[Alliance] Fusion PSA - FCA - Stellantis
- Démarrée par Autober
- Date de début
Tu as entièrement raison.
En Italie, Mirafiori tourne au ralenti complet à 20 000 par an pour une capacité de 200 000...
C'est du délire industriel. Et c'est exactement ce qui pend au nez de Rennes si Stellantis s'entête à vouloir vendre du haut de gamme électrique avec des tarifs élevés que personne ne peut s'offrir.
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Quelle mauvaise foi ?J'adore ta mauvaise foi
Celle de dire que l'IA peut se tromper ? Ben si tu ne crois pas ça, on est mal barrés, alors, reste donc avec ta certitude sur l'IA, mais ça ne va pas te faire progresser
Celle de te dire que si c'est l'IA qui t'a dit que la perte de 22 Mds avait entraîné l'éviction de CT ? Si c'est vrai, ton IA a un gros problème. Mais sinon c'est toi qui a le problème pour dire donc des choses fausses intemporellement (et que tu ne veux pas reconnaître)
Là où c'est rigolo, c'est que Sochaux qui fabrique la "même" chose que Rennes, mais en plus cher, tourne bien. Ce qui démontre que ta phrase est fausse.
Quant à personne ne peut s'offrir, c'est vrai qu'on ne voit aucune 3008, 5008, C5 Aircross ou Opel Grandland ...
Toi qui n'es pas si loin de la frontière, va faire un tour en Allemagne, et tu en verras, des new Opel Grandland (et plus que de C5 Aircross, là bas, ici c'est le contraire)
L 'IA a bon dos pour esquiver la réalité des concessions.
Quant à Sochaux, l'usine sauve les meubles parce qu'elle produit de l'hybride et du thermique.
Les volumes ne sont pas du tout au niveau attendu : ici dans le Jura, on est juste à côté, et pourtant on croise très rarement des 3008 ou 5008 de dernière génération sur les routes.
Preuve que les ventes ont du mal à décoller.
Le fond du problème reste le même pour Rennes ou Mirafiori : Avec des tarifs trop élevés, c'est le meilleur moyen de vider les usines.
Quant à Sochaux, l'usine sauve les meubles parce qu'elle produit de l'hybride et du thermique.
Les volumes ne sont pas du tout au niveau attendu : ici dans le Jura, on est juste à côté, et pourtant on croise très rarement des 3008 ou 5008 de dernière génération sur les routes.
Preuve que les ventes ont du mal à décoller.
Le fond du problème reste le même pour Rennes ou Mirafiori : Avec des tarifs trop élevés, c'est le meilleur moyen de vider les usines.
Venant de ta part c'est croustillant
c'est mesquin, il ne fait que répéter ce qu'il est autorisé à dire...
C'est le principe de notre ami : pourrir la discussion (dès que tu critique un tant soit peu Stellantis) et essayer a chaque fois de polémiquer sur des détails..... il est très fort pour ça au détriment de l'intérêt de la discussion
Je ne suis pas le seul a le penser
Ah oui, et donc Rennes ne fabriquerait pas de l'hybride et du thermique ? Tu m'en diras tant. Faudra dire à ton IA de réviser ...
Encore tout faux.
Quant à ce que pense des trolls et des contradicteurs perpétuels, je m'en moque comme de ma 1ère chemise
Mais le fait est que tu (et ton IA) n'a sorti que des bêtises (je te rappelle, 3 intemporalités dont tu n'as même pas pris la peine de dire qu'effectivement tu (et ton IA) avais fait une erreur !), comme ton justificatif récent pour Rennes (véhicule électrique trop cher) alors que Sochaux qui fabrique le même type de véhicule, et plus cher, s'en sort bien.
Ce qui prouve que la raison est autre.
Arrête ta fixation avec l'IA !
Le sujet, ce n'est pas seulement de savoir ce que les usines savent fabriquer, mais aussi si les véhicules trouvent preneurs au prix auquel ils sont proposés.
Puisque tu travailles chez Stellantis, tu as peut-être des chiffres permettant d'éclairer le débat : évolution des ventes des 3008 et 5008, stocks, remises accordées aux clients, voire comparaison entre les volumes produits et les volumes réellement vendus ?
Je ne te demande évidemment pas de révéler des informations confidentielles, mais de préciser sur quels éléments repose ton analyse.
Tu affirmes que « la raison est autre ». Très bien, mais laquelle ? Si les tarifs ne sont pas en cause, quels éléments concrets permettent de l'établir ?
Quand je parle des tarifs trop élevés et des difficultés commerciales, tu réponds sur les capacités industrielles. Ce sont deux questions différentes.
Quant aux trois erreurs que tu évoques, encore faudrait-il préciser lesquelles et en quoi elles invalident mon raisonnement.
Et concernant les trolls et les « contradicteurs perpétuels », contester une affirmation ou demander des preuves ne fait pas de quelqu'un un troll. C'est justement le principe d'un débat contradictoire.
On peut parfaitement discuter du fond, mais à condition de répondre aux arguments avancés et de confronter les affirmations aux faits.
Dernière édition:
Evolution des ventes : tu trouveras tout seul sur Internet (tout au moins pour les chiffres pour la France, mais cela restera une fois de plus franco-européen)
Le reste, si ce n'est pas publié, alors ne compte pas sur moi pour te donner la moindre information.
Mais bon demander le stock et demander la comparaison entre volumes produits et volumes réellement vendus, faudra que tu m'expliques ce qu'est donc la différence entre volumes produits - volumes vendus.
Tout cela figure dans mes messages précédents. Problème de lecture et/ou de compréhension ?
Demander quelle est la différence entre les volumes produits et les volumes vendus, c'est quand même étonnant pour quelqu'un qui donne des leçons d'industrie depuis trois jours.
La différence, ce sont notamment les stocks ! Une usine peut très bien tourner à plein régime et sortir des milliers de voitures qui finissent par s'accumuler sur des parkings parce que le réseau ne parvient pas à les écouler, en raison de prix trop élevés ou d'une demande insuffisante.
C'est justement tout l'enjeu : produire des voitures ne signifie pas qu'elles trouvent preneur. Et lorsque la production dépasse durablement les ventes, les stocks gonflent, les remises peuvent augmenter et les usines risquent de ralentir. C'est un mécanisme classique des crises de surproduction dans l'industrie automobile.
Je te posais des questions simples et factuelles pour comprendre ton analyse. Tu m'expliques que les chiffres non publics ne sont pas communicables, ce que je peux parfaitement comprendre. Mais, dans le même temps, tu sembles contester l'intérêt même de distinguer les volumes produits des volumes réellement vendus.
Quant aux trois erreurs que tu m'attribues, je t'ai demandé de les préciser et d'expliquer en quoi elles invalideraient mon raisonnement. Me renvoyer à mes prétendus problèmes de lecture ou de compréhension ne constitue pas une démonstration.
Je laisse les membres du fil juger de la pertinence des arguments avancés par chacun.
La différence, ce sont notamment les stocks ! Une usine peut très bien tourner à plein régime et sortir des milliers de voitures qui finissent par s'accumuler sur des parkings parce que le réseau ne parvient pas à les écouler, en raison de prix trop élevés ou d'une demande insuffisante.
C'est justement tout l'enjeu : produire des voitures ne signifie pas qu'elles trouvent preneur. Et lorsque la production dépasse durablement les ventes, les stocks gonflent, les remises peuvent augmenter et les usines risquent de ralentir. C'est un mécanisme classique des crises de surproduction dans l'industrie automobile.
Je te posais des questions simples et factuelles pour comprendre ton analyse. Tu m'expliques que les chiffres non publics ne sont pas communicables, ce que je peux parfaitement comprendre. Mais, dans le même temps, tu sembles contester l'intérêt même de distinguer les volumes produits des volumes réellement vendus.
Quant aux trois erreurs que tu m'attribues, je t'ai demandé de les préciser et d'expliquer en quoi elles invalideraient mon raisonnement. Me renvoyer à mes prétendus problèmes de lecture ou de compréhension ne constitue pas une démonstration.
Je laisse les membres du fil juger de la pertinence des arguments avancés par chacun.
tu perds ton temps, autant pisser dans un violon
Justement, c'est bien ce que je disais :
En fait, tu demandes 2 fois la même chose, du coup.
Et tu voudrais faire croire que c'est moi qui ne comprendrait pas ? Lol, qu'est-ce qu'on rigole.
Et j'adore les autres qui prennent fait et cause pour celui qui se trompe, sans lui dire, et se permettent de critiquer celui qui lui fait remarquer ...
