Disparition Boeing 777 Malaisien

[davidcentrale]

Non mais quand les medias ne rapportent pas une info (on a des tas d'exemples comme la fille de Miterrand), on dit qu'ils sont complices... Bref, quoi qu'ils fassent, ils sont toujours coupables.

Apres chacun fait comme il veut mais perso, je ne regarde quasiment jamais le 20h ni les BFM Tv and co. Je suis plus presse ecrite sur internet ou le petit journal.

Voilà. Mais quand je vois des commentaires sur internet du style "on s'en fout" mais putain, pourquoi t'as lu l'article alors ? Pire, perdre son temps à publier un commentaire pour dire qu'on s'en fout...
Apres, il y a des infos qui interessent des gens et pas d'autres.
Là, à vous ecouter, on dirait que seul des canards comme Le Monde ont le droit d'exister. Ben non, il faut aussi des Voici and co. Tant que personne ne m'impose d'acheter Voici...

 

[Andy 6719]

Bref tu vas pas conseiller a plein de gens ( des milliers ) de ne pas lire les journaux ou de voir les infos a la TV ??? Autant supprimer les Médias , même si certains diffusent un peu n'importe quoi , le peuple en général aime quand-même être informé !! Bien sûr c'est a eux de faire la différence entre le vraie et le faux ! on ne vas pas retourner sous le régime de l'air soviétique ??? Et puis tout le monde a le droit de lire l'article qu'il veut , Monde ou Voici !! Vive la démocratie ...........

 

[reivillo]

Connaissez vous l'ile de Diégo Garcia ?
Pour ceux qui pensent à la théorie du complot, elle sera peut être la clé du mystère [:alvone]

 

[Andy 6719]

Connaissez vous l'ile de Diégo Garcia ?
Pour ceux qui pensent à la théorie du complot, elle sera peut être la clé du mystère [:alvone]

Et voila la solution ..................Enfin !!

 

[reneee]

m'enfin y du monde dessus et sans doute beaucoup de militaires

Diego Garcia


edit: en fait en grossissant on voit une dizaine de bombardiers sur la base Américaine

 

[davidcentrale]

Bref tu vas pas conseiller a plein de gens ( des milliers ) de ne pas lire les journaux ou de voir les infos a la TV ??? Autant supprimer les Médias , même si certains diffusent un peu n'importe quoi , le peuple en général aime quand-même être informé !! Bien sûr c'est a eux de faire la différence entre le vraie et le faux ! on ne vas pas retourner sous le régime de l'air soviétique ??? Et puis tout le monde a le droit de lire l'article qu'il veut , Monde ou Voici !! Vive la démocratie ...........

C'est à moi que tu réponds ?

 

[reivillo]

m'enfin y du monde dessus et sans doute beaucoup de militaires

Diego Garcia

edit: en fait en grossissant on voit une dizaine de bombardiers sur la base Américaine

Peut être pas que ça ?

Océan Indien : l’île de Diego Garcia :
un second Guantanamo ?

Nous avions déjà évoqué le cas de Diego Garcia, une île de l’archipel des Chagos dans l’océan Indien, confetti de l’empire britannique loué depuis 1966 aux États-Unis qui y installent alors une base militaire après l’expulsion des habitant(e)s vers l’île Maurice voisine [1].

Il semble que dans le cadre de leurs activités « antiterroristes » les États-Unis soient en train de faire de Diego Garcia un second Guantanamo.

Un article de Mark Seddon paru dans le journal anglais The Independant et repris dans Courrier International n° 688 (8-14 janvier 2004) fait état de la très probable installation par les États-Unis d’un camp de prisonniers suspectés de terrorisme à Diego Garcia. Les conditions de détention et d’interrogatoire à Guantanamo sont souvent évoquées dans bon nombre de journaux et de nombreux abus en matière de respect des droits de l’homme ont ainsi pu être mis en lumière. Les militaires américains n’aiment guère être l’objet de la curiosité des journalistes et Diego Garcia pourrait constituer l’endroit idéal pour se livrer à des « interrogatoires » à l’abri des enquêtes de presse ou d’organisations non gouvernementales puisque personne n’est autorisé à y mettre les pieds. The Independant utilise comme source des photos satellites montrant que le camp « justice », qui ne reçoit officiellement que des soldats américains destinés à occuper l’Irak, pourrait bien accueillir des détenus. Cet état de fait suscite quelques remous outre-Manche puisque Diego Garcia relève politiquement de la souveraineté britannique. Lorsque l’on connaît l’allégeance d’un Tony Blair au gouvernement US, faut-il s’étonner que l’administration britannique laisse les mains libres aux États-Unis et ne leur demande même pas de comptes sur l’utilisation de Diego Garcia comme prison secrète ?

En 1966, c’est un ministre travailliste (déjà), Lord Chalfont, qui organisa l’expulsion des habitant(e)s de Diego Garcia au profit de l’installation des États-Unis, pratiques qui ne sont pas sans rappeler celles de Staline en Union soviétique qui mit en œuvre de nombreux « déplacements » de population. Malgré l’annulation en 2000 par la haute-cour de Londres de l’interdiction de retour des exilé(e)s, l’application effective de ce droit au retour semble de plus en plus compromise puisque l’arrêt n’a été assorti d’aucun calendrier fixant une échéance et a fortiori si les États-Unis comptent utiliser l’île pour des détentions arbitraires et y mettent en place une justice d’exception « antiterroriste » avec toute la discrétion que cela suppose.

Interrogatoires musclés

Des informations de la presse américaine - le Washington Post et le Times - confirment que des membres d’Al Qaida, du groupe intégriste indonésien Jammaah Islamya Islamiyah impliqués dans l’attentat de Bali sont détenus à Diego Garcia ou y ont séjourné, et des militant(e)s contre l’occupation de Diego Garcia et pour le retour des réfugié(e)s affirment quant à eux/elles que d’anciens dirigeants irakiens s’y trouvent également. Ils pourraient y être soumis à des « interrogatoires musclés », comprendre à la torture, à l’abri des regards d’une opinion publique américaine largement acquise à la « guerre contre le terrorisme » mais susceptible d’être sensible au franchissement de certaines limites.

Diego Garcia, point stratégique majeur pour les États-Unis, au carrefour de l’Afrique et de l’Asie occidentale et méridionale (Irak, Syrie, Afghanistan, Pakistan), permet la surveillance et la défense des points de passage dans l’océan Indien et sert de porte-avions aux bombardiers américains hier à l’œuvre en Afghanistan et en Irak et demain peut-être en Syrie. On mesure ainsi l’importance de ce petit bout de terre pour leur projet de recolonisation du monde. Une situation qui n’est pas sans rappeler celle de Djibouti, base militaire de la France en Afrique et instrument de son colonialisme, ou les États-Unis s’implantent également en utilisant les infrastructures françaises.

Diego Garcia, une île soumise à une occupation militaire et en train de devenir une zone de non-droit avec la mise en place de ce qui s’apparente à un bagne dans la plus pure tradition coloniale.

Les exilé(e)s et leurs soutiens qui luttent pour la fermeture de la base américaine, pour leur droit au retour sur l’île et pour y exercer une pleine souveraineté, conscient(e)s des méfaits de l’impérialisme américain ont récemment dénoncés la « guantanamisation » de Diego Garcia. Le combat contre toutes les occupations passe aussi par Diego Garcia.

 

[davidcentrale]

Tain, voila que ce topic revient dans l'actualité. :/ La Malaysian n'a vraiment pas de bol. Je me demande si commercialement, ils se releveront de 2 crash consecutifs, quand bien meme la compagnie n'est pas remise en cause à ce stade.

Bon cette fois, on ne cherchera pas l'avion pendant des mois.

 

[Ossetard]

C'est clair qu'ils ont la poisse.
Même si ce n'est pas de leur faute, ça ne donne pas envie de prendre un de leurs avions pour le moment.

 

[kham]

Merde, si c'est vraiment un missile, ca devient vraiment n'importe quoi :/

 

[thedoctor77]

Ca ne serait malheureusement pas la première fois que cela arrive.
Par contre ce qui est fou c'est que là on ne parle pas de missile type mistral ou sam7. On parle de missiles avec une portée capable de descendre un zinc qui croise à plus de 10kms d'altitude.
Bref pas de l'armement que l'on trouve à tous les coins de rue et surtout de l'armement nécessitant une certaine logistique et compétence pour son utilisation (radars,...).
Donc on ne me fera pas croire que c'est l'œuvre des séparatistes Ukrainiens ou Russes qui se battent dans la région. Ils n'ont clairement les épaules pour... Cela relève plus de l'œuvre d'une armée régulière...

 

[BenIGNe]

Ca ne serait malheureusement pas la première fois que cela arrive.
Par contre ce qui est fou c'est que là on ne parle pas de missile type mistral ou sam7. On parle de missiles avec une portée capable de descendre un zinc qui croise à plus de 10kms d'altitude.
Bref pas de l'armement que l'on trouve à tous les coins de rue et surtout de l'armement nécessitant une certaine logistique et compétence pour son utilisation (radars,...).
Donc on ne me fera pas croire que c'est l'œuvre des séparatistes Ukrainiens ou Russes qui se battent dans la région. Ils n'ont clairement les épaules pour... Cela relève plus de l'œuvre d'une armée régulière...

Je suis moins spécialiste que toi .
Mais j'imagine bien que trouver un missile capable de descendre un zinc à 10km d'altitude, c'est pas aussi simple qu'une Kalachnikov à Marseille .

Ou sinon la raison est tout autre, et c'est juste une coïncidence . Rappelez vous le crash du vol 587 dans le Queens, 2 mois et 1 jour après le 11/09.... qui était un "banal" accident d'avion et aucunement lié au 11/09 .

Sinon le MH370... on en a plus de nouvelles

 

[reneee]

Sinon le MH370... on en a plus de nouvelles

si ce matin Le Télégramme de Brest


et dans le journal, ils écrivent que les recherches reprennent le 4 Aout avec un navire équipé de sondeurs multi faisceaux dans le Sud Australien...

La Cie commence à indemniser les familles avec un premier versement de 50000 dollars (37000€)

 

[BenIGNe]

Je suis candide

Les renseignements américains savent tout de suite ce qui s'est passé... alors que des centaines d'avions civils passent dans le coin :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/07/18/le-mh17-avait-il-le-droit-de-voler-au-dessus-de-l-ukraine_4459582_4355770.html

quelque 350 vols continuaient, avant la catastrophe, d'emprunter quotidiennement la route suivie par le Boeing de la Malaysia Airlines.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html

Les services de renseignement américains affirment, grâce à des analyses satellites, qu'un missile a frappé le Boeing 777 de Malaysia Airlines, jeudi 17 juillet, dans l'est de l'Ukraine. Ils soupçonnent un système de missiles sol-air de moyenne portée « Buk », de type SA-11 ou SA-20, dont disposent les armées ukrainienne et russe, et que les séparatistes se sont peut-être procuré.

Par contre on ne sait toujours rien concernant l'autre avion objet initial de ce topic... le MH370 . Bizarre.... vous avez dit bizarre .

Certes l'Ukraine est probablement un peu plus surveillé que le reste du monde, mais quand même... le vol MH370 concerne un gros avion (pas un petit coucou) qui aurait suivi pendant plusieurs heures une trajectoire totalement anormal... ça devrait allumer quelque part dans un centre de surveillance enterré une petite loupiote orange ce genre d'évènement .

 

[davidcentrale]

Un des stewards morts dans le crash n'auurait pas du prendre l'avion. Mais il voulait rentrer en Malaisie et a pris la place d'un autre collegue. Jusque là, l'histoire pourait etre presque banale.

Sauf que sa femme qui est hotesse dans la meme compagnie.... avait laissé sa place à une autre collegue qui voulait aller à Pekin dans le vol MH370.

Les scenaristes des "Destination Finale" auraient tres bien pu l'imaginer.

 

[G2]

Entre les ricains qui savent déjà tout sur tout (cf declaration d'Obama) et les séparatistes pro-russes qui verrouillent le site (mais qu'ont-ils bien donc à cacher...), c'est un scénario de série B petit budget. On n'attend plus que Steven Seagal pour péter la g... aux méchants.

Depuis les pb en Crimée, tout ça sent très mauvais... Poutine me fait de plus en plus penser à un Hitler du XXIe siècle qui veut étendre son "Lebensraum"...

 

[lord666]

Je suis candide

Les renseignements américains savent tout de suite ce qui s'est passé... alors que des centaines d'avions civils passent dans le coin :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/07/18/le-mh17-avait-il-le-droit-de-voler-au-dessus-de-l-ukraine_4459582_4355770.html

quelque 350 vols continuaient, avant la catastrophe, d'emprunter quotidiennement la route suivie par le Boeing de la Malaysia Airlines.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html

Les services de renseignement américains affirment, grâce à des analyses satellites, qu'un missile a frappé le Boeing 777 de Malaysia Airlines, jeudi 17 juillet, dans l'est de l'Ukraine. Ils soupçonnent un système de missiles sol-air de moyenne portée « Buk », de type SA-11 ou SA-20, dont disposent les armées ukrainienne et russe, et que les séparatistes se sont peut-être procuré.

Par contre on ne sait toujours rien concernant l'autre avion objet initial de ce topic... le MH370 . Bizarre.... vous avez dit bizarre .

Certes l'Ukraine est probablement un peu plus surveillé que le reste du monde, mais quand même... le vol MH370 concerne un gros avion (pas un petit coucou) qui aurait suivi pendant plusieurs heures une trajectoire totalement anormal... ça devrait allumer quelque part dans un centre de surveillance enterré une petite loupiote orange ce genre d'évènement .

Bah ils l'ont mis en Ukraine en disant qu'il a été abattu là bas


Bon, je dit ça parce que les photos que j'ai vu jusqu'à présent ne ressemble pas vraiment au photo de crash d'autre avion abattu ou exploser en plein vol.
Passeport intacte, plusieurs corps intacte et non bruler, gros morceau d'avion qui on fait aucun dégâts là où ils ce sont poser (exemple: une partie du fuselage poser sur une route bien au milieu sans faire aucun dégâts vs un petit morceau du fuselage à Lockerbie qui est carrément rentrer dans le sol).

Mais bon, c'est peut être vrai

 

[UncleBenS]

Entre les ricains qui savent déjà tout sur tout (cf declaration d'Obama) et les séparatistes pro-russes qui verrouillent le site (mais qu'ont-ils bien donc à cacher...), c'est un scénario de série B petit budget. On n'attend plus que Steven Seagal pour péter la g... aux méchants.

Depuis les pb en Crimée, tout ça sent très mauvais... Poutine me fait de plus en plus penser à un Hitler du XXIe siècle qui veut étendre son "Lebensraum"...

Ce n'est sans doute pas le plus grand des démocrates, mais de la à le comparer au petit moustachu Mais bon, après tout c'est ce que nos dirigeants souhaitent que nous pensions
Pour ceux qui souhaitent avoir une idée de ce qui se trame en Ukraine depuis quelques mois déjà, je ne saurai trop vous conseiller les différents articles de fond sur le sujet sur l'excellent blog d'Olivier Berruyer: http://www.les-crises.fr

 

[coxwen01]

Bah ils l'ont mis en Ukraine en disant qu'il a été abattu là bas


Bon, je dit ça parce que les photos que j'ai vu jusqu'à présent ne ressemble pas vraiment au photo de crash d'autre avion abattu ou exploser en plein vol.
Passeport intacte, plusieurs corps intacte et non bruler, gros morceau d'avion qui on fait aucun dégâts là où ils ce sont poser (exemple: une partie du fuselage poser sur une route bien au milieu sans faire aucun dégâts vs un petit morceau du fuselage à Lockerbie qui est carrément rentrer dans le sol).

Mais bon, c'est peut être vrai

Faut pas se fier aux photos, selon le missile utilisé, ils n'ont pas le même mode opératoire a l'approche de la cible, certain percute la cible et le font exploser entièrement. Certain comme les missiles type bouk russe ne percutent pas la cible mais font exploser une charge située dans l’extrémité de celui-ci. Cette charge projette des morceaux de metal qui a pour effet de couper le cible sans forcement la faire exploser, d'où la presence de morceaux et d'affaires non brûlées.

 

[davidcentrale]

Merci cox de corriger les délires.

 

[lord666]

Faut pas se fier aux photos, selon le missile utilisé, ils n'ont pas le même mode opératoire a l'approche de la cible, certain percute la cible et le font exploser entièrement. Certain comme les missiles type bouk russe ne percutent pas la cible mais font exploser une charge située dans l’extrémité de celui-ci. Cette charge projette des morceaux de metal qui a pour effet de couper le cible sans forcement la faire exploser, d'où la presence de morceaux et d'affaires non brûlées.

Ok, mais au final lorsque l'objet chute et touche le sol ça revient au même non?

 

[lord666]

Merci cox de corriger les délires.

Désolé si je ne suis pas un mouton et analyse tout ce qu'on me dit et qu'on me montre

Et de là à croire que je suis une des personnes qui tien un blog en arrêtant pas de dire que le 11 Septembre et en rapport avec le 911 bah tu en es loin.


Mais bon, c'est bien connu que dès qu'on sort légèrement de la ligne prédéfini et même si ce n'es que pour plaisanter, alors on nous prend pour un cingler.

 

[ced079]

non, il n'est pas rare de retrouver des effets personnels en parfait état dans un crash, il faut savoir que bien souvent, les morceaux s'étalent sur plusieurs kms, ce qui sous entend qu'il y a des morceaux qui tombent au sol avant meme que l'avion n'ai pris feu

CQFD

 

[lord666]

Ok.

 

[coxwen01]

Ok, mais au final lorsque l'objet chute et touche le sol ça revient au même non?

non, cela depend "du point d'impact" du missile sur sa cible, surtout sur un avion et ses reservoirs, mais comme le dit bien ced079, on retourve toujours des effets personnels sur le lieu d'un crash tout ne prend pas feu.

 

[reneee]

non, cela depend "du point d'impact" du missile sur sa cible, surtout sur un avion et ses reservoirs, mais comme le dit bien ced079, on retrouve toujours des effets personnels sur le lieu d'un crash tout ne prend pas feu.

et quand on a vu le nombre de passeports exhibés au journal TV, on peut penser AMHA que les bagages dispersés ont été largement fouillés donc pillés de l'argent et autres objets........

 

[lord666]

Oui, les bagages et surement les restes d'avion et les corps on été fouiller.
Il parait qu'il y a eu par la suite une seule personne armée qui garde l'épave pour évité les pillages mais bon...

 

[Autober]

Les responsabilités de Poutine ne sont plus à ce moment misent en doute . Marine va certainement prendre ses distances avec ses méthodes poutiniénes d'un autre âge.

 

[Andy 6719]

Les responsabilités de Poutine ne sont plus à ce moment misent en doute . Marine va certainement prendre ses distances avec ses méthodes poutiniénes d'un autre âge.

Tant qu'il n'y a pas de preuves et les Russes font tout pour qu'il n'y en a pas

 

[thedoctor77]

Les méthodes russes sont toujours les mêmes. Contrôle de l'information et contrôle de la population. Tant que la population russe sera derrière lui pas de souci. Et ce n'est pas l'opposition internationale qui va lui faire peur. Loin de là.
Enfin la comparaison de Marine avec Poutine me fait doucement rire. Le jour ou Marine pourra faire joujou avec des SA-17 Grizzly pour descendre un jet civil n'est pas prêt d'arriver.