catastrophe en Asie du sud-Est!

Le problème du médicament générique n'est pas si simple que ça....................................... :/
Je ne vais pas détailler mais un générique n'a pas grand chose à voir avec le médicament "d'origine" et peut causer de vrais problèmes de santé (comme par exemple le générique du doliprane, que je vous conseille de ne pas utiliser :/ ).
Pourtant, on encourage l'usage de ces médicaments lorsqu'ils existent pour réduire les dépenses de sécurité sociale.
Tu te bases sur une expérience personnelle, je suppose, pour en parler de cette manière ?
On nous présente ces médicaments comme étant les copies parfaites de la molécule originale et ayant les mêmes effets thérapeutiques ... Et il m'étonnerait que, par soucis d'économie, nos pays dits civilisés encouragent l'usage de ces médicaments s'il devait y avoir un risque sérieux pour la santé publique.

mb. :eek:

Je t'explique, car on peut dire que je connais un peu ( :D ) le domaine, évoluant dans ce type d'industrie :D
En fait, un comprimé (par exemple) est composé d'un principe actif mais aussi d'un enrobage. Il faut savoir que si la molécule est identique, l'enrobage peut être différent et là, c'est le GROS problème.
Les réactions peuvent être diverses et variées, avec parfois des conséquences dramatiques. :/

Dans ma famille, une personne a pris un générique du doliprane. Elle a fait malaise sur malaise, dont une fois bien plus forte que les autres, avec alerte cardiaque. L'incident a été signalé en pharmacie mais aussi au médecin spécialiste qui avait fait la prescription. Je ne sais pas s'il est encore commercialisé.

Donc, c'est pour celà que fournir des génériques, ce n'est pas anodin. :)
C'est aussi pour celà que je ne crois pas que d'envoyer des génériques dans les pays en difficulté (par exemple pour lutter contre le SIDA), ou même aux personnes qui ont subit le tsunami, soit obligatoirement la bonne solution. :/

Quand au coût financier et les comptes de la SECU, c'est un débat trop vaste pour que je me lance dans le sujet. :W
 

[On nous présente ces médicaments comme étant les copies parfaites de la molécule originale et ayant les mêmes effets thérapeutiques ...
Toutes les eaux n'ont pas le même gout ni les mêmes vertues et pourtant elles sont toutes faites à partir de la même molécule d'eau H2O.

Très bon résumé ;)
 

Pour revenir au sujet premier, je voudrais savoir si j'ai bien compris les informations. L'indonésie demande que les sauveteurs "externes" qui le pays et retourne chez eux au plus vite??????

Si c'est le cas, est-ce que ça veut dire que c'est la politique qui va reprendre le dessus sur l'humanitaire???????
 

[On nous présente ces médicaments comme étant les copies parfaites de la molécule originale et ayant les mêmes effets thérapeutiques ...
Toutes les eaux n'ont pas le même gout ni les mêmes vertues et pourtant elles sont toutes faites à partir de la même molécule d'eau H2O.

En l'occurence, ce qui est dangereux, ce n'est pas le principe actif (puisque dans le cas d'un médicament générique, le brevet date d'au moins 30 ans - s'il était mauvais, ça se serait su sur cette période), mais ce qui ne devrait pas l'être (actif).
Pour reprendre ton exemple, ce qui est dangereux, ce n'est pas la molécule (H20), mais les autres molécules (comme les nitrates, par exemple).
Sachant maintenant que les médicaments génériques sont soumis aux mêmes contrôles que les médicaments non-génériques, il m'étonnerait qu'à molécules équivalentes, l'un soit plus mauvais que l'autre ...

Une petite recherche sur Google permet d'ailleurs de trouver des articles sur le sujet très intéressants, comme par exemple celui-ci : http://forum.doctissimo.fr/medicaments/medicaments-generiques/sujet-144517-1.htm

mb.
 

Dans ma famille, une personne a pris un générique du doliprane. Elle a fait malaise sur malaise, dont une fois bien plus forte que les autres, avec alerte cardiaque. L'incident a été signalé en pharmacie mais aussi au médecin spécialiste qui avait fait la prescription. Je ne sais pas s'il est encore commercialisé.
Cette personne prenait du doliprane AVANT de prendre le générique ?

mb.
 

Dans ma famille, une personne a pris un générique du doliprane. Elle a fait malaise sur malaise, dont une fois bien plus forte que les autres, avec alerte cardiaque. L'incident a été signalé en pharmacie mais aussi au médecin spécialiste qui avait fait la prescription. Je ne sais pas s'il est encore commercialisé.
Cette personne prenait du doliprane AVANT de prendre le générique ?

mb.


:oui: et aucun soucis.
Et je confirme que le générique est une vraie petite merde :evil:
 

[On nous présente ces médicaments comme étant les copies parfaites de la molécule originale et ayant les mêmes effets thérapeutiques ...
Toutes les eaux n'ont pas le même gout ni les mêmes vertues et pourtant elles sont toutes faites à partir de la même molécule d'eau H2O.

En l'occurence, ce qui est dangereux, ce n'est pas le principe actif (puisque dans le cas d'un médicament générique, le brevet date d'au moins 30 ans - s'il était mauvais, ça se serait su sur cette période), mais ce qui ne devrait pas l'être (actif).
Pour reprendre ton exemple, ce qui est dangereux, ce n'est pas la molécule (H20), mais les autres molécules (comme les nitrates, par exemple).
Sachant maintenant que les médicaments génériques sont soumis aux mêmes contrôles que les médicaments non-génériques, il m'étonnerait qu'à molécules équivalentes, l'un soit plus mauvais que l'autre ...
Une petite recherche sur Google permet d'ailleurs de trouver des articles sur le sujet très intéressants, comme par exemple celui-ci : http://forum.doctissimo.fr/medicaments/medicaments-generiques/sujet-144517-1.htm

mb.

C'est ce que j'ai dit plus haut: ce n'est pas un problème lié à la molécule du principe actif mais ce qu'il y a autour.
Il faut savoir qu'un simple "aromate" peut avoir des conséquences importantes sur le patient. Ceci sont des infos qui viennent directement d'un groupe pharmaceutique donc source que je juge fiable. :D
 

Ceci sont des infos qui viennent directement d'un groupe pharmaceutique donc source que je juge fiable. :D

Sauf si ce groupe ne produit pas de médicaments génériques ... et aurait donc tout intérêt à les dénigrer ...

mb.
 

Ceci sont des infos qui viennent directement d'un groupe pharmaceutique donc source que je juge fiable. :D

Sauf si ce groupe ne produit pas de médicaments génériques ... et aurait donc tout intérêt à les dénigrer ...

mb.

En fait, quand je te disais qu'un simple "aromate" peut poser des problèmes, c'est pour leurs propres médicaments, en interne!!!!!! :D :D :D

Donc, c'est pour celà que je précise bien qu'entre le Doliprane (par exemple) qu'un patient peut bien supporter, il peut très bien ne pas supporter du tout le générique, pour cause d'enrobage différent. ;)

:chinois:
 


Soit.

Mais je ne partage pas ton avis.
Pour une fois ...

mb. :D

Il faut bien que ça arrive de temps à autres :W :W
Le principal est de pouvoir discuter des sujets objectivement, avec chacun ses arguments (et oui, parce que tu fais partie de ceux qui sont capable d'avoir un argumentaire qui tient la route). ;) :chinois:
 

Le principal est de pouvoir discuter des sujets objectivement, avec chacun ses arguments (et oui, parce que tu fais partie de ceux qui sont capable d'avoir un argumentaire qui tient la route). ;) :chinois:
Quand on roule en Peugeot, c'est normal.

mb. :D
 

Le principal est de pouvoir discuter des sujets objectivement, avec chacun ses arguments (et oui, parce que tu fais partie de ceux qui sont capable d'avoir un argumentaire qui tient la route). ;) :chinois:
Quand on roule en Peugeot, c'est normal.

mb. :D

:bien: :W
 

Condoleeza rice a annoncé que la catstrophe en Asie du S-E constituait une "merveilleuse" opportunité pour démontrer la diplomatie américaine! :x

les victimes et leurs familles apprécieront! :mouai:
 

Condoleeza rice a annoncé que la catstrophe en Asie du S-E constituait une "merveilleuse" opportunité pour démontrer la diplomatie américaine! :x

les victimes et leurs familles apprécieront! :mouai:

Perso, je ne suis pas étonné des commentaires de cette petite dinde!!!! :x
Elle n'a rien à faire dans un gouverment, un peu comme Donald Rumsfeld et quelques cons de l'administration Bush.

Et oui, chez eux, mêmes les catastrophes naturels permettent de faire du business, politique ou finiancier. :evil: :evil:
HONTEUX!!!!!!!!! :mad:
 


Le problème du médicament générique n'est pas si simple que ça....................................... :/
Je ne vais pas détailler mais un générique n'a pas grand chose à voir avec le médicament "d'origine" et peut causer de vrais problèmes de santé (comme par exemple le générique du doliprane, que je vous conseille de ne pas utiliser :/ ).
Pourtant, on encourage l'usage de ces médicaments lorsqu'ils existent pour réduire les dépenses de sécurité sociale.
Tu te bases sur une expérience personnelle, je suppose, pour en parler de cette manière ?
On nous présente ces médicaments comme étant les copies parfaites de la molécule originale et ayant les mêmes effets thérapeutiques ... Et il m'étonnerait que, par soucis d'économie, nos pays dits civilisés encouragent l'usage de ces médicaments s'il devait y avoir un risque sérieux pour la santé publique.

mb. :eek:

Je t'explique, car on peut dire que je connais un peu ( :D ) le domaine, évoluant dans ce type d'industrie :D
En fait, un comprimé (par exemple) est composé d'un principe actif mais aussi d'un enrobage. Il faut savoir que si la molécule est identique, l'enrobage peut être différent et là, c'est le GROS problème.
Les réactions peuvent être diverses et variées, avec parfois des conséquences dramatiques. :/

Dans ma famille, une personne a pris un générique du doliprane. Elle a fait malaise sur malaise, dont une fois bien plus forte que les autres, avec alerte cardiaque. L'incident a été signalé en pharmacie mais aussi au médecin spécialiste qui avait fait la prescription. Je ne sais pas s'il est encore commercialisé.

Donc, c'est pour celà que fournir des génériques, ce n'est pas anodin. :)
C'est aussi pour celà que je ne crois pas que d'envoyer des génériques dans les pays en difficulté (par exemple pour lutter contre le SIDA), ou même aux personnes qui ont subit le tsunami, soit obligatoirement la bonne solution. :/

Quand au coût financier et les comptes de la SECU, c'est un débat trop vaste pour que je me lance dans le sujet. :W

Pour ma part j'ai pris un générique du ZOMIG et j'ai fini à l'hosto en train de me faire poser des point de suture au crane

VIVE LES GENERIQUES :lol:
 

Condoleeza rice a annoncé que la catstrophe en Asie du S-E constituait une "merveilleuse" opportunité pour démontrer la diplomatie américaine! :x

les victimes et leurs familles apprécieront! :mouai:

Perso, je ne suis pas étonné des commentaires de cette petite dinde!!!! :x
Elle n'a rien à faire dans un gouverment, un peu comme Donald Rumsfeld et quelques cons de l'administration Bush.

Et oui, chez eux, mêmes les catastrophes naturels permettent de faire du business, politique ou finiancier. :evil: :evil:
HONTEUX!!!!!!!!! :mad:

:mouai: je crois qu'elle a dit que c'est une opprtunité pour les américains de montrer leur generosité

:bien: trop fort mémère :evil:
 

Condoleeza rice a annoncé que la catstrophe en Asie du S-E constituait une "merveilleuse" opportunité pour démontrer la diplomatie américaine! :x

les victimes et leurs familles apprécieront! :mouai:

Perso, je ne suis pas étonné des commentaires de cette petite dinde!!!! :x
Elle n'a rien à faire dans un gouverment, un peu comme Donald Rumsfeld et quelques cons de l'administration Bush.

Et oui, chez eux, mêmes les catastrophes naturels permettent de faire du business, politique ou finiancier. :evil: :evil:
HONTEUX!!!!!!!!! :mad:

:mouai: je crois qu'elle a dit que c'est une opprtunité pour les américains de montrer leur generosité

:bien: trop fort mémère :evil:

Ca reste de toutes façons des propos qui ne peuvent pas être tenus par des responsable politique.
Rappelons les déclarations précédentes qui annonçaient que c'était une opportunité pour montrer au monde musulman la gentillesse des américains.

Y'a quand même mélange des genres!!!!!!
 

Pour ma part j'ai pris un générique du ZOMIG et j'ai fini à l'hosto en train de me faire poser des point de suture au crane

VIVE LES GENERIQUES :lol:

Un bon exemple qui montre la méfiance qu'il faut avoir envers ces médicaments :oui: :chinois:
 

Condoleeza rice a annoncé que la catstrophe en Asie du S-E constituait une "merveilleuse" opportunité pour démontrer la diplomatie américaine! :x

les victimes et leurs familles apprécieront! :mouai:

Perso, je ne suis pas étonné des commentaires de cette petite dinde!!!! :x
Elle n'a rien à faire dans un gouverment, un peu comme Donald Rumsfeld et quelques cons de l'administration Bush.

Et oui, chez eux, mêmes les catastrophes naturels permettent de faire du business, politique ou finiancier. :evil: :evil:
HONTEUX!!!!!!!!! :mad:

:mouai: je crois qu'elle a dit que c'est une opprtunité pour les américains de montrer leur generosité

:bien: trop fort mémère :evil:

Ca reste de toutes façons des propos qui ne peuvent pas être tenus par des responsable politique.
Rappelons les déclarations précédentes qui annonçaient que c'était une opportunité pour montrer au monde musulman la gentillesse des américains.

Y'a quand même mélange des genres!!!!!!

Il est vrai qu'il faudrait que les américains arrête de ce prendre pour le centre du monde un peu.

M'enfin avec
star-wars-smiley-013.gif
à la tête des USA vivement dans 4 ans :/
 

Pour ma part j'ai pris un générique du ZOMIG et j'ai fini à l'hosto en train de me faire poser des point de suture au crane

VIVE LES GENERIQUES :lol:

Un bon exemple qui montre la méfiance qu'il faut avoir envers ces médicaments :oui: :chinois:

Mais, bon sang de bonsoir !

- Pourquoi tous les pays européens conseillent l'usage de ces médicaments lorsque c'est possible pour alléger les caisses de la sécurité sociale ?
- Pourquoi on ne parle pas des problèmes (JAMAIS entendu ça dans un journal, ou lu dans une gazette) supposés provoqués par ces médicaments ?
- Pourquoi ces médicaments seraient-ils plus dangereux que les autres, étant soumis aux mêmes contrôles que les médicaments dont ils sont copies ?

mb. :confused:
 

Pour ma part j'ai pris un générique du ZOMIG et j'ai fini à l'hosto en train de me faire poser des point de suture au crane

VIVE LES GENERIQUES :lol:

Un bon exemple qui montre la méfiance qu'il faut avoir envers ces médicaments :oui: :chinois:

Mais, bon sang de bonsoir !

- Pourquoi tous les pays européens conseillent l'usage de ces médicaments lorsque c'est possible pour alléger les caisses de la sécurité sociale ?
- Pourquoi on ne parle pas des problèmes (JAMAIS entendu ça dans un journal, ou lu dans une gazette) supposés provoqués par ces médicaments ?
- Pourquoi ces médicaments seraient-ils plus dangereux que les autres, étant soumis aux mêmes contrôles que les médicaments dont ils sont copies ?

mb. :confused:

Ma mère prend des médicament à vie. Mon père est allé chez le pharmacien, lui a proposé un générique. Il l'a accepté mais en entrant à la maison il est retourné à la pharmacie pour le faire changer

Sur la notice était marqué :

ne pas prendre le volant,
ne pas travailler sur de machine,
et d'autre Etc....

Alors que le médicament qu'elle prend no soucis

Alors les générique celà me fait plutôt rigoler :p
 

Ma mère prend des médicament à vie. Mon père est allé chez le pharmacien, lui a proposé un générique. Il l'a accepté mais en entrant à la maison il est retourné à la pharmacie pour le faire changer

Que les choses soient claires, je m'en fous, je cherche à comprendre, c'est tout ...
Sur la notice du médicament original, pas de remarques ?

Moi, j'ai donné un générique à ma fille, et les effets ont été normaux, ma fille a été guérie. Pas d'effet pervers, pas de point de suture, pas de petits boutons, rien, nada, sinon, la guérison.

Et puis, pourquoi nos gouvernements, en encourageant la consommation des médicaments génériques, enverraient à coup sûr sa population vers un empoisonnement généralisé ? C'est ça qui m'interpelle ...

mb.
 

Mais, bon sang de bonsoir !

Respires, ça va aller!!!!! :W
- Pourquoi tous les pays européens conseillent l'usage de ces médicaments lorsque c'est possible pour alléger les caisses de la sécurité sociale ?
- Pourquoi on ne parle pas des problèmes (JAMAIS entendu ça dans un journal, ou lu dans une gazette) supposés provoqués par ces médicaments ?
- Pourquoi ces médicaments seraient-ils plus dangereux que les autres, étant soumis aux mêmes contrôles que les médicaments dont ils sont copies ?

mb. :confused:

Réponses aux questions:
1) c'est une histoire de fric. Depuis combien de temps tu crois que les politiques s'occupent de notre santé???? Ils s'en foutent!!!! Exemples, pour ne citer que les plus connus: sang contaminé, amiante (et maintenant la céramique), vaccin hépatite (qui est loin d'être sans risque), et ainsi de suite..................
Donc, les conseils des gouvernements, c'est trop drôle!!!!!
C'est ce que je t'ai dit, c'est trop long à expliquer mais la solution n'est sûrement pas les génériques pour baisser les coûts financiers.

2) pourquoi on ne parle pas des problèmes? C'est tout simple. Il faut déjà des affaires énormes pour qu'on parle des problèmes des médicaments connus. C'est pas médiatique ces affaires de génériques. Donc, les médias passent ça à la trappe. Par contre, ils commencent à s'intéresser aux gros labos, qui ont parfois "bidouillé" pour faire de la mise sur le marché: pas tous les tests cliniques effectués, problèmes connus mais on commercialise quand-même et ainsi de suite...................

3) pourquoi plus dangereux? Ce n'est pas personnellement ce que j'ai dit, j'ai seulement annoncé qu'ils pouvaient représenter un danger, ce qui est différent. En fait, j'ai déjà dit que le problème venait de "ce qui est autour de la molécule."
Pour les contrôles, il faut pas rêver. Il y a tellement de moyens pour passer à travers tout ça!!!! C'est un peu comme les contrôles anti-dopages :rolleyes:

Bon, j'espère avoir répondu à tes questions. :chinois:
 

Il est vrai qu'il faudrait que les américains arrête de ce prendre pour le centre du monde un peu.

M'enfin avec
star-wars-smiley-013.gif
à la tête des USA vivement dans 4 ans :/

:oui: C'est vrai que ça fait peur..................................

En tout cas, il faut simplement de l'aide pour les populations victimes du Tsunami et rien d'autre.
Pas la peine de regarder la couleur de peau, la religion: il faut les aider comme on peut et c'est tout.

:chinois:
 


Bon, j'espère avoir répondu à tes questions. :chinois:
Je continue à rester sceptique. Et j'espère que tu te trompes.

mb.
Il peut y avoir les allergies à certaines molécules qui sont dans les générique et pas dans le produit originel. :)
 


pour une fois, je ne suis pas de l'avis de kernel ;)

je pense comme mbastin qu'il faut conseiller les génériques pour contribuer à sauver notre système de santé!

évidemment il peut y avoir des soucis mais ni plus ni moins qu'avec les médicaments originels! Les problèmes sont dus à des allergies et certains médicaments originels en provoquent aussi comme les génériques! :eek:

l'allergie provient du génotype de la personne et non du médicament!

certains sont allergiques aux fraises, sont elles pour autant dangereuses! :p

de part la famille et les amis, je "baigne" dans le milieu médical! Ca ne me donne pas raison, c'est certain, mais je suis malgré moi obligé d'être au courant des évolutions médicinales et médicamenteuses. :chinois:

@fabio: ne compares pas Bush à Dark vador car Dark vador a du charisme lui! :D :p ;)