208 GTi ou autre motorisation sportive

[greg-s]

A moins que je me trompe, c'est uniquement en automatique, elle est en 150 en manuelle !!

 

[colosseb]

Ne pas comparer la gamme RS de renault qui bénéficie d'un vrai département sport, d'un développement constant et d'un marketing portant ses fruits à une pauvre 308 GTI bien seule dans la gamme peugeot, et c'est bien dommage car la RCZ aurait pu amorcer le lancement d'une entité sportive en réponse à renault sport

 

[greg-s]

C'est bien ce que je dis, Peugeot a un savoir faire, mais il le gâche, et ca ne va pas aller en s'arrangeant !!

Au lieu de presque supprimer ce département, peut-être aurait-il fallu lui faire changer de direction !

 

[Sylvain78]

Croyez-vous vraiment que la présence d'une gamme sportive soit déterminant dans la décision d'achat pour 95% (voir plus?) des ventes ?
Je ne sais pas s'il existe des stats (sondages) là-dessus, mais à l'heure actuelle dans notre société c'est davantage les équipements (TVP par exemple et autres "must have" style motorisation "(pseudo)verte") qui font la différence auprès de la majorité des acheteurs (et acheteuses).
Les passionnés de sportives "pures et dures" ne sont pas si nombreux...

 

[colosseb]

Croyez-vous vraiment que la présence d'une gamme sportive soit déterminant dans la décision d'achat pour 95% (voir plus?) des ventes ?

C'est en partie ce qui fait la différence entre une 308 gti et une Mégane RS, d'un coté tu as une simple berline rapide, de l'autre coté un missile avec tout ce qui va bien en terme de suivi, développement ... d'un coté tu es seul avec ta 308 lamdba, de l'autre coté tu as une foule de passionnés qui est à même de t'aider et de t'aiguiller.
Après une gamme sportive à aussi des répercussions sur la gamme "standard", regarde le succès des "Pack M" pour bmw, "Pack AMG" chez merco, S-Line chez audi, GT chez Renault ...

Les passionnés de sportives "pures et dures" ne sont pas si nombreux...

A ton avis est-ce que le département Sport de Renault est en déficit ? si oui pourquoi continu t-il d'améliorer ses voitures d'année en année ? Il ne faut pas se voiler la face, il y a une clientèle pour ces voitures, et quand on regarde un peu ce qu'il se passe à coté on voit par exemple que les sportives essence sont légion en angleterre par ex
En bref oui il y a une clientèle c'est certain et rentable, est-ce qu'il y a de la place pour 2 constructeurs ? je ne sais pas mais en tout cas renault est bien content d'avoir les coudées franche...

Je ne sais pas s'il existe des stats (sondages) là-dessus, mais à l'heure actuelle dans notre société c'est davantage les équipements (TVP par exemple et autres "must have" style motorisation "(pseudo)verte") qui font la différence auprès de la majorité des acheteurs (et acheteuses).

Il est clair qu'aujourd'hui un constructeur fait les plus grosse marge sur les niches, les sportives est en une que peugeot ignore royalement.

 

[Sylvain78]

Je suis d'accord sur le fait que le marché se segmente de + en + en "niches".
Ceci-dit il y a des niches plus importantes que d'autres.
Et la marge par modèle ne fait pas tout, il faut aussi un minimum de volume pour ledit modèle, même pour une niche.
Par exemple la Clio RS représentait à peine 1,6% des ventes mondiales en 2010 et à peine 1% en 2011 (source: atlas renault 2010 et 2011).
J'aurais plus tendance à dire que la Clio RS fait vivre l'usine de Dieppe (et c'est très bien pour ses employés et la région ), plutôt que l'inverse (la Clio RS fait vivre Renault).
M'enfin c'est que mon avis.

PS: j'ai pas pu trouver les chiffres pour la MRS (faut dire que pour la Clio c'est plus facile, on a les chiffres de la RS de l'usine de Dieppe)

 

[kawajo]

Je suis d'accord sur le fait que le marché se segmente de + en + en "niches".
Ceci-dit il y a des niches plus importantes que d'autres.
Et la marge par modèle ne fait pas tout, il faut aussi un minimum de volume pour ledit modèle, même pour une niche.
Par exemple la Clio RS représentait à peine 1,6% des ventes mondiales en 2010 et à peine 1% en 2011 (source: atlas renault 2010 et 2011).
J'aurais plus tendance à dire que la Clio RS fait vivre l'usine de Dieppe (et c'est très bien pour ses employés et la région ), plutôt que l'inverse (la Clio RS fait vivre Renault).
M'enfin c'est que mon avis.

PS: j'ai pas pu trouver les chiffres pour la MRS (faut dire que pour la Clio c'est plus facile, on a les chiffres de la RS de l'usine de Dieppe)

L'usine de Dieppe monte surtout toutes les voitures de circuit et des formules de promotion.
La gamme RS est plus un complément qu'une occupation à plein temps.

 

[Sylvain78]

Un complément, oui bien sûr... c'est certainement pour ça que les salariés s'inquiètent régulièrement de l'avenir du site. Pour les occuper, ils transforment aussi des Clio essence en GPL principalement pour l'Italie (80 véh/j), avec une équipe renforcée de 100 intérimaires (est-ce toujours le cas en 2012 ?).
Bon ils ont maintenant la Clio 4 RS sur le site (20 véh/j) qui remplace la 3. Et peut-être un espoir pour la future Alpine, qui sait...
Mais sans ça, certes le site continuerait avec les Formula et autres Mégane Trophy, Clio Cup... (combien de personnes l'atelier compèt ?), mais le site Alpine Dieppe aurait une tout autre allure je pense, et un certain nombre de salariés et intérimaires priés d'aller voir ailleurs.
/Bon on va terminer le HS

 

[fredunord]

je pense que vus les pb financiers de peugeot la 208 gti va en faire les frais; vont pas s'ennuyer à développer une voiture qui sera peu vendue de toute façon; leur pb à peugeot désormais c'est faire du volume de production.
j'envisage de + en + à garder ma 207 plus de 10 ans mm si je dois changer les disques, les suspensions etc si la 208 gti sera une voiture qui gagnera 0.5 s de 0 à 100 par rapport à la 207 RC et on aura oublié au passage les 4 roues motrices, les sieges baquets et la boite à palettes ( faute à la crise); je ne mettrais pas plus de 20 000€ pour cela en plus que la 207 ne côtera plus rien, autant l'user jusqu'au bout.

 

[colosseb]

si ton thp tien le coup :/

 

[fredunord]

c'est cela le hic mais là il tient depuis 19 mois, j'espère que c'est bon cette fois.

 

[pitipotinou]

je pense que vus les pb financiers de peugeot la 208 gti va en faire les frais; vont pas s'ennuyer à développer une voiture qui sera peu vendue de toute façon; leur pb à peugeot désormais c'est faire du volume de production.j'envisage de + en + à garder ma 207 plus de 10 ans mm si je dois changer les disques, les suspensions etc si la 208 gti sera une voiture qui gagnera 0.5 s de 0 à 100 par rapport à la 207 RC et on aura oublié au passage les 4 roues motrices, les sieges baquets et la boite à palettes ( faute à la crise); je ne mettrais pas plus de 20 000€ pour cela en plus que la 207 ne côtera plus rien, autant l'user jusqu'au bout.

sauf qu'elle existe déjà la GTI, pas commercialisé, mais elle va sortir sous peu

 

[greg-s]

Je suis d'accord sur le fait que le marché se segmente de + en + en "niches".
Ceci-dit il y a des niches plus importantes que d'autres.
Et la marge par modèle ne fait pas tout, il faut aussi un minimum de volume pour ledit modèle, même pour une niche.
Par exemple la Clio RS représentait à peine 1,6% des ventes mondiales en 2010 et à peine 1% en 2011 (source: atlas renault 2010 et 2011).
J'aurais plus tendance à dire que la Clio RS fait vivre l'usine de Dieppe (et c'est très bien pour ses employés et la région ), plutôt que l'inverse (la Clio RS fait vivre Renault).
M'enfin c'est que mon avis.

PS: j'ai pas pu trouver les chiffres pour la MRS (faut dire que pour la Clio c'est plus facile, on a les chiffres de la RS de l'usine de Dieppe)

Je ne pense pas qu'il faille résonner de cette façon !!

Vaut-il mieux vendre 100 voitures HDI 70 avec une marge bénéficiaire de 1€ ou 1 voiture GTI avec 110 € de marge ???

J'ai pris des chiffres bidon hein, c'est juste pour montrer ce que je voulais dire

Et puis faire vivre une usine Renault, n'est-il pas faire vivre Renault indirectement

 

[colosseb]

Je ne pense pas qu'il faille résonner de cette façon !!

Vaut-il mieux vendre 100 voitures HDI 70 avec une marge bénéficiaire de 1€ ou 1 voiture GTI avec 110 € de marge ???

J'ai pris des chiffres bidon hein, c'est juste pour montrer ce que je voulais dire

Et puis faire vivre une usine Renault, n'est-il pas faire vivre Renault indirectement

Surtout que les sportives consomment ... du consommable : huile, filtres, plaquettes, disques, pneu ...

 

[fredunord]

sauf qu'elle existe déjà la GTI, pas commercialisé, mais elle va sortir sous peu

c'est cela le pb: la gti prête à être commercialisée est loin du projet initial: si c'est bien elle qui sortira des chaînes en 2013 ( pas 4x4, plus de sièges comme dans la RC, plus d'hybride essence-électrique).
donc si c'est pour avoir une 208 pas mieux qu'une 207 rc alors pourquoi remettre 20 000€?? Juste pour avoir une voiture plus "tendance"? moins je m'en fous de leur écran tactile.

 

[kawajo]

c'est cela le pb: la gti prête à être commercialisée est loin du projet initial: si c'est bien elle qui sortira des chaînes en 2013 ( pas 4x4, plus de sièges comme dans la RC, plus d'hybride essence-électrique).
donc si c'est pour avoir une 208 pas mieux qu'une 207 rc alors pourquoi remettre 20 000€?? Juste pour avoir une voiture plus "tendance"? moins je m'en fous de leur écran tactile.

je ne sais pas où tu as vu ce que tu appelles le projet initial, mais ça ressemble à de la prose de marchand de tapis, aucune chance que ça voit jamais le jour.

 

[Alvone]

c'est cela le pb: la gti prête à être commercialisée est loin du projet initial: si c'est bien elle qui sortira des chaînes en 2013 ( pas 4x4, plus de sièges comme dans la RC, plus d'hybride essence-électrique).
donc si c'est pour avoir une 208 pas mieux qu'une 207 rc alors pourquoi remettre 20 000€?? Juste pour avoir une voiture plus "tendance"? moins je m'en fous de leur écran tactile.

Y'a jamais eu de projet comme ça

4x4 et hybride essence chez PSA pour un modèle sportif, comme dit kawajo ça c'est sortie d'un site comme cara ou du totoplus de bas étage

 

[Sylvain78]

Je ne pense pas qu'il faille résonner de cette façon !!

Vaut-il mieux vendre 100 voitures HDI 70 avec une marge bénéficiaire de 1€ ou 1 voiture GTI avec 110 € de marge ???

J'ai pris des chiffres bidon hein, c'est juste pour montrer ce que je voulais dire

Et puis faire vivre une usine Renault, n'est-il pas faire vivre Renault indirectement

Désolé, mais moi je préfère raisonner que résonner...
Et pour rester sérieux, vendre 100 voitures HDi au lieu d'1 GTi permet de faire davantage travailler des employés et permet une plus grande réduction des coûts au niveau des achats (dont une grande partie profite à la marge faite sur une GTi pour toutes les pièces identiques à la grande série).

Surtout que les sportives consomment ... du consommable : huile, filtres, plaquettes, disques, pneu ...

Sauf que, si nous poussons jusqu'au bout le raisonnement de greg, 100 HDi vont largement bouffer plus de consommables qu'1 seule sportive, non ?

 

[colosseb]

Sauf que, si nous poussons jusqu'au bout le raisonnement de greg, 100 HDi vont largement bouffer plus de consommables qu'1 seule sportive, non ?

Oui mais :
- il vaut mieux faire de grosses marges avec moins de frais de fonctionnement (100 personnes de moins pour changer 100 plaquettes de moins).
- Le marché est saturé alors tu vas les chercher où les 100 HDi de plus ? c'est tout l'intérêt des niches, surtout quand elles sont rentables.

 

[Sylvain78]

C'est encore du résonnement ça ?
Pas besoin de 100 employés pour changer les plaquettes pour 100 voitures...
Et je ne vois comment les salariés du SAV feraient partie des effectifs de Peugeot
Marché HDi saturé, c'est vite dit... en France "les gens" continuent à plebisciter le diesel envers et contre tout... mais je suis d'accord que PSA a une vision trop française des choses en s'étant un peu trop borné à ne développer que le HDi.
On s'égare, on s'égare... à part ça je n'ai rien contre les niches et encore moins contre les sportives... simplement dire que les "petites" niches seraient le salut du constructeur... il y a là un pas que je ne franchirais pas.

 

[Alvone]

C'est encore du résonnement ça ?
Pas besoin de 100 employés pour changer les plaquettes pour 100 voitures...
Et je ne vois comment les salariés du SAV feraient partie des effectifs de Peugeot
Marché HDi saturé, c'est vite dit... en France "les gens" continuent à plebisciter le diesel envers et contre tout... mais je suis d'accord que PSA a une vision trop française des choses en s'étant un peu trop borné à ne développer que le HDi.
On s'égare, on s'égare... à part ça je n'ai rien contre les niches et encore moins contre les sportives... simplement dire que les "petites" niches seraient le salut du constructeur... il y a là un pas que je ne franchirais pas.

En SAV/concession il n'y a pas que des indépendant, il y a une entité de PSA qui s'appelle "Peugeot Citroën Retail", ça représente 17000 employés en europe.

 

[fredunord]

Y'a jamais eu de projet comme ça

4x4 et hybride essence chez PSA pour un modèle sportif, comme dit kawajo ça c'est sortie d'un site comme cara ou du totoplus de bas étage

salut
c'est page 2 de ce mm sujet ( dans les liens)
il y avait bien 4x4 hybride 230 ch ( projet en 2010).
si c'est pour avoir une 208 pas plus évoluée qu'une 207, je garde ma 207.

par contre ce qui est sûr: plus de siège baquet mais des sièges style 206 S16.

 

[Alvone]

Oui je sais, en page 2 on disait déjà que c'était du flan. ce n'était pas de l'officiel PSA, mais une info sans fondement sorti d'un forum.

Pour le moment on ne connait absolument rien de la 208 gti, si ce n'est un concept car qui l'a annoncé.

 

[fredunord]

moi suis vraiment déçu
je pensais que la 208 gti serait vraiment innovante ( c'est pour cela qu'on reprenait le logo gti).

 

[colosseb]

Pas besoin de 100 employés pour changer les plaquettes pour 100 voitures...

Evidemment ... c'est une image, mais bon plus clairement pour changer les plaquettes tu comptes un certains temps qui est constant, au final ce temps est le même pour un véhicule sportif ou le hdi de mr tout le monde, alors si la main d'oeuvre est la même mais la marge sur le prix de vente de la plaquette est plus important il est trivial que l'opération est plus rentable sur un véhicule sportif.

Et je ne vois comment les salariés du SAV feraient partie des effectifs de Peugeot

alvone à répondu.

Marché HDi saturé, c'est vite dit

Ben peugeot est un surcapacité, c'est bien que le marché sature vis à vis de son offre.

... en France "les gens" continuent à plebisciter le diesel envers et contre tout...

Une majorité de français ne réfléchi pas, c'est malheureusement un fait

mais je suis d'accord que PSA a une vision trop française des choses en s'étant un peu trop borné à ne développer que le HDi.

Merci le gouvernement.

On s'égare, on s'égare... à part ça je n'ai rien contre les niches et encore moins contre les sportives... simplement dire que les "petites" niches seraient le salut du constructeur... il y a là un pas que je ne franchirais pas.

Personne ne l'a fait, on a juste dit que peugeot s'est privé seul d'un marché rentable, c'est tout.

 

[greg-s]

On arrête de se moquer de mon rAIsonnement

Toutes mes confuses !

Pour en revenir au sujet, celui qui souhaite une GTi n'ira pas acheter une HDi car Peugeot n'a pas de GTi !!

Il ira voir la concurrence et un client sera perdu !

Et pour l'achat d'une seconde voiture, la personne ira voir en premier son concessionnaire qui ne sera donc pas Peugeot !!

 

[Bruno]

Pour couper court aux rumeurs , le THP 200 est affiché depuis peu dans la liste des motorisation pour 208 sur service box

 

[rallyeguigui]

aaahhhhhhhhhhhhh

 

[Alvone]

Pour couper court aux rumeurs , le THP 200 est affiché depuis peu dans la liste des motorisation pour 208 sur service box

Et officialisé pour septembre par le site de la française de mécanique, si vous recherchez l'onglet "moteur de l'année":

http://www.francaisedemecanique.com/

 

[reneee]

Pour couper court aux rumeurs , le THP 200 est affiché depuis peu dans la liste des motorisation pour 208 sur service box

ça va faire plaisir aux nostalgiques de la 205 GTi