtps… :whistle:
 
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VVA22 a dit:
Mais un VE n'a pas qu'une espérance de vie de 3 ans, la conclusion évidente c'est que la meilleure affaire consiste à les acheter d'occasion, ou de les garder sur une durée beaucoup plus importante, voire toute leur vie... Et ce n'est pas propre aux VE, le problème c'est que le marché de l'occasion est devenue de plus en plus un marché de professionnels qui tirent les prix de l'occasion pour leur achat vers le bas et à la revente vers le haut... De plus dans le cas des VE les règles de conservation associée au bonus tuent le marché du particulier, qui est normalement le plus intéressant côté prix aussi bien pour l'acheteur que le vendeur.
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Le marché de l’occasion en VT est devenu assez délirant. Notamment sur des modèles âgés de plus de 5 ans.
En gros, pour 5000 t’as plus rien.

En 2015, on s’est débarrassé de notre 206 qui approchait des 10 ans et était une vraie merguez (boîte qui craque , clim qui marchait plus bien et fuyait, ralenti chaotique…) pour 1500 balles et 70000 bornes par le CC Mazda. La Mazda 2 nous a été reprise en juillet dernier en ayant passé 10 ans et 118000 kms par un spécialiste du rachat de bagnoles promu par un ancien jour de foot champion du monde pour plus de 7700€. ( mais elle marchait beaucoup mieux que la 206). C’est la meilleure moins value que j’ai jamais eu de ma vie. En gros la perte financière n’a été que de 1200 € par an. Soit 100€ par mois. Un leasing social qui ne disait pas son nom. 🤣
 
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Je compte bien faire mieux que toi à la revente de ma Suzuki Ignis CVT , il n'y en a quasiment pas sur le marché de l'occase et c'est très recherché...
 


Oui mais ça fait le job longtemps au quotidien sans emmerdes , raison pour laquelle elles décotent très peu . :bien:
 
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Le nouveau patron de Stellantis, Antonio Filosa a récemment remis en question l'arrêt de la commercialisation en Europe des motorisations thermiques et hybrides lors d'un interview réalisé par Les Echos.

Antonio Filosa déclare : "Les objectifs de baisse de 55% des émissions (de gaz à effet de serre) d'ici 2030 et d'interdiction des ventes de voitures thermiques en 2035 ne sont pas réalistes tels que définis. Il faut introduire des flexibilités qui contribueront à la fois à la décarbonation et au maintien de l'activité industrielle. Il faut maintenant passer du dialogue stratégique à l'action stratégique. Et vite. Il ne faut pas sous-estimer le déclin rapide de l'industrie automobile européenne"

Il n'est pas le seul à alerter sur la situation et les aberrations du "pacte vert". Il y a quelques jours , BMW a proposé de reporter à 2050 l'interdiction des moteur thermique, une date qui coïncide avec l'avis de nombreux experts. Le dirigeant de Mercedes-Benz et président de l'association des constructeurs européens (ACEA), Ola Källenius, rejoint cette avis et soutien que l'objectif de fin du thermique en 2035 est inatteingnable.

Ursula von der Leyen, impératrice du 4e Reich va devoir revoir sa copie.
 

Les déclarations se multiplient, car il va y avoir très bientôt la rencontre entre les responsables des marques européennes et ceux de la commission.
Il est évident que 2035 est une hérésie, surtout qu'il y aurait d'autres possibilités pour descendre la moyenne de CO².
L'article des Echos donne des pistes évoquées par AF
 

C'est pratique le changement de PDG 😄
Carlos disait en 2022 : "en 2030, Stellantis sera 100%électrique en Europe" .... avec en plus 5 ans d'avance sur le planning, comme quoi 2035 c'était pas un problème😎
Et 6 mois plus tard .... ce qui était les doigts dans le nez, devient impossible. L'un des 2 ment 🤪
Je suis sur que Stellantis chargera Carlos .... les absents ont toujours tort 😂😂
 
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Volkswagen avait aussi annoncé fierement être 100% électrique en 2033 et là il relance l'update des moteur thermique, comme retournement de veste c'est pas mal. Et on pourrait en citer d'autres....
ecoloauto.com

Volkswagen et Audi prolongeraient la durée de vie des moteurs à combustion en Europe

Les constructeurs automobiles allemands envisagent de renouveler leurs modèles à moteur à combustion interne en raison du ralentissement de la demande de VE Volkswagen et Audi pourrait prolonger la production de moteurs à combustion en raison de la baisse des ventes de VE en Europe. Les marques...
ecoloauto.com

Donc arrêtons le Stellantis bashing de base, à part si vous voulez passer pour un couillon. Le problème est global et touche tous les constructeurs automobile européen qui doit réajuster leur objectif. Après ils ont aussi leur part de responsabilité puisqu'ils ont laisser faire l'EU par manque de fermeté. Il se réveillent à présent alors qu'ils auraient pu s'allier pour faire sauter le Green Deal depuis longtemps.
 
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Si ce traiter de couillon et de 4e reich permet d'élever le débat, m'a fois qu'il en soit ainsi, et tant pis pour la lisibilité du forum.
 

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