L'Election Présidentielle de 2012 *FERMETURE DU SUJET*

[BenIGNe]

Tient la campagne s'arrange pas

Sarko a traité de tous les noms, il y a quelques semaines à peine, Hollande qui voulait discuter un traité européen qui n'est pas encore ratifié, donc pas encore appliqué. Il disait que c'était trop tard blablabla....

Et qu'a t'il proposé hier de sortir unilatéralement de Schengen et d'autres traités européen déjà ratifiés et déjà appliqué [:nono le bo] [:nono le bo] .

Bref c'est du n'importe quoi .
Évidemment aujourd'hui il envoie ses lieutenants aux gardes à vous pour essayer d'éteindre l'incendie .

 

[Remboses]

Les accords de Schengen ne permettent plus de répondre à la gravité de la situation. Ils doivent être révisés. Il faut mettre en oeuvre pour Schengen une réforme aussi structurelle que celle que nous venons de mettre en oeuvre pour l’Euro.
On ne peut pas laisser la gestion des flux migratoires entre les seules mains des technocrates et des tribunaux. Les décisions d’entrée sur notre territoire doivent être l’expression d’une volonté politique décidée par la souveraineté nationale.
Il faut un gouvernement politique de Schengen comme il y a désormais un gouvernement de la zone Euro. Il faut une discipline commune dans les contrôles aux frontières comme il y a une discipline commune en matière de finances publiques dans la zone Euro.
Il faut pouvoir sanctionner, suspendre ou exclure de Schengen un État défaillant comme on peut sanctionner un État de la zone Euro qui ne remplirait pas ses obligations.
Il faut des instruments de gestion des crises qui permettent d’assister les pays confrontés à des circonstances exceptionnelles et un front commun dans la lutte contre l’immigration clandestine.
Comme pour l’économie, il faut une convergence renforcée en matière de droit des étrangers et de droit d’asile.
Il y a urgence car il n’est pas question que nous acceptions de subir les insuffisances de contrôle aux frontières extérieures de l’Europe. Je suis décidé à m’engager totalement pour que ces principes soient mis en oeuvre parce que c’est la seule façon d’éviter l’implosion de l’Europe. Mais si je devais constater que dans les douze mois qui viennent, il n’y avait aucun progrès sérieux dans cette direction, alors la France suspendrait sa participation aux accords de Schengen jusqu’à ce que les négociations aient abouti.Je crois à la logique des droits et des devoirs. Je crois aux valeurs de la solidarité mais en complément de celles de la responsabilité. L’Europe ne peut être un ventre mou, un espace ouvert à tous les vents. L’Europe doit redevenir un idéal, une volonté, une protection.
La libre circulation, oui.
Les flux migratoires incontrôlés, non.

 

[BenIGNe]

. Mais si je devais constater que dans les douze mois qui viennent, il n’y avait aucun progrès sérieux dans cette direction, alors la France suspendrait sa participation aux accords de Schengen jusqu’à ce que les négociations aient abouti.Je crois à la logique des droits et des devoirs. Je crois aux valeurs de la solidarité mais en complément de celles de la responsabilité. L’Europe ne peut être un ventre mou, un espace ouvert à tous les vents. L’Europe doit redevenir un idéal, une volonté, une protection.
La libre circulation, oui.
Les flux migratoires incontrôlés, non.

On peut aussi s'amuser de l'autre passage surligné
Des discussions sont en cours depuis juin 2011 à propos de Schengen.
http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/03/11/europe-les-menaces-unilaterales-de-sarkozy-sur-schengen-et-les-regles-commerciales/
Il y avait d'ailleurs une réunion jeudi dernier pour approuver les premiers principes..... mais Mr Guéan en tant que ministre de l’intérieur Français n'est pas venu... ça doit être pour ça que Sarko est pas au courant des "progrès sérieux" [:nono le bo] [:nono le bo]

 

[Andy 6719]

Il a du avoir un rêve sur Schengen parce qu'en 5 ans cette question ne lui était pas venu a l'esprit ?
Et le traité date quand même de 1985 ( c'est possible qu'il faille revoir certaines choses) mais
faut-il faire un argument électoral ? surtout a 6 semaines du scrutin . Ce monsieur n'a aucun préjugé ,
C4le Sarkosy qu'on connait depuis qu'il est président ! Pour Guéan no comment

 

[Autober]

Mince tu ne crois pas à une victoire de ton super-champion de l'esbrouffe ?

david , tu dis quoi là.

 

[lorent]

Tient la campagne s'arrange pas

Sarko a traité de tous les noms, il y a quelques semaines à peine, Hollande qui voulait discuter un traité européen qui n'est pas encore ratifié, donc pas encore appliqué. Il disait que c'était trop tard blablabla....

Et qu'a t'il proposé hier de sortir unilatéralement de Schengen et d'autres traités européen déjà ratifiés et déjà appliqué [:nono le bo] [:nono le bo] .

Bref c'est du n'importe quoi .
Évidemment aujourd'hui il envoie ses lieutenants aux gardes à vous pour essayer d'éteindre l'incendie .

Vous voyez pas la difference ?

d'un coté un traité qui date de 1985, créé a l'origine avec 5 pays ( maintenant 26 ), et qui doit surement etre un peu remanié apres 27 ans, et les problemes d'immigration que rencontre certains pays. Traité qui, d'ailleurs, est prévu d'etre modifié ( sans reelle date de mise ne application )

d'un autre coté, un traité qui vient juste d'etre signé par 26 pays europeen, qui va se mettre en place et donc qui n'a pas prouvé qu'il ne marchait pas. Donc pourquoi le modifier si une seule personne le demande ?

la difference est de taille, mais on peux ne pas la voir

 

[lorent]

Il a du avoir un rêve sur Schengen parce qu'en 5 ans cette question ne lui était pas venu a l'esprit ?
Et le traité date quand même de 1985 ( c'est possible qu'il faille revoir certaines choses) mais
faut-il faire un argument électoral ? surtout a 6 semaines du scrutin . Ce monsieur n'a aucun préjugé ,
C4le Sarkosy qu'on connait depuis qu'il est président ! Pour Guéan no comment

Bof, quand on voit hollande vouloir faire une banque publique d'investissement pour la recherche et l'innovation, alors qu'elle existe deja et s'appelle OSEO ( peut etre a améliorer )

on peut pas dire qu'il qu'il soit "novateur" ( alors que c'est le 1er de ces 30 engagements )

remarquez l'engagement n° 4 est pas mal non plus, creer 300 000 emplois jeunes !!!!!!!!! on n'est quand meme pas aider avec des propositions aussi noeud noeud

 

[Autober]

Vous voyez pas la difference ?

d'un coté un traité qui date de 1985, créé a l'origine avec 5 pays ( maintenant 26 ), et qui doit surement etre un peu remanié apres 27 ans, et les problemes d'immigration que rencontre certains pays. Traité qui, d'ailleurs, est prévu d'etre modifié ( sans reelle date de mise ne application )

d'un autre coté, un traité qui vient juste d'etre signé par 26 pays europeen, qui va se mettre en place et donc qui n'a pas prouvé qu'il ne marchait pas. Donc pourquoi le modifier si une seule personne le demande ?

la difference est de taille, mais on peux ne pas la voir

Guaino lui l'a bien vu avec Photoshop

 

[Andy 6719]

Je viens de voir et ai entendu Sarkosy sur la une !

Quand il dit on ne peux pas accepter ceci ............on ne peux pas accepter cela ....il faut que ça change ? je me pose la question qui c'est qui gouvernait la France pendant 5 ans et même avant !

Je crois qu' il est atteint d'une certaine maladie qui fait qu'il oublie qu'il était au pouvoir ....ou bien je crois plutôt qu'il nous prend pour des cons
Alors je vous en prie resté objectif ! je ne dis pas que le PS ou autre c'est mieux mais Sarko ce n'est
pas L' AVENIR On va aller au fond !!! ( s'il y a plus profond encore ? ? ? ?)

 

[Autober]

Je viens de voir et ai entendu Sarkosy sur la une !

Quand il dit on ne peux pas accepter ceci ............on ne peux pas accepter cela ....il faut que ça change ? je me pose la question qui c'est qui gouvernait la France pendant 5 ans et même avant !

Je crois qu' il est atteint d'une certaine maladie qui fait qu'il oublie qu'il était au pouvoir ....ou bien je crois plutôt qu'il nous prend pour des cons
Alors je vous en prie resté objectif ! je ne dis pas que le PS ou autre c'est mieux mais Sarko ce n'est
pas L' AVENIR On va aller au fond !!! ( s'il y a plus profond encore ? ? ? ?)

Le bruit court même que le candidat va incessamment demander la démission du président pour incompétence notoire.

 

[GUERART]

Je viens de voir et ai entendu Sarkosy sur la une !

Quand il dit on ne peux pas accepter ceci ............on ne peux pas accepter cela ....il faut que ça change ? je me pose la question qui c'est qui gouvernait la France pendant 5 ans et même avant !

Je crois qu' il est atteint d'une certaine maladie qui fait qu'il oublie qu'il était au pouvoir ....ou bien je crois plutôt qu'il nous prend pour des cons
Alors je vous en prie resté objectif ! je ne dis pas que le PS ou autre c'est mieux mais Sarko ce n'est
pas L' AVENIR On va aller au fond !!! ( s'il y a plus profond encore ? ? ? ?)

T'es un drole toi quand même, sur 5 ans de mandat, un peu plus de 4 c'est fait sous crise et crois moi que si ça avait été Royale, la France serai dans un gros caca aujourd'hui et l'Europe aussi.

Comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas d'accord avec toute la politique qu'il a mené pendant ces 5 années (qui ne sont pas encore vraiment 5) par contre je sais très bien que la politique qu'il a mené sur fond de crise à plutôt été bien gérée, mais pour ça il faut être amoureux des chiffres et les suivre régulièrement et moi qui aime ça je peux te dire que si ça n'avait pas été Sarko au pouvoir aidé par Merkel, l'€uro et l'europe ne serai peut être plus

 

[GUERART]

Vous voyez pas la difference ?

d'un coté un traité qui date de 1985, créé a l'origine avec 5 pays ( maintenant 26 ), et qui doit surement etre un peu remanié apres 27 ans, et les problemes d'immigration que rencontre certains pays. Traité qui, d'ailleurs, est prévu d'etre modifié ( sans reelle date de mise ne application )

d'un autre coté, un traité qui vient juste d'etre signé par 26 pays europeen, qui va se mettre en place et donc qui n'a pas prouvé qu'il ne marchait pas. Donc pourquoi le modifier si une seule personne le demande ?

la difference est de taille, mais on peux ne pas la voir

[:chris34] mais pourquoi ne pas l'avoir fait avant avant de signer d'autres traités, il aurait peut être été plus logique de travailler sur ceux en place en les réformants

 

[BenIGNe]

Vous voyez pas la difference ?

d'un coté un traité qui date de 1985, créé a l'origine avec 5 pays ( maintenant 26 ), et qui doit surement etre un peu remanié apres 27 ans, et les problemes d'immigration que rencontre certains pays. Traité qui, d'ailleurs, est prévu d'etre modifié ( sans reelle date de mise ne application )

d'un autre coté, un traité qui vient juste d'etre signé par 26 pays europeen, qui va se mettre en place et donc qui n'a pas prouvé qu'il ne marchait pas. Donc pourquoi le modifier si une seule personne le demande ?

la difference est de taille, mais on peux ne pas la voir

Tu vois vraiment pas la différence

Schengen le traité d'origine date de 1985, mais heureusement il a évolué depuis . La dernière évolution en date c'est le traité de Lisbonne en 2007 apparemment... traité pour lequel Mr Sarkozy a été très actif . Enfin il y a une nouvelle évolution en cours depuis juin 2011, une réunion pour fixer les premières avancées se tenait d'ailleurs jeudi dernier (sans la présence du ministre Français concerné qui s'est absenté). Bref un truc qui roule, qui vie,...


Inversement un nouveau texte doit être ratifié par l'ensemble des pays pour être appliqué.
Et je me souviens du traité de Rome 2 pour établir une constitution européenne.... dont la ratification en France a été soumise au referendum en 2005 . Ben le texte est tombé aux oubliettes .... et un nouveau texte a été discuté .

Le nouveau texte a donc été signé mais pas encore ratifié ... donc pour l'instant il vaut pas plus que le prix du papier sur lequel tu l'imprimes .

 

[Andy 6719]

@GUERARDT

Le " drôle " ne comprend pas tout de votre politique ! Mais plus je vous li moins je comprend

Enfin j'espère pour certain que le nain va être réélu , il a quand-même sauvé l'euros avec sa copine !

 

[Remboses]

@GUERARDT

Le " drôle " ne comprend pas tout de votre politique ! Mais plus je vous li moins je comprend

Enfin j'espère pour certain que le nain va être réélu , il a quand-même sauvé l'euros avec sa copine !

Entre le nain et la fraise des bois j'ai choi BIP BIP BIP

 

[Autober]

On est en dessous des pâquerettes.

 

[Autober]

Concernant les sondages , on ne doit plus dire IFOP mais OPIF.

 

[Francis]

Concernant les sondages , on ne doit plus dire IFOP mais OPIF.

Joli

 

[Remboses]

Pierre Moscovici, directeur de campagne de François Hollande, évoque dans un entretien filmé le site internet « tout sauf Hollande Tout sauf hollande

 

[Autober]

En déplacement dans la Marne, le président-candidat est apparu très agacé par une question portant sur la manifestation houleuse des ArcelorMittal devant son QG. "Qu'est-ce-que vous voulez que j'aie à foutre de ce que vous me dites?", a-t-il ajouté.

Voir défiler sur les télévisions des images de CRS dispersant une manifestation des salariés d'ArcelorMittal devant son QG n'a visiblement pas plu à Nicolas Sarkozy.

Agacé par la question d'un journaliste portant sur ces images, le président-candidat, en déplacement dans la Marne, s'est emporté: "Qu'est-ce-que vous voulez que j'aie à foutre de ce que vous me dites?" Puis de qualifier le dit journaliste de "couillon"

 

[G2]

... Bah, dans la lignée du "casse toi pôv c...". Chassez le naturel, il revient au galop...

Je connais bien le problème d'Arcelor Florange : l'usine est à moins de 1 km à vol d'oiseau de mon officine et beaucoup de mes patients bossent là bas... Et on a déjà connu la fermeture (qui - promis juré par le même - ne devait pas avoir lieu) de Gandrange (à 5 km) il y a quelques années.

Ce qui est affligeant, c'est que pour Gandrange, tout le monde savait que la fermeture était à terme inéluctable. Alors qu'on ne vienne pas promettre des choses qu'on n'est sur et certain de ne jamais pouvoir tenir (car non maître de la situation, à moins de racheter l'usine). Demain, Renault ou PSA décide de fermer une usine au Maroc ou en Tchéquie... Croyez-vous que le Roi du Maroc ou le président Tchèque y puisse quelque chose ???

De toutes façons, je rejoins Francis... J'ai été longtemps intéressé par la politique. Mais je n'ai jamais aussi peu suivi une campagne que cette année. C'est grave.

Je ne sais pas encore pour qui je voterai. Je sais simplement et sûrement pour qui je ne voterai pas

 

[Andy 6719]

Oh la politique était un " hobby" pour moi , mais avec tout ce qui ce passe , je me laisse entrainer
et je ne trouve pas ça bon du tout parce que on est vraiment manipulé ! Les candidats racontent un peu n'importe quoi et se comportent plutôt comme des voyous Alors faire confiance a qui ? c'est la question .......mais je suis presque sûr que je ne voterai pas le monsieur qui était au pouvoir !

 

[Andy 6719]

Et pourquoi pas Jean - Luc Mélenchon ????

 

[lorent]

En déplacement dans la Marne, le président-candidat est apparu très agacé par une question portant sur la manifestation houleuse des ArcelorMittal devant son QG. "Qu'est-ce-que vous voulez que j'aie à foutre de ce que vous me dites?", a-t-il ajouté.

Voir défiler sur les télévisions des images de CRS dispersant une manifestation des salariés d'ArcelorMittal devant son QG n'a visiblement pas plu à Nicolas Sarkozy.

Agacé par la question d'un journaliste portant sur ces images, le président-candidat, en déplacement dans la Marne, s'est emporté: "Qu'est-ce-que vous voulez que j'aie à foutre de ce que vous me dites?" Puis de qualifier le dit journaliste de "couillon"

tss tss. l'avez vous ecoutez ????

le "couillon" se voulait gentil, un peu du style "he cong !!!"

 

[Andy 6719]

Mais non pas choqué Langage très courant et logique pour un président et futur candidat d'un
pays comme la France .
Je pense qu'il est sûr la bonne voie pour le deuxième tour Pauvre France !

 

[Autober]

tss tss. l'avez vous ecoutez ????

le "couillon" se voulait gentil, un peu du style "he cong !!!"

Peut-être , mais le : Qu'est-ce-que vous voulez que j'aie à foutre de ce que vous me dites.


C'est quand même pas terrible comme syntaxe . Il est quand même président d'un pays ou la langue et la culture représente encore quelque chose.

 

[lorent]

Bah, tous les candidats ont des phrases "OFF" pas terrible.

le probleme c'est que maintenant, il y a des micro et caméra a coté d'eux en permanence. ils leur arrivent d'avoir des phrases malheureuses.

tiens vous avez vu, Hollande veux remettre un bouclier fiscal ( pardon un plafonnement ), ben oui, avec tous les impots qu'il prevoit, certains auraient été obligé de payer plus que 100% de leur revenu !!!

y'a pas a dire, ca reflechi beaucoup les economistes socialistes



Des fois je prefere une personne qui dit un mot de travers a une autre qui manque d'intelligence ( lui ou son equipe qui sera alors ministre )

 

[Autober]

Bah, tous les candidats ont des phrases "OFF" pas terrible.

le probleme c'est que maintenant, il y a des micro et caméra a coté d'eux en permanence. ils leur arrivent d'avoir des phrases malheureuses.

tiens vous avez vu, Hollande veux remettre un bouclier fiscal ( pardon un plafonnement ), ben oui, avec tous les impots qu'il prevoit, certains auraient été obligé de payer plus que 100% de leur revenu !!!

y'a pas a dire, ca reflechi beaucoup les economistes socialistes



Des fois je prefere une personne qui dit un mot de travers a une autre qui manque d'intelligence ( lui ou son equipe qui sera alors ministre )

Uniquement sur l'ISF .

Sinon , sur le fond , ne penses tu pas qu'une démocratie a aussi besoin d'alternance pour bien fonctionner.

 

[Andy 6719]

Bah, tous les candidats ont des phrases "OFF" pas terrible.

le probleme c'est que maintenant, il y a des micro et caméra a coté d'eux en permanence. ils leur arrivent d'avoir des phrases malheureuses.

tiens vous avez vu, Hollande veux remettre un bouclier fiscal ( pardon un plafonnement ), ben oui, avec tous les impots qu'il prevoit, certains auraient été obligé de payer plus que 100% de leur revenu !!!

y'a pas a dire, ca reflechi beaucoup les economistes socialistes



Des fois je prefere une personne qui dit un mot de travers a une autre qui manque d'intelligence ( lui ou son equipe qui sera alors ministre )

Bien sûr tu changes de sujet 4 fois en 4 lignes , c'est le système traditionnel de nos candidats et surtout celle du petit , et après on s'étonne que c'est Messieurs nous racontent n' importe quoi Faut trier et bien trier dans cet amalgame de conneries !

 

[lorent]

Uniquement sur l'ISF .

Sinon , sur le fond , ne penses tu pas qu'une démocratie a aussi besoin d'alternance pour bien fonctionner.

oui et non

si l'alternance est credible, pourquoi pas. sinon, non