La fin des grands monospaces PSA PEUGEOT CITROEN ???

[cd11]

Oups mea culpa ... ce sont les chiffres des versions VP uniquement. tant mieux pour sevelnord !!!

Mais bon, ça montre bien que lorsqu'il se vend 374 Expert VP, il se vend 3135 807 VP.

Cela veut dire que les gens font bien la différence entre une vraie auto VP et une camionnette aménagée.

 

[yves02]

C'est faux car la production journaliere de l'Expert en est à 150 v/j contre 120 v/j pour la camionette VP qu'est le 807 ! Et je vois autant d'Expert VP que d'Expert VU !

 

[BenIGNe]

C'est faux car la production journaliere de l'Expert en est à 150 v/j contre 120 v/j pour la camionette VP qu'est le 807 ! Et je vois autant d'Expert VP que d'Expert VU !

Ben si je reprends tes chiffres de production :
807 = 150 v/j
Expert VP = 120/2 = 60 v/j

Et es tu sur que tous les véhicules produits sont des véhicules vendus??? Ou servent ils à alimenter des stocks?
Comapré des chiffres de ventes France à des chiffres de prod (donc pour tout les pays concerné)... il dit qu'il voie pas le rapport

 

[yves02]

Ben si je reprends tes chiffres de production :
807 = 150 v/j
Expert VP = 120/2 = 60 v/j

Et es tu sur que tous les véhicules produits sont des véhicules vendus??? Ou servent ils à alimenter des stocks?
Comapré des chiffres de ventes France à des chiffres de prod (donc pour tout les pays concerné)... il dit qu'il voie pas le rapport

Déjà ça commence bien, tu ne reprends pas mes chiffres de productions mais invente les tiens là, tu n'as pas lu comme il faut le message car c'est 150 Expert par jour et non 807 d'une et comapré c'est un nouveau mot ...?

Ensuite, tu n'es pas au courant... mais le réseau on l'approvisionne en grande partie lors de la phase de lançement des véhicules, soit au début de la fabrication en usine, y'a aucun rapport dans le rapprochement entre la composition de la production apr jour et je sais si elle est entièrement vendu d'ailleurs ! Et la production qu'elle soit vendu entierement ou pas sa change rien car si elle sert à alimenter les stocks elle sera vendu par la suite...

Parler UNIQUEMENT DES CHIFFRES DE VENTES EN FRANCE pour justifier que l'un se vend plus que l'autre il dit que non seuleument il voie pas le rapport, mais qu'en plus ça rime à rien du tout et que ça prouve rien du tout car nous serions au courant si le marché Français était aussi grand que le marché mondial à lui tout seul et si c'était lui qui faisait ou défaisait le succes d'une voiture...

 

[BenIGNe]

Parler UNIQUEMENT DES CHIFFRES DE VENTES EN FRANCE pour justifier que l'un se vend plus que l'autre il dit que non seuleument il voie pas le rapport, mais qu'en plus ça rime à rien du tout et que ça prouve rien du tout car nous serions au courant si le marché Français était aussi grand que le marché mondial à lui tout seul et si c'était lui qui faisait ou défaisait le succes d'une voiture...

Mea culpa j'ai inversé les chiffre.
Mais il reste que 150 expert divisé par 2 (car tu voies autant de VU que de VP ).... ça nous fait 75 expert VP contre 120 807 en prod journalière.
Le 807 même vieillisant reste devant l'Expert VP... que ce soit a la prod comme au niveau des ventes France.

 

[yves02]

Mea culpa j'ai inversé les chiffre.
Mais il reste que 150 expert divisé par 2 (car tu voies autant de VU que de VP ).... ça nous fait 75 expert VP contre 120 807 en prod journalière.
Le 807 même vieillisant reste devant l'Expert VP... que ce soit a la prod comme au niveau des ventes France.

Si on part de ce principe, on va diviser le nombre de 807 que je vois par rapport à la production journaliere ça va nous faire du moins de 30v/j et l'Expert passera devant, donc ça ne prouve pas grand chose
Il faut se baser sur du réelle pour les mix VP dans la prod journalière d'Expert, pas sur de l'approximatif qui va changer en fonction des gens tu en conviendras par toi même d'ailleurs !
Et puis le 807 est commandé comme un VU par les loeurs et les flottes d'entreprise c'est à prendre en compte.
Le fait est là on en est à 150v/j pour Expert contre 120 v/j pour la viellissante camionette 807 ce qui nous donne un Expert qui reste devant le 807 malgrès tout après si tu connais le mix de VP libre à toi de nous le donner, et de le déduire de la production journaliere qui est bien plus indicatif que les chiffres de ventes en France qui se comptent sur le bout des doigts !

 

[davidcentrale]

Ca va continuer longtemps la bataille des chiffres ?

 

[BenIGNe]

Ca va continuer longtemps la bataille des chiffres ?

Ben moi j'y comprends plus rien du tout

C'est faux car la production journaliere de l'Expert en est à 150 v/j contre 120 v/j pour la camionette VP qu'est le 807 ! Et je vois autant d'Expert VP que d'Expert VU !

Si je reprends tes propos :
Le 807, produit en 100% VP est à une cadence de 120 véhicules jour.
L'Expert est produit à une cadence de 150 véhicules jour.
Parmis ces 150 Expert produit tu nous dis voir passer autant de VP que de VU.
On peut donc estimer la production journalière d'Expert VP à 75 véhicule jour (la moitié de 150).

Donc je déduis que l'Expert VP reste derrière le 807.

 

[peugeot90]

Cà semble juste comme calcul par rapport aux chiffres annoncés par @Yves02

 

[davidcentrale]

Ouais mais Yves va nous dire par A+B que finalement non, parce que ce ci ou celà , donc, vala quoi.

 

[yves02]

Comme toi au quelqu'un d'autre va vouloir dire que par A+B c'est ci ou cela vla quoi ! Cela s'appelle une discussion où on amene ses arguments et des faits avérés ce que je m'eforce de faire moi et c'est justement ce qu'il faut faire car c'est pas en disant que A+B c'est égal A+B parce que c'est comme ça qu'on va démontrer quelque chose !

Ben moi j'y comprends plus rien du tout

Si je reprends tes propos :
Le 807, produit en 100% VP est à une cadence de 120 véhicules jour.
L'Expert est produit à une cadence de 150 véhicules jour.
Parmis ces 150 Expert produit tu nous dis voir passer autant de VP que de VU.
On peut donc estimer la production journalière d'Expert VP à 75 véhicule jour (la moitié de 150).

Donc je déduis que l'Expert VP reste derrière le 807.

C'est très simple et tu touche le bout du truc !

Ce que tu as oublié de prendre en compte et de dire c'est que la version dite "VP" de l'Expert est vendue comme VU par Peugeot contrairement à 807, d'où son nom spécifique Expert Tepee d'ailleurs essaye de configurer un Expert que tu dis "VP" sur le configurateur Peugeot en prennant voiture perso tu verras le résultat par toi même !
Justement comme j'étais en train de te le dire en ce qui concerne le calcul begnigne qui vise à déterminer combien d'Expert Tepee sortent de la prod journaliere en divisant ce chiffre par le nombre d'Expert VU et Tepee je ne sais pas si tu me lis mais :

Si on part de ce principe, on va diviser le nombre de 807 que je vois par rapport à la production
journaliere ça va nous faire du moins de 30v/j et l'Expert passera devant, donc ça ne prouve pas grand chose
Il faut se baser sur du réelle pour les mix VP dans la prod journalière d'Expert, pas sur de l'approximatif qui va changer en fonction des gens tu en conviendras par toi même d'ailleurs !

Je suis d'accord avec toi si tu en déduis que l'Expert est devant le 807, ce qui est nettement vrai car prouvé par des chiffres réels eux !

 

[BenIGNe]

Ce que tu as oublié de prendre en compte et de dire c'est que la version dite "VP" de l'Expert est vendue comme VU par Peugeot contrairement à 807, d'où son nom spécifique Expert Tepee d'ailleurs essaye de configurer un Expert que tu dis "VP" sur le configurateur Peugeot en prennant voiture perso

Ben je dois pas être doué avec le site www.peugeot.fr .

Je viens de cliquer sur :
Configurer votre peugeot.
On me demande de choisure entre configurer votre voiture ou configurez votre utilitaire
J'ai cliqué sur configurer ma voiture.
Et la entre le 807 et la 4007...... j'ai le nouvel expert tepee [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]

Mais j'ai du faire une fausse manip car c'est pas possible me dis Yves

 

[yves02]

Ben je dois pas être doué avec le site www.peugeot.fr .

Je viens de cliquer sur :
Configurer votre peugeot.
On me demande de choisure entre configurer votre voiture ou configurez votre utilitaire
J'ai cliqué sur configurer ma voiture.
Et la entre le 807 et la 4007...... j'ai le nouvel expert tepee [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]

Mais j'ai du faire une fausse manip car c'est pas possible me dis Yves

J'ai pas dis que c'était impossible [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]
J'ai confondu avec l'Expert fourgon à vitre, cela dit c'est bien comptabilisé comme VU et pour cause s'en est un et il n'y a aucune différenciation sur les chiffres de ventes entres les 2 (dont je dipose MOI! ) donc je confirme encore une fois Expert se vend mieux que 807 et c'est pas possible de séparer VU et Tepee comme je l'ai déjà dit, si tu as le mix Expert Fourgon et Tepee te gêne pas et tout ça ne t'empêche pas de ne pas être doué avec le site www.Peugeot.fr cela dit [:nono le bo]

 

[hoggar]

Ce topic est lamentable les gars, vous etes ridicules...


Qu'est ce qu'on en a à foutre de vos querelles???????? Par pitié, faites ça en MP!

Ce que je sais: Renault a toujours vendu + d'Espace, car comme l'a dit David l'Espace était là bien avant et que Renault est très puissant pour fidéliser ses clients, beaucoup + que Peug.

Que le 807 soit sans remplacant ça craint, car il est une reelle alternative à l'Espace, avec de reels arguments (porte laterale coulissante electrique, comportement routier, image de marque du HDi, modularité, valorisation + HDG que l'Espace...)

Est-ce que le marché mérite un remplaçant je sais pas... Mais laisser une place vide n'est pas forcement une bonne idée. Pour exemple le marché du 4x4 qu'on a laissé libre aux autres pendant plus de 10 ans (!!!) et sur lequel on fait les arivistes en balaçant une machine de 40 000€ sans même craindre d'arriver un peu apres la bataille...

Il y a un marché pour les Grand Monospaces, que ça soit pour les familles aisées et pour les sociétés. Le 807 ne s'en est pas si mal sorti, même sans une réelle image de référence de se marché, pas aidée par ses déboires électroniques de son début de carriere.

Mais il y a un marché à ne pas laisser tomber, j'en suis convaincu.

 

[Emeric]

Par pitié, faites ça en MP!

+1

Que le 807 soit sans remplacant ça craint, car il est une reelle alternative à l'Espace, avec de reels arguments (porte laterale coulissante electrique, comportement routier, image de marque du HDi, modularité, valorisation + HDG que l'Espace...)

Là par contre, à part les portes latérales coulissantes (et encore, faut aimer l'absence d'accoudoirs...), je ne vois pas en quoi le 807 est meilleur...
L'Espace est plus agile sur la route, tout en étant aussi confortable. A essayer!
A ce niveau de gamme, les dCi sont plus évolués et mieux adaptés que les HDi (130, 150 et 175ch pour l'Espace, contre 120 et 136 pour le 807).
La modularité est du même genre (sièges amovibles et non repliables dans le plancher)
Quant à la "valorisation", je ne comprends pas trop Toujours est-il que, pour la majorité des gens, l'Espace est plus "valorisant" que le 807. D'ailleurs ça se ressent au niveau de la côte en occasion

 

[hoggar]

Ben apres des essais comparatifs sur circuit, nous avions trouvé le 807 plus agile que l'Espace, ces sieges plus simple à manipuler, un coffre plus facile à exploiter et plus grand en version 7 places (en restant sur une carrosserie courte sur l'Espace)

Par contre l'Espace semblait mieux fini et plus moelleux en suspension.

Apres je trouve le 807 plus chic que l'Espace, mais ça c'est subjectif.


En tout cas j'attends vraiment que PSA nous rassure sur cette race de véhicules.

 

[therry]

Je plussoie sur le fond et la forme quant à l'intervention de hoggar
Même si je ne suis pas un fana des grands monospaces, je pense que PSA doit maintenir sa présence sur ce type
de produit car même si ce segment particulier ne présente pas une forte demande aucune raison de laisser le boulevard à
la concurrence.
Je n'arrive pas à imaginer que les 4x4 fraichement pondus par PSA et le C4 Picasso même en version 7 places arrivent à "enterrer"
les 807 et autres C8.

 

[hoggar]

A ce niveau de gamme, les dCi sont plus évolués et mieux adaptés que les HDi (130, 150 et 175ch pour l'Espace, contre 120 et 136 pour le 807).

Oui, mais on s'en fout un peu, car les dCi n'ont pas d'image, alors que chez nous, le blason HDi apporte une réelle image.

Pour le client: HDi -> Diesel Peugeot -> Robuste et performant.

Renault n' a pas ça!

 

[Londonirish]

Hoggard, merci d'avoir remis de l'ordre.

4 pages que je lis pour savoir si le 807 va recevoir un lifting ou non, un RT4 ou non...

Neanmoins, je suis monte dans le C-Crosser ce w-e et c'est impossible de mettre deux adultes sur les planches ne plastique a l'arriere. en effet c'est un 5 places avec une banquette pour 2 bebes dans le coffre.
De plus le Teepee est plus cher que le 807 avec les options normales d'une serie Executive/SV... Nous avons environ 10 000 Euro de reduction sur un modele neuf 2.0 HDI Executive ici a Londres. Cela prouve bien que le vehicule a des difficultes a ce vendre...

Jettez un coup d'oeil sur le site suivant
www.carfile.net
il suffit de selectionner le Peugeot 807 et vous commencez a avoir peur sur les discount que le reseau doit faire pour compenser les pietres peformances commerciales du vehicule. C'est surtout les test de qualite de type JD Powers et autres qui ont vraiment descendu la voiture au cours des 3 dernieres annees..

Dommage, je l'aime bien moi le 807. Sans probleme electrique ce serait une bonne voiture...

 

[lion25]

A priori , d'après une info donnée ce jour à Sevelnord , Fiat n'irait pas plus loin que la norme euro V soit 2010 dans l'étude de grands monospaces.

 

[Londonirish]

lion25:

As tu un article que tu peux faire passer la dessus ?

 

[lion25]

lion25:

As tu un article que tu peux faire passer la dessus ?

Il s'agit de Fiat , pour PSA on verra.