[Technologies] Stellantis et les voitures électriques

[Laurent F]

Pour le véhicule urbain , le risque est moins élevé mais les déplacements interurbains risquent aussi de compliquer l'utilisation.

Le véhicule électrique 2010 ne peut être qu'un 3ème ou 4ème véhicule à vocation urbaine (hyper-centre) à l'image de ce que va pondre Merco avec sa Smart EV et aussi Mistubishi (et donc Peugeot) avec son iMiev...

Quant à l'idée saugrenue de construire des stations d'échange de batteries pour solutionner le problème de l'autonomie, il est juste fantasmatique. Le jour où Renault aura construit suffisamment de stations pour que son projet soit viable (et il va s'écouler qques années), la technologie de batteries aura fait de tels progrès que les recharges rapides du type 80% de l'autonomie en 5 minutes seront technologiquement maitrisées, et le projet de Renault sera mort avant même d'avoir existé...

Bien triste toussa ...



Laurent F

 

[lion25]

Le véhicule électrique 2010 ne peut être qu'un 3ème ou 4ème véhicule à vocation urbaine (hyper-centre) à l'image de ce que va pondre Merco avec sa Smart EV et aussi Mistubishi (et donc Peugeot) avec son iMiev...

Quant à l'idée saugrenue de construire des stations d'échange de batteries pour solutionner le problème de l'autonomie, il est juste fantasmatique. Le jour où Renault aura construit suffisamment de stations pour que son projet soit viable (et il va s'écouler qques années), la technologie de batteries aura fait de tels progrès que les recharges rapides du type 80% de l'autonomie en 5 minutes seront technologiquement maitrisées, et le projet de Renault sera mort avant même d'avoir existé...

Bien triste toussa ...



Laurent F

En parlant d'hyper centre , on ne peut s'empêcher de penser aux remparts de Langres , dans ce cas oui à un véhicule électrique mais en dehors si l'autonomie est moyenne ; on devine la suite sans groupe de recharche .

 

[BenIGNe]

En parlant d'hyper centre , on ne peut s'empêcher de penser aux remparts de Langres , dans ce cas oui à un véhicule électrique mais en dehors si l'autonomie est moyenne ; on devine la suite sans groupe de recharche .

Là c'est réservé aux connaisseurs
En même temps vu la taille du centre ville de Langre... pas sur que la voiture soit indispensable [:cerruti]

 

[x4c5]

Bonjour,

Pour avoir connu les centres techniques et d'ETUDES de PSA (BELCHAMP, VELIZY
LA GARENNE) et ceux de RENAULT (RUEIL, TECHNOCENTRE à GUYANCOURT LARDY etc...)....

Oui il y a quelque chose qui me gêne dans l'aveuglement de RENAULT sur le tout électrique, mais en même temps je reste persuadé que les Ingénieurs de RENAULT ont dù tiré la sonnette d'alarme et attention RENAULT va certainement proposer quelque chose d'innovant!!!!!!!!!!!! car moi le tout éléctrique est du réchauffé .( voir les années 1996/2000)

(soyez certains que l'espionnage est de mise dans ce genre course aux nouvelles solutions pour cette décénnie de moteurs.
Cordialemnt

 

[lion25]

Bonjour,

Pour avoir connu les centres techniques et d'ETUDES de PSA (BELCHAMP, VELIZY
LA GARENNE) et ceux de RENAULT (RUEIL, TECHNOCENTRE à GUYANCOURT LARDY etc...)....

Oui il y a quelque chose qui me gêne dans l'aveuglement de RENAULT sur le tout électrique, mais en même temps je reste persuadé que les Ingénieurs de RENAULT ont dù tiré la sonnette d'alarme et attention RENAULT va certainement proposer quelque chose d'innovant!!!!!!!!!!!! car moi le tout éléctrique est du réchauffé .( voir les années 1996/2000)

(soyez certains que l'espionnage est de mise dans ce genre course aux nouvelles solutions pour cette décénnie de moteurs.
Cordialemnt

Ils me semblent qu'ils ont annoncé un programme de petits moteurs 3 cyl.

 

[jp69x]

Là c'est réservé aux connaisseurs
En même temps vu la taille du centre ville de Langre... pas sur que la voiture soit indispensable [:cerruti]

Je fais partie des connaisseurs
et je partage entièrement ton avis !

 

[jurgen_s]

le chargement rapide existe déjà: un scientifique as couvert le conducteur électrique avec une couche de carbon qui permettas de charger une batterie complète dans moins de 2 minutes.
Reste à voire quand se sera commercialisé...

 

[Laurent F]

Reste à voire quand se sera commercialisé...

Le problème du "Chargement Rapide" actuellement est surtout d'obérer gravement la durée de vie de l'accu Li-Ion qui subit ce "traitement de choc" à répétition ...




Laurent F

 

[lion25]

une première commande pour PSA : une commande de 250 Véhicules électriques pour la poste.

 

[x4c5]

Tout de même, ce n'est pas sérieux ces voitures éléctriques qu'elles émanent de grands Constructeurs ou autres...

Je m'éxplique, en période hivernale ce que nous avons vu recemment montre qu'une autonomie de batterie si forte soit elle, ne fera pas l'usage que procure un moteur thermique.

Hypothése de 40% pour le déplacement
30% pour le chauffage des passagers
20 % pour le dégivrage des glaces
30% de perte par effet rémanant mémoire de recharge et charge

Bref en moins de 100 kms les batteries sont à plats et je n'aurai pas mon courrier

Non décidément le tout éléctrique est utopie de M GHOSN

 

[BenIGNe]

Bref en moins de 100 kms les batteries sont à plats et je n'aurai pas mon courrier

Il faut en faire des tours de zone industriel pour atteindre 100km [:cerruti] [:cerruti]
Vu les distances et le volume de courrier/colis pour une entreprise, à pied ou en vélo c'est pas réaliste. Mais en camionnette électrique

 

[x4c5]

je connais le parcours urbain d'une tournée postale..

En 2 mots la POSTE a mis au point un parcours test que tous les constructeurs doivent validés pour vendre un véhicule à la poste.

Croyez moi il est contraignant, il se compose de déplacements courts , de freinage , d'arrets , de redéparts durant un temps donné.

oui a un véhicule postale éléctrique à la campagne , mais non en utilisation urbaine, d'ailleurs aucune commune urbaine ne s'est dotée de véhicules éléctriques .( à grande echelle ou pour le fun comme La ROCHELLE)

Donc les 300 véhicules éléctriques achetés par la POSTE seront pour le plateau du LARZAC ou dans la CREUSE profonde (sans jeu de mot)

 

[Septentrion]

Et t'as pas intérêt à être bloqué dans la neige !

 

[philsw]

Rien ne vaut ( pour l'instant) l'hybride essence/electrique sur ce genre parcours "d'obstacle" !! Et surtout pas un diesel/electrique .

 

[x4c5]

il ne faut pas oublier la fonction Poste de recharge des batteries qui se fera de nuit donc 2 personnes par sécurité histoire de ne pas s'endormir.

Donc si ces 2 personnes font grève ... pas de véhicules... pas de courrier dèjà il ne faut pas grand chose pour ne pas avoir de courrier...

Ces décideurs vraiment ils ne pensent pas loin!

Autre chose, si je ne m'abuse, l'intensité maxi d'un moteur éléctrique est atteinte à chaque démarrage du moteur d'où chute rapide de l'autonomie par ces arrêts et redéparts( c'est le souci actuel des Stop&Starts basiques)

 

[janfi67]

le chargement rapide existe déjà: un scientifique as couvert le conducteur électrique avec une couche de carbon qui permettas de charger une batterie complète dans moins de 2 minutes.
Reste à voire quand se sera commercialisé...

Génial! On va pouvoir recharger sa batterie de 50 KWh en 2 mn... Il nous faudra donc un abonnement qui supporte 1500KW (1,5 MW) en pointe. Je vous laisse calculer la section des cables, le disjoncteur et le prix de l'abonnement EDF qui va avec... Pour vous donner quelques ordres de grandeur, aujourd'hui les abonnements de particuliers usuels vont de 3 à 15 KW, un TGV consomme 10 MW et une tranche de centrale nucléaire fourni entre 1200 et 1500 MW. Bonjour la gestion des pics de consommation.

De la science à la rue... il y a un monde.

 

[Septentrion]

Ouais mais après ça carbure sec !

 

[x4c5]

C'est simple, le pauvre quidam avec un Pacemaker qui passe à proximité de maisons équipés de cette génération de puissance de recharge meurt immédiatement avec le champ magnétique produit par ces compteurs.

C'est un inconvénient du tout éléctrique que l'on nous cache, et dire qu'on interdit les antennes des réseaux mobiles pour qq Volt/mètre....


C'est vrai on n'est pas près de voir se généraliser le véhicule éléctrique....

 

[BenIGNe]

il ne faut pas oublier la fonction Poste de recharge des batteries qui se fera de nuit donc 2 personnes par sécurité histoire de ne pas s'endormir.

Donc si ces 2 personnes font grève ... pas de véhicules... pas de courrier dèjà il ne faut pas grand chose pour ne pas avoir de courrier...

Ces décideurs vraiment ils ne pensent pas loin!

Tu veux mettre 2 personnes pour surveiller la charge des batteries [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]
Le mur est tombé depuis quelques années
Le facteur rentre de sa tournée, branche sa voiture (au lieu de faire le plein) et vaque ensuite à ses occupations .
Il n'y a besoin de personne pour surveiller la charge .
Et tu peux pas prétendre que faire le plein expose le salarié à des risques chimiques du aux émanations de gazole et qu'il lui faut alors une combinaison NBC pour faire le plen [:cerruti] .

 

[lion25]

C'est simple, le pauvre quidam avec un Pacemaker qui passe à proximité de maisons équipés de cette génération de puissance de recharge meurt immédiatement avec le champ magnétique produit par ces compteurs.

C'est un inconvénient du tout éléctrique que l'on nous cache, et dire qu'on interdit les antennes des réseaux mobiles pour qq Volt/mètre....


C'est vrai on n'est pas près de voir se généraliser le véhicule éléctrique....

On y passera un jour , à court terme disons que ça ne sera pas la ruée mais sait-on jamais .

 

[lion25]

Tu veux mettre 2 personnes pour surveiller la charge des batteries [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]
Le mur est tombé depuis quelques années
Le facteur rentre de sa tournée, branche sa voiture (au lieu de faire le plein) et vaque ensuite à ses occupations .
Il n'y a besoin de personne pour surveiller la charge .
Et tu peux pas prétendre que faire le plein expose le salarié à des risques chimiques du aux émanations de gazole et qu'il lui faut alors une combinaison NBC pour faire le plen [:cerruti] .

Si elle était en définition hybride électrique : motorisation principale éléctrique avec un petit générateur de recharge ,la question ne se poserait pas. Petit générateur fonctionant au bio-carburant
comme un petit groupe électrogène. A mon avis , pour le véhicule électrique , on aurait du commencer par là.

 

[BenIGNe]

Si elle était en définition hybride électrique : motorisation principale éléctrique avec un petit générateur de recharge ,la question ne se poserait pas.

Le but d'une voiture électrique est d'être rechargé sur le réseau RTE... pas par un petit moteur à pétrole au rendement pourri et à peine dépollué .

 

[lion25]

Le but d'une voiture électrique est d'être rechargé sur le réseau RTE... pas par un petit moteur à pétrole au rendement pourri et à peine dépollué .

Dassault a un véhicule mixte . L'hybride électrique a un intérêt en cas de fortes utilisation , ce qui est les cas de la majorité d'entre nous sur ce forum , du moins c'est mon cas . Un véhicule qui s'épuise rapidement n'offre aucun intérêt. D'ailleurs la sncf ne s'est pas laissé amadoué comme la pOste et veut des véhicules plus performants .

 

[x4c5]

Sauf que nous sommes en présence d'une administration de l'ETAT avec des fonctionnaires et tu le sais bien , on surveille tjs le matériel .... histoire de faire de l'embauche... d'un autre coté , c'est le bon coté des choses.

 

[BenIGNe]

Sauf que nous sommes en présence d'une administration de l'ETAT avec des fonctionnaires et tu le sais bien , on surveille tjs le matériel .... histoire de faire de l'embauche... d'un autre coté , c'est le bon coté des choses.

Je doute que les véhicules actuels soient surveillé la nuit [:cerruti]
Faut arrêter de prendre les fonctionnaires pour des abrutis je pense
Une voiture électrique se recharge tout seul et le postier doit juste mettre la prise en rendant le véhicule après avoir vidé les bannettes de courrier.

 

[x4c5]

Avec un peu de retard, ...

merci pour l'information de DASSAULT, on voit bien que les Ingé de l'AVIATION ont du faire une école avec de la combustion....

 

[x4c5]

Répons à Begnine..

En matière de validation, on ne met jamais en série une nouvelle technologie sans surveillance qualité durant 1 a 2 ans durant la commercialisation (je parle pour l'automobile car c'est mon job )

Meme avec ces 2 ans EUROTUNNEL c'est fait avoir avec des conditions météo inédites ????,

Donc je maintiens que La POSTE ne laissera jamais de charge de nuit sans personnel au moins pendant un certain temps..... ne serait ce que pour éviter des explosions de batteries comme les Iphone?

 

[BenIGNe]

Donc je maintiens que La POSTE ne laissera jamais de charge de nuit sans personnel au moins pendant un certain temps..... ne serait ce que pour éviter des explosions de batteries comme les Iphone?

Évidemment avec une telle mentalité..... on est pas près de changer

 

[x4c5]

Bonsoir,

Ce n'est pas une question de mentalité, c'est juste une question de validation de process et de cahier des charges.

Or aujourd'hui la seule expérience que nous avons de véhicules électriques mises en vente en FRANCE était dans les années 1995/2000 avec les 106 et Saxo vendues à des flottes et des administrations.

RENAULT idem avec une fourgonnette électrique je crois.

Ca n'a pas été un franc succès, même je dirai un "Flop" et il n'y jamais eu de retour d'expérience sur la sécurité , sur l'organisation des charges de batteries etc... Peut être que certains membres du Forum ont connu ces lancements avortés et peuvent nous communiquer leurs confidences.

Quelques communes ont encore quelques voitures éléctriques qui datent certainement de cette époque.

Aujourd'hui si un Constructeur commercialise un véhicule éléctrique, il se doit de définir un cahier des charges etc........

En SUEDE des bornes extérieures de recharge existent qu'en est-il en FRANCE?

J'ai été volentairement moqueur sur les 2 personnes et les charges de nuit , mais n'est ce pas là une vrai question qui va forcement se poser au simple quidam qui va acheter un véhicule électrique.

RENAULT répond >> système Better Place et les autres ?

Bon Noel à tous

 

[lion25]

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