[Technologies] Stellantis et les voitures électriques



Pourtant on met en avant le made in France et la souveraineté européenne (si elle existe) preuve ce n'est pas un "détail"
Ne pas confondre les discours et les faits : lorsque PSA a eu sont gros trou d'air de 2012, c'est Arnaud Montebourg ministre du redressement productif (ou des illusions perdues) à l'époque qui l'a marié avec Dongfeng, il y a 12 ans déjà.
 
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Je ne sais pas si l'objectif de délai de mise en production de 2025 sera tenu, mais avant 2030 je n'ai pas de doute :


Ce serait pas mal pour la DS n°8 non ?
Tu m'étonnes. J'ai vu la vidéo de la DS n°8 (merci) mais purée outre les plastiques dures pour un tel niveau comment les ingénieurs ont-ils pu laisser une recharge en 160KW? C'est vraiment du gâchis pour un VE de ce niveau et surtout au prix où il est vendu (à partir de 59 900€)
 

DS8 batterie 97 kwh. 750 kms.
iX3 batterie 108 kwh 800 kms. (mais 392 kms récupérés en 10 minutes de charge si borne 400 kw).
 


iX3 batterie 108 kwh 800 kms. (mais 392 kms récupérés en 10 minutes de charge si borne 400 kw).
La pub BMW, mais la réalité est légèrement différente voir essai de l'argus :

"le cycle mixte se situerait plutôt à 650 km selon nos calculs. La consommation moyenne est en effet annoncée à 15 kWh/100 km (une valeur reproduite sur notre parcours d’essai routier très favorable)

"Annoncée en 20 minutes par l’ordinateur de bord, la recharge de 10 à 80 % s’est progressivement étirée au fil du ravitaillement, avant d’être arrêtée par BMW à 63 % après 57 kWh rechargés en 20 minutes"

On peut quand même être jaloux en attendant sa recharge d'une Stellantis 🥲
 

Moi je conteste uniquement sur le raisonnement de Filosa qui veut repousser à 2050, l'arrêt des thermique, ce que tu as présenté comme le réveil des constructeurs européen alors que je prétends que c'est du suicide, et j'essaye de le montrer.
Tu fais fausse route. C'est tout l'inverse le fait de prolonger la commercialisation de moteur thermique ( diesel compris) va stopper net l'essor des constructeur chinois qui n'ont que peu d'offre uniquement de l'hybride et de l'électrique. Le français moyen préfèrera acheter une citadine diesel même légèrement malussé qu'une électrique chinoise sans aide gouvernementale.
 


Tu fais fausse route.
On en reparle dans 10 ans,

C'est tout l'inverse le fait de prolonger la commercialisation de moteur thermique ( diesel compris) va stopper net l'essor des constructeur chinois
Les constructeurs chinois ont envahis le marché russe déserté par les constructeurs européens, en quelques mois, avec ce que la population locale des villes russes adore : Toutes sortes de véhicules thermiques modernes de marques souvent jamais aperçues dans l'UE et notamment des énormes 4x4 thermiques à des prix défiants toute concurrence...
Pour arrêter les constructeurs chinois dans l'automobile, il faudrait dresser des barricades douanières sur leur produits et imposer du contenu européen dans leur produit pour qu'ils aient accès au marché, comme ils faisaient avec nos produits il y a 40 ans, mais ce n'est pas la philosophie de l'UE, de plus on est clairement plus en position de force tellement nombre de produits indispensables viennent désormais de chez eux.

Comme je répliquais à W13, pas besoin d'être devin, il suffit d'observer ce que sont devenus nos anciennes industries historiques (textile, électroménagers, etc...), il reste encore l'automobile et l'aéronautique qui résistent encore avec plus ou moins de bonheur, mais pour combien de temps ?
Les coûteuses usines européennes de batterie, objets d'investissements massifs en ordre dispersés par les constructeurs européens sont voués à une faillite rapide faute d'alliance avec les cadors du secteur tous chinois, seul Stellantis pense encore que les batteries d'ACC peuvent alimenter les modèles du groupe, les clients pensent déjà le contraire.

C'est la même erreur, que les investisseurs qui ont cru faire une affaire en reconstituant les usines de masques chirurgicaux, avec la promesses d'un flux de commandes publics... Une fois la panique passée les hôpitaux ont cessé leurs commandes pour revenir vers les asiatiques et leurs produits moins chers, et les usines ont fermées en faillites une nouvelle fois, les investisseurs ont perdu leur argent... Il est impossible de vendre durablement des produits plus chers, si il n'y a pas de frein à la concurrence... loyale ou non.
 
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A la une du journal Les Echos... o_O

Automobile : dans la roue des constructeurs, les équipementiers chinois veulent conquérir l'Europe​

Présents en masse au Salon automobile de Munich, ils veulent séduire les constructeurs allemands. Ils rachètent aussi nombre de petites usines européennes de sous-traitance mal en point.
 

La pub BMW, mais la réalité est légèrement différente voir essai de l'argus :

"le cycle mixte se situerait plutôt à 650 km selon nos calculs. La consommation moyenne est en effet annoncée à 15 kWh/100 km (une valeur reproduite sur notre parcours d’essai routier très favorable)

"Annoncée en 20 minutes par l’ordinateur de bord, la recharge de 10 à 80 % s’est progressivement étirée au fil du ravitaillement, avant d’être arrêtée par BMW à 63 % après 57 kWh rechargés en 20 minutes"

On peut quand même être jaloux en attendant sa recharge d'une Stellantis 🥲

Il me semble que les consos annoncées tiennent compte de la perdition à la recharge. Car moi non plus, sur ma i4, si je fais une regle de 3 en prenant la conso /100 x par l'autonomie, je dépasse largement la capacité utile de la batterie.
 



La pub BMW, mais la réalité est légèrement différente voir essai de l'argus :

"le cycle mixte se situerait plutôt à 650 km selon nos calculs. La consommation moyenne est en effet annoncée à 15 kWh/100 km (une valeur reproduite sur notre parcours d’essai routier très favorable)

"Annoncée en 20 minutes par l’ordinateur de bord, la recharge de 10 à 80 % s’est progressivement étirée au fil du ravitaillement, avant d’être arrêtée par BMW à 63 % après 57 kWh rechargés en 20 minutes"

On peut quand même être jaloux en attendant sa recharge d'une Stellantis 🥲
Oui bon les simplets de l'Argus et leurs arguments/ tests moisis...Les calculs sortis de nulle part qu'on applique d'un coté et pas de l'autre. Faut trouver autre chose. Deja la DS8 et sa finition trop inégale se tire une balle dans le pied...et son poids pachydermique pour une vehicule soit disant au sommet de la technologie....
 

Tu fais fausse route. C'est tout l'inverse le fait de prolonger la commercialisation de moteur thermique ( diesel compris) va stopper net l'essor des constructeur chinois qui n'ont que peu d'offre uniquement de l'hybride et de l'électrique. Le français moyen préfèrera acheter une citadine diesel même légèrement malussé qu'une électrique chinoise sans aide gouvernementale.
Ca va pas non ...une citadine diesel !! J'aime pas le dumping des chinois , mais nous sortir des trucs comme relancer le diesel .!! Franchement on dirait du gilets jaunes qui vient manifester en BMW X5...
Perso je veux plus voir un seul moteur thermique en ville dans 10ans...sauf dérogation car oui bien sur on peut pas interdir les vieilles. Mais en neuf on devrait deja interdir toute immatriculation de thermique pure dès 2026 pour qui habite en ville intramuros.! Les hybrides existent largement et donc les thermique pures n'ont plus leur place maintenant. Houst et les constructeurs qui font pas de l'hybride qu'ils ailles vendre ailleurs. La planète qui va de toute facon nous faire crever de nos égoïsmes...est grande. Mais en France on pourrait essayer de vivre encore sans etre indisposé par les pollueurs au solde des pays pétroliers.
 
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Mais en neuf on devrait deja interdir toute immatriculation de thermique pure dès 2026 pour qui habite en ville intramuros.
C'est quoi une "ville" pour toi ?
Tu crois qu'il existe partout des alternatives ?
Tu crois que les transports en commun, quand ils existent, vont permettre aux "vieux" qui peuvent marcher avec peine à aller chez eux en rapportant 3 packs d'eau ?
Et tu crois qu'ils ont les moyens de se payer un VE ?
Et enfin, tu crois qu'ils peuvent recharger dans leur logement au 4ème étage ?
Faut arrêter les idioties, on dirait que tu es un de nos politiques parisiens qui croit que partout c'est comme à Paris avec des bouches de métro à tire-larigot !
 
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C'est quoi cette insulte de petit caporal de bistrot ...Tu vois moi aussi je sais faire. Minable.
C'est drôle quand d’autres membres font de même (voire pire car moi ce n'était pas une insulte mais un constat) pour d'autres personnalités ou point de vue de certains membres, personne ne dit rien :voyons: mais quand on critique une personnalité non élu démocratiquement, très probablement corrompue et qui impose sa vision à l'ensemble des nations européennes c'est mal.
 
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C'est drôle quand d’autres membres font de même (voire pire car moi ce n'était pas une insulte mais un constat) pour d'autres personnalités ou point de vue de certains membres, personne ne dit rien :voyons: mais quand on critique une personnalité non élu démocratiquement, très probablement corrompue et qui impose sa vision à l'ensemble des nations européennes c'est mal.
ce n'est pas parce que tu ne l'aimes pas que tu es obligé de la comparer aux pires des salauds. Et Poutine a été élu ( démocratiquement :)) et pourtant...
 




Des sources... :confused:
C'est hélas très "tardivement" que l'on apprend par la presse, que telle ou telle autre personne a commis telle ou telle erreur !
Par erreur j'entends, délit d'initié, magouille en tout genre, taper dans la caisse, attouchement sexuel et j'en passe etc...etc...
Celle ou celui, qui croit que ceux sont des anges ceux qui arrivent à un tel pouvoir, se trompe lourdement !
 

Ou c'est comme ça que Dominique Baudis se retrouve en sueur au JT de 20h parce que des salopards ont monté un coup contre lui.
Il faut se garder d'affirmations gratuites sans fondements.
 

C'est quoi une "ville" pour toi ?
Tu crois qu'il existe partout des alternatives ?
Tu crois que les transports en commun, quand ils existent, vont permettre aux "vieux" qui peuvent marcher avec peine à aller chez eux en rapportant 3 packs d'eau ?
Et tu crois qu'ils ont les moyens de se payer un VE ?
Et enfin, tu crois qu'ils peuvent recharger dans leur logement au 4ème étage ?
Faut arrêter les idioties, on dirait que tu es un de nos politiques parisiens qui croit que partout c'est comme à Paris avec des bouches de métro à tire-larigot !

Parfois faut bien lire les propos. Tu le sais pourtant puisque tu nous le repetes à l'envie. Le propos ne parle que de VN et d'hybrides minimum.
Il n'interdit pas de rouler avec un thermique. Juste d'arreter d'en vendre.

De toute façon, ton vieux avec telephone à clapet qui ne sait pas marcher, il devrait surtout arreter de conduire.
 




La Mercedes EQS atteint un record d'autonomie avec 1205 km parcouru avec une seul charge avec une batterie.... et non pas chinoise mais américaine ! Et il s'agit bien sur d'une berline et non pas d'un SUV...


Par encore de batterie solide mais du semi-solide développé par Factorial, avec des cellules lithium-métal FEST (Factorial Electrolyte System Technology). La techno arrivera malheureusement après 2030 donc pas avant 2040 pour une large utilisation à des tarifs raisonnables.
 
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2035 reste un jalon pour lequel la vente de voiture thermique cesserait. Je cite dans l'article ci-dessous "Parallèlement, la Commission a confirmé que l’interdiction des moteurs thermiques en 2035 serait maintenue, malgré le lobbying intense du secteur pour repousser cette échéance."

Mais avant cela, mise en oeuvre du plan « Small Affordable Cars initiative » pour contrer l'invasion des voitures chinoises.
 
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